推 KotoriCute: 任天堂就沒有很想搞電競啊 07/19 03:17
推 charlie123qq: 真的很喜歡VGC 但是推廣力道差太多了 VGC沒錢賺 07/19 03:26
→ charlie123qq: 吃力不討好 PTCG 賣牌賺爛 07/19 03:27
推 dulaoyeh: 畢竟VGC的主機遊戲是買斷，本傳就算沒比賽粉絲還是會買 07/19 03:34
→ dulaoyeh: ，但Ptcg不斷出新的卡包就需要刺激消費 07/19 03:34
身為一個兩邊都碰的玩家 還是感覺到深深的不平衡
論技術性 也絕對是VGC更深阿
推 FncRookie001: 戰術真的不難 LOL那麼多角色電競不還是好好的 07/19 03:40
→ FncRookie001: 真的想弄電競 版本平衡跟觀感差的因素就要拿掉 07/19 03:41
→ FncRookie001: 說到底就公司都不重視了 能怎樣 07/19 03:42
戰術真的不難...嗎?
→ BMotu: 靠腰LOL差那麼多的遊戲也來比也是厲害 07/19 03:44
推 frogwally: VGC真的有點硬核 台灣沒推廣起來 不過不知道是本來 07/19 03:46
→ frogwally: 就算小眾 還是其實是在臺灣特別小眾 日本是很明顯還 07/19 03:46
→ frogwally: 是有一定熱度 但是其他地方就不知道了 可能剛好臺灣 07/19 03:46
→ frogwally: 人口少相對玩家少而已 卡牌則是入坑容易又能一直出新 07/19 03:46
→ frogwally: 東西炒熱度 07/19 03:46
臺灣VGC圈是直接被官方半拋棄阿
推 Vulpix: 真的人人都是冠軍啊。 我是說主線劇情上。 07/19 03:47
推 FncRookie001: 我想說的是 戰術有他的難度 但這不是勸退的原因 07/19 03:47
→ FncRookie001: 勸退的是不平衡又很少改的環境 跟一堆奇怪的RNG 07/19 03:48
→ FncRookie001: 另一個問題是VGC 5050的猜拳有點太多 久了也很疲勞 07/19 03:51
→ FncRookie001: 就算像爐石這種靠賽遊戲 一局比賽的選擇也遠比VGC 07/19 03:53
→ FncRookie001: 要多 而且純猜拳的情況比VGC要少很多 07/19 03:53
→ edwin96017: 這比賽是要自己養寵 還是說像RO可以額度內配點配裝? 07/19 03:59
有自己配點的成分在
推 sunsptt: 這些根本是假議題 VGC人都進不來了還擔心留不住人 07/19 04:00
推 FncRookie001: 現在好像有調性格EVIV的道具 不然以前還真的要純刷 07/19 04:01
→ FncRookie001: 要不要入坑可以先去玩模擬器 07/19 04:01
→ sunsptt: 要打PVP需要了解跟背的東西太多 光是速線跟確一確二就記 07/19 04:02
推 sunsptt: VGC數值是浮動的也很不親民 不像卡牌打三滴就是打三滴 07/19 04:05
→ sunsptt: 五滴血就是五滴血 就算新手效果記不起來至少兩邊互A還是 07/19 04:06
→ sunsptt: 可以有概念 07/19 04:06
那個浮動值我倒是覺得可以接受 也是調整傷害的關鍵阿 控制風險也是對戰的一環
→ arceus: 其實就是培育麻煩 刷個體刷性格等等太費時 對戰規則倒還好 07/19 04:07
→ arceus: 卡牌像遊戲王這種直接有現成的 比較受青睞 07/19 04:08
PTCG我也算入坑蠻深的 但認真講變化性真的....沒很高
推 FncRookie001: 傷害亂數 爆擊 各種10%機率 雙保護機率 OHKO 冰凍 07/19 04:10
→ FncRookie001: 根本沒有體驗這麼垃圾的卡牌遊戲 07/19 04:11
也不是說怎麼樣 有點好奇你之前的遊戲經驗
打VGC這麼久以來 除了真的是靠賽的絕對零度外 實在沒有感覺到那麼多5050的對局
抑或是常態性被極低的機率搞到炸掉 大多時候的風險都維持在可控狀態
