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如題 其實應該說是很多遊戲的續作 系統簡化過後,反而沒人要玩 或是超級多負評 *信長之野望系列 簡化了內政的繁瑣操作 但也簡化了戰鬥、兵種配置的複雜操作 雖然新遊戲畫面更美更漂亮 但是遊戲變化卻更少.. *星海爭霸2 簡化了操作 但是卻讓手速更快的玩家效率更高 以前可能只差了台灣海峽的距離 現在則是差了一個太平洋 中低端玩家退出後,直接變成一攤死水 *三國志14 其實之前的12、13也是一樣 都是簡化了系統 玩家操作起來的確步驟變少 但是系統簡化,也降低了遊戲變化性 畫面很美,但玩起來變化少 *籃球? 我知道這不是acg的點 但運動類也有漫畫吧?XD 以前NBA傳統規則,有人嫌棄過於硬核 NBA當局為了迎合觀眾,賺取收視率$ 裁判干預比賽節奏情況逐漸明顯 也是偏離了硬核的正規規則 變成有點魅眾的比賽 (然後收視率就一直降) 基本上就是這些例子吧 有時候我覺得還蠻神奇的 一般而言 遊戲機制、技術應該都是越做越深入 怎麼遊戲會反過來簡化 然後還被買家吐槽後冷凍遊戲 有什麼原因嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.4.40 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1626224452.A.0D8.html
Antihuman: 這算背棄原本客群了吧 07/14 09:01
vivianqq30: 有些是沒人玩之後為了留住新手才簡化 07/14 09:02
wai0806: 格鬥遊戲 07/14 09:03
zxcmoney: 舊系列的粉絲就是為了玩那些複雜系統買的吧 07/14 09:03
zxcmoney: 要出簡化版 應該要開新系列才是 07/14 09:03
shentotto: ggst簡化後好玩啊,格鬥不是簡化就變不難。 07/14 09:05
Gcobs130275: 收視率是最近對戰最合吧…你要不要看一下16年 07/14 09:05
tw15: 客群 07/14 09:06
Gcobs130275: 組合 07/14 09:06
howdo1793: 簡化太多 手遊感太重 07/14 09:06
LiNcUtT: 為了吸新粉簡化,沒想到新粉沒吸到,還掉了硬派老粉 07/14 09:06
homeboy528: 看簡化的東西有沒有符合玩家喜好吧,魔物獵人不也是 07/14 09:07
tw15: 簡化你就想 是把本來投入時間的當白癡 擁抱更多輕客戶 07/14 09:07
homeboy528: 簡化很多,採集變快、磨刀石無限、帳篷補彈藥 07/14 09:07
LiNcUtT: 改變都有風險,就賭輸了而已 07/14 09:07
tw15: 有抓準就是賺爆像bz 沒抓準死好 07/14 09:07
homeboy528: 然後更多人玩啊 07/14 09:07
z86125: 偷問 信長天道之後有哪代比較推? 07/14 09:07
devilkool: 寶可夢本傳培育流程越來越簡化倒是大獲好評 07/14 09:08
TNPSCG: 結果講到最後都是結果論 07/14 09:08
diabolica: 就不好玩啊 07/14 09:08
devilkool: 不用像以前敷個對項331就要浪費一堆時間 07/14 09:09
Innofance: 簡化就是要擴大客群,比如說LOL是從Dota2系統簡化來的 07/14 09:09
Innofance: 也確實有吸到人,但是當新粉沒吸到,就粉也沒留住就等 07/14 09:09
Innofance: 著爆開而已 07/14 09:09
diabolica: 好玩自然有人玩 07/14 09:09
tw15: 蛤 商業的東西永遠都結果論啊 07/14 09:09
WiLLSTW: SC2才不是簡化的問題 就算你複雜手速快的玩家還是會贏你 07/14 09:09
lbowlbow: 就像MHR不用刷珠子刷到吐就一堆人嫌內容不足啊 07/14 09:09
hyuchi0202: 我都玩有SKIP的 07/14 09:09
tony332976: 籃球那個case又不是簡化 07/14 09:10
Innofance: SC2有很大一部分失敗的原因在於他們營銷策略,那時候 07/14 09:11
Innofance: 跟韓國電競協會對著幹以及在中國的謎之月卡販賣法直接 07/14 09:11
Innofance: 把兩個大市場給炸了,詳細可以看瘋貓的影片 07/14 09:11
devilkool: 是說NBA裁判干預比賽節奏是為了賭盤吧 07/14 09:13
homeboy528: 商業應該本來就結果論吧XD 07/14 09:13
homeboy528: 不然你要拿一個失敗的被市場拋棄東西來學嗎 07/14 09:13
