Re: [戰國] 木下藤吉郎,到底是不是會打仗的將才呢?

[Landius (原來我是漆原派啊)]

※ 引述《a000000000 (比古A十郎)》之銘言：
: 尼這講的就不太對惹
: 1.信長底下也是一堆地方在叛變
: 松永久秀  別所長治  荒木村重
: 波多野大概也可以算

波多野赤井這些丹波土豪其實你要說是信長的也不能算是.

這些人比較自豪是受過足利將軍照顧的地方豪強,
彼此又牽制彼此,信長放逐將軍好壞壞,
哪個土豪表明要靠信長,周圍反信長的等著打你,
所以丹波就是一個亂字,明智光秀一開始奉命打還不知道要怎麼打,
連個問門路找個親信長的土豪都還不知道怎麼問,
找到了問了人家也不方便幫你,滿滿戰場迷霧的地方.

播磨眾跟荒木村重也是,
他們剛好在毛利勢力圈與織田勢力圈的交集地上,
荒木村重一開始幫忙說服播磨眾,但是這些人離毛利勢力圈比較近,
面對毛利那邊就壓力山大.

信長直接把反省中的猴子叫過去出差當司令官,
這樣反而傷了荒木村重的心,
別所長治反叛的骨牌效應就這樣出現了,
一邊別所這些小大名面對毛利壓力山大,
另一邊荒木覺得都有老夫了叫那隻猴子來幹嘛?


至於松永久秀,這個人說穿了就是...

「大和國是老子的，敢扶植筒井順慶這小王八蛋牽制老子，老子就不服」

所以第一次包圍網的時候松永會站在包圍網那邊,是因為足利義昭要搞老松永,
第二次包圍網的時候松永站在信長那邊,是因為信長跟義昭決裂了,
第三次包圍網松永反信長,這次輪到信長扶植筒井讓松永森77了.

: 2.信長快速擴張的原因很多
: 初期扶持足利義昭
: 重視商業
: 京都權力真空
: 順利擊敗淺井朝倉
: 武田上洛路上自己死掉
: 說真的對手廢/自爆這件事真的很重要
: 例如對淺井朝倉這段
: 布局期間信長狂挖對手牆腳
: 淺井朝倉比起來動作就很少

淺井比較有拔樁的狀況,朝倉反而比較接近體制上的自爆.

朝倉家的體制其實頗為奇葩,就是當主不應該出門打仗,
這個規矩從義景他爺爺那代開始建立,
他爺爺除了元服後有一次從一乘谷進軍敦賀(還是在越前),
之後就不再出兵,都把兵權交給一門眾,所以UR卡宗滴大神就這樣確立了.

到了義景他爸這代,兩大王牌就是宗滴大神跟義景的叔叔,
但是義景的叔叔後來想要搶當家位置,還是被義景老爸搞掉,
然後義景叔叔的兵權就交給每次二創裡面永遠陰濕到了極點的那個朝倉景鏡.

為什麼交給景鏡呢? 因為景鏡是那位叔叔的繼承人,
宗家當主不出戰,那兵權還是該給宗族的不能少.

所以到了義景這代,朝倉軍大概就是:

最能打的老宗滴大神

兵力最具優勢的陰濕鬼景鏡

還有一個忠心但永遠當敗戰背景的老三景健


前期宗滴大神依舊鬼神,所以景鏡乖乖的,
後來宗滴大神過世,景鏡就開始欉康宗滴系,先把宗滴的長曾孫氣到陣前自殺,
這件事情搞到義景必須打破原來的家規,自己出來披掛上陣主持大局

接著第一次包圍網這時,景鏡就放著宗滴系孤軍被信長打個彩頭,
雖然信長這時整個灰頭土臉,可以說是朝倉義景最光榮的一刻,
然而覺得屈辱的宗滴系後人就漸漸退出朝倉家的權力結構,
包圍網後就變成景鏡獨大,然後老三景健忠心歸忠心,他不夠打.

這就是後來怎樣都無法出兵的義景的窘態,
景鏡已經成為宗族最大尾拿翹沒在聽你義景當家了,
老三景健又成為刀根坂的敗逃背景之一,最後義景就被景鏡逼死了.

: 回來講秀吉
: 秀吉打仗的特點
: 不像其他名將有在野戰上人數劣勢硬幹還贏的紀錄
: 攻城時的花招比別人多
: 秀吉跟信長大部分野戰都是想辦法弄到優勢兵力才開打
: 不過信長起碼有前期的桶狹間
: 即使是以智謀見長的毛利元就
: 也有嚴島之戰這種紀錄
: 優勢兵力打贏本來就沒啥好講的
: 相比之下小牧長久手之戰
: 秀吉vs家康  秀吉兵力兩倍還輸
: 這就很難看惹
: 然後家康又曾經被信玄輾爆
: 所以
: 這野戰能力排序排下來
: 秀吉就越排越後面惹

所以秀吉的印象才會變成攻城專家啊.

織田軍本來的王道戰法就是圍到你慘,
外圍搞定了我再慢慢料理主角,餓到皮包骨你就會出來投降或自殺了,
這也拜當時很多主城等級的城池就是這麼難打,就先依山傍水了防守條件優秀吶.

吸收最多織田體系的豐臣,自然也是擅長此道.

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推 kuninaka: 推
推 marktak: 後來荒木改名叫飛吕彦
推 whalekame: 猴子算能打吧，志賀之陣打通南近江，攻略北近江時封鎖
→ whalekame: 小谷城，人生起飛就靠近江了
推 vance1024: 都說到朝倉宗滴 有沒有興趣講一下越前狂犬富田長繁與越
→ vance1024: 前一向一揆 爬了戰國版才發現這個人幹下與朝倉宗滴在九
→ vance1024: 頭龍川之戰相比毫不遜色的戰績
→ amd7356: 猴子不能打怎麼可能被信長拉起來
→ amd7356: 單純拍馬屁就能上高位 信長死後早就會被明智或其他將領
→ amd7356: 幹掉了
推 p08171110: 推，不過松永真的是無限叛變
推 LUDWIN: 其實以地方自治來說松永倒是忠誠的很
→ LUDWIN: 反而是信長換起換落(台語)
→ LUDWIN: 試想台灣空降選地方首長或扶植地方在野派系選都會有人倒戈
→ LUDWIN: (先不講高雄小早川，嘉義雲林就是例子)以性命相搏的戰國
→ LUDWIN: 時代肯定反應更大
→ Landius: 只是老松永其實是外來人,靠三好長慶跟足利義輝才成為大和
→ Landius: 國主 XD