Innofance: 簡化最好的是要能讓大眾好上手,但是又得讓核心玩家做 07/14 09:14
loltrg42972: MHR被嫌內容不足明明就是魔物太少 07/14 09:14
Innofance: 出技術上的鑑別度,像是LOL就是很好的例子,吸引不少 07/14 09:14
Innofance: 只會潑水海鮮的玩家,但高端玩家也不會因為簡化的系統 07/14 09:14
Innofance: 而失去鑒別度。簡化系統最怕的就是鑑別度太小及操作性 07/14 09:14
Innofance: 低體現不出核心玩家和大眾玩家的差別 07/14 09:14
killme323: NBA那個完全是為了撈錢 07/14 09:14
mahimahi: 被嫌的話就是不是原本客群要的 你沒看魔界戰記6給個自動 07/14 09:14
mahimahi: 戰鬥就被嘴成糞作ㄌ 07/14 09:14
ProtossZX: SC2明明是改掉反人類的操作 比前代複雜多了 07/14 09:14
killme323: EX:決賽想撈六場->看到快被四連掃地->硬凹裁判影響勝負 07/14 09:14
shampoopoo: 系列作這種東西 改變通常都很招人厭哈哈哈 07/14 09:15
froghunter: 因為寶可夢的最終目的是對戰,培育只是過程 07/14 09:15
john0421: 革新天道好玩歸好玩 但是創造銷量高 廠商怎麼選很明顯 07/14 09:17
storyo11413: NBA那個吵過了跟簡化沒關,RTS早就下滑SC2也救不回來 07/14 09:17
dinosd2: 把玩家當白癡的簡化已經不叫簡化了,原本客群不會想看到 07/14 09:18
dinosd2: 這種發展 07/14 09:19
d0922030: 完全是簡化錯東西吧==遊戲簡化對的照樣起飛 看MH就知道 07/14 09:19
a05150707: NBA2010就開始降了 到2020降了40% 07/14 09:19
a05150707: curry反而是拯救收視的那個因素 只是整體還是下滑 07/14 09:19
WiLLSTW: NBA主要還是美國市場萎縮吧(其他運動反而沒有 甚至MLS還 07/14 09:21
WiLLSTW: 上升不少) 但是海外營收有所增加 07/14 09:21
WiLLSTW: 所以就形成跟歐洲足球一樣的問題 海外沒有地元情懷的球 07/14 09:21
WiLLSTW: 迷會去追求所謂的夢幻強隊 07/14 09:22
a05150707: MLB收視也是降 最近有大谷有點起色 噱頭很大 07/14 09:22
BwDragonfly: 我覺得因為是相同遊戲 該玩家其實已經玩膩了 他只希 07/14 09:23
BwDragonfly: 望下一代比上一代好玩 該玩家主觀不接受就會找理由 07/14 09:24
silomin: 是設計問題 不是說簡化就是好 一個作品總是看整體的 07/14 09:24
shampoopoo: 我覺得寶可夢oras華麗大賽才是簡化到好像只是應付一下 07/14 09:25
shampoopoo: 而已 希望珍鑽重製做好一點…www 07/14 09:25
a05150707: 現在遊戲市場越來越競爭 PC平台買遊戲管道太多 07/14 09:25
BwDragonfly: 噓籃球 現在規則相比過去是比較好看 07/14 09:26
Syoshinsya: NBA那個就算了,看到某些裁判,直接連實況文都沒興趣 07/14 09:26
bibbosb4: 寶可夢培育簡化是好的,原先複雜到很勸退+嚇跑新手 07/14 09:27
Wangdy: 只是玩家變懶,不想花太多時間和精力,使所有遊戲變簡單 07/14 09:27
Wangdy: 會是偏休閒向。你是倒果為因了 07/14 09:27
shampoopoo: 寶可夢以前的培育的確是太累了 以前生蛋嚴選是真的難 07/14 09:28
shampoopoo: 熬 07/14 09:28
D122: 不少遊戲原本真的手續之類麻煩到複雜沒錯 但同時現在有些真 07/14 09:28
D122: 的簡化過頭了就是 07/14 09:28
D122: 以前也沒跟你保底3v的 甚至你不去找根本不會知道性格影響能 07/14 09:29
D122: 力這點吧 07/14 09:29
bakedgrass: SC2的修改都是為了線上競技阿,不是為了中低玩家 07/14 09:29
D122: 現在問題反而在把玩家當白痴 王冠就算了 特性膠囊跟該性格的 07/14 09:30
D122: 東西有點過頭了 07/14 09:30
tony20095: 信常是因為沒辦法抓開圖或跳狗吧 LOL出之後就沒人玩了 07/14 09:30
WLR: 重點是改變要能吸引新客群阿,像煉金的萊莎就創系列新高 07/14 09:31
shampoopoo: 我覺得皇冠或膠囊至少可以自己選擇要不要用啦 比較不 07/14 09:34
shampoopoo: 滿劇情或單機要素簡化 雖然感覺得到年貨化後有點在趕 07/14 09:34
shampoopoo: 火車 07/14 09:34
lpb: 你這是倒因為果啊,大部分是遊戲越來越複雜越來越難,結果玩 07/14 09:38
lpb: 家變少,才會去降低遊戲難度與簡化啊。 07/14 09:38
WLR: SC2不是什麼高手低手的問題,因為你會排到跟實力相當的對手 07/14 09:38
WLR: 進行對戰,是RTS本身被其他遊戲類型打下去 07/14 09:38
WLR: 因為難入門沒新玩家,所以需要簡化。不是因為簡化沒新玩家 07/14 09:39
SunMoonLake: 硬派 07/14 09:45
SunMoonLake: 硬核是三小 07/14 09:45
devilkool: DP重製都強調原汁原味了那就會和以前一樣吧 07/14 09:49
wu19911009: 你講的這幾款.其實各自有不同的問題.跟簡化無關 07/14 09:49
devilkool: 雖然我不會買= = 07/14 09:49
johnny3: hardcore 啊 07/14 09:51
strayer014: 就公司沒搞清楚簡化跟智障化是兩回事 (雖然有點像 07/14 09:51
strayer014: 就像簡體跟繁體的關係一樣 07/14 09:52
wu19911009: 信長跟三國的負評是來自遊戲內容.不是因為系統簡化 07/14 09:53
strayer014: 反正老闆外行 員工知道自己做垃圾也無感 有錢賺就好 07/14 09:53
wu19911009: SC2的話你先去了解為什麼RTS遊戲現在沒其他類型的紅 07/14 09:54
wu19911009: 至於籃球.你講的東西跟簡化有什麼關係嗎? 07/14 09:54
willytp97121: 問題應該跟簡化沒關係 不簡化死的更慘 純粹就是該 07/14 09:58
willytp97121: 系列市場關注度低了而已 07/14 09:58
Shinpachi: 我想只是競爭對手變多,娛樂碎片化 07/14 10:00
diabloque: 其他的沒玩不知道 SC2會死 07/14 10:02
diabloque: 是整個大時代的問題 07/14 10:02
diabloque: RTS上手困難 訓練時間長 遊戲中的成就感少 07/14 10:02
diabloque: 比賽的話 觀賞性又很吃門檻跟賽評的鏡頭+解說 07/14 10:02
diabloque: 後來就被moba幾乎取代 現在也只是苟延殘喘 07/14 10:02
diabloque: 再怎麼簡化依舊很難改變本質 07/14 10:02
xxx60709: SC2是簡化操作…有更多方便的但是單位和場地更麻煩好嗎 07/14 10:17
xxx60709: ,蟲族補蟲苔蟲卵神族加速壓力更大 07/14 10:17
cohungogogo: SC2那有簡化? 是增加操作難度好嗎? 07/14 10:26
radi035: 我是覺得應該說那種遊戲模式已經過氣了 07/14 10:56
wiork: 不單只是簡化問題,正常作法把玩家要的留下,簡化玩家麻煩 07/14 10:58
wiork: 的部分會比較成功 07/14 10:58
allanbrook: 玩家沒有數據 所以不會知道自己覺得好但人數有沒有一 07/14 11:00
allanbrook: 直在變少 07/14 11:00
allanbrook: 所以需不需要跟要怎麼開發新客群 常常都不是原本的粉 07/14 11:01
allanbrook: 絲想像的方向 07/14 11:01
allanbrook: 很多東西也是試了才知道 魔物就能成功 但很多就失敗 07/14 11:04
sunwit: 很多玩家只是從PC遊戲換成手遊.跟簡化沒啥關係 07/14 11:07
evildark: 星海2就是提高了操作才讓中低端玩家退出的好嗎 07/14 11:07
PLEASE974853: SC2沒人玩(X) RTS沒人玩(O) 07/14 11:10
ap9xxx: 其實還是有簡化後好評的例子 還是看各自造化 07/14 11:20
Justapig: 大亂鬥把複雜的格鬥遊戲簡化,結果全世界賣爆 07/14 11:52
Justapig: 魔物獵人把喝水 採礦 合成簡化,結果大受好評 07/14 11:53
r85270607: 要看簡化是不是扼殺鑽研深度吧 07/14 12:44
n555123: 有時候簡化跟抹除操作深度只有一線之隔,像魔物獵人不用 07/14 14:55
n555123: 丟染色玉我就沒看過大團長以外的人抱怨,屬於純優化,但 07/14 14:55
n555123: 很多遊戲系統簡化都是需要犧牲一部分深度來換方便 07/14 14:55