倒是PTCG 真的已經把局面壓住了 卻被右手一張老大/博士搞到翻盤倒是很多
又或是起手手牌事故 或獎勵牌事故的狀況還比較常發生
→ pikachu2421: 因為這是RPG不是卡牌遊戲 07/19 04:19
推 FncRookie001: 光是雙點/保護/交換場地 就一堆5050了吧 07/19 04:27
不是欸 會不會想雙點/保護 都算是可以去判讀的點 認真討論起來每個對局都不會是5050
交換場地倒是沒話說
→ FncRookie001: 當然很多時候不完全是5050 但仍然要猜拳 07/19 04:28
就算是猜拳局 也是有分優猜跟劣猜 不太是那麼單純的猜錯就輸
就是能夠有一些選擇是猜輸了也不至於擴大劣勢
→ FncRookie001: 會有結果不同的時候 但也會有純猜拳阿 像是殘局 07/19 04:29
→ FncRookie001: 太容易被預測的話又會被對手讀中 早晚回歸猜拳 07/19 04:30
→ FncRookie001: 光看比賽都一堆殘局鬼故事了 07/19 04:31
→ arceus: 一般猜拳是指命中機率吧 先讀對手出招本身就是種技巧 07/19 04:52
→ arceus: 像2016的wolfe就很猛 讀到對手會保護 成功劍舞連勝兩場 07/19 04:53
好像是19規日規吧 某次線下賽地下街 建仔吳震冠軍賽
建仔獨門剩飯毒Z蛇 對吳震的壘石+固 怎麼想都是建仔佔優
但吳震連續先讀 趁隙讓固劍舞兩次最後成功突破建仔的陣 也是很經典的一戰阿
推 ToTo0306: 覺得VGC難入坑的原因還是在養成配點，孵/抓出來之後還 07/19 05:15
→ ToTo0306: 要看meta算數字精細調整，光想的就很累QQ 07/19 05:15
配點這些都終究會習慣的 先算好 調整一次就好
實際打下去 每回合思考選招時間就45秒 每次對局狀況都不一樣 比較讓人心很累Q_Q
推 Tso1234: 還有掛道具沒講到 07/19 05:30
對耶 講皮皮有擦到邊 但忘了講
噓 philip81501: 說LOL的真的笑死 07/19 06:19
推 Archerdark: 要記的東西太多 前置作業又一堆 入門起來跟格鬥遊戲一 07/19 06:33
→ Archerdark: 樣難 就這麼簡單的道理講這麼長 07/19 06:33
幾句話可以帶過的東西永遠就幾句話
不偶爾一次講完 非圈內人實在不動難在哪
推 joywilliamjo: 重點其實是門檻太高啊= =你是小學生，跟你父母說你 07/19 06:33
→ joywilliamjo: 要10000買主機跟遊戲，不被勸退的超少數內 07/19 06:33
推 Mosasaurus: 推 07/19 06:36
推 n0029480300: 主要還是培育組隊方面太繁瑣，雖然到日月、劍盾後已 07/19 06:43
→ n0029480300: 有大幅改善，但還是希望未來續作能再減少這部分的時 07/19 06:43
→ n0029480300: 間，至於戰術思考的複雜性反而是VGC最有趣的地方 07/19 06:43
培育組隊方面真的是個門檻 但只要跨出一步 基本都能解決
但戰術思考則是要跑很遠還跑不完的項目 真的複雜真的難
推 LuMya: 在極巨化開放前 對戰真的很難看啊== T0廚獸就那幾隻 除了 07/19 06:49
→ LuMya: 帕奇利茲的出現一堆比賽跟本鏡像對決 觀賞性又不高 07/19 06:49
有看懂對戰細節的話我是不覺得難看啦 觀賞性真的建立在對遊戲的理解深度
推 Sakurada: 用心推，感覺除了門檻之外，官方的黑幕也很多（汗 07/19 07:22
官方黑幕在下幾篇有大大幫忙回覆
推 sos3637665: 求卦 07/19 07:35
雖然不是什麼大事 但我不是當事人 這些東西就看當事人願不願意分享 (茶
推 koala1112: 養成太麻煩門檻太高，變化性多在推廣方面反而是缺點 07/19 07:48
各種高門檻 但還是最不爽官方態度
推 g30f68: 有八卦？？！ 07/19 07:55
推 ga0620ry: 推文一堆雲 笑死 07/19 07:56
→ g30f68: 不過我是希望下世代可以回歸全寶可夢啦 玩起來比較爽 07/19 07:56
這個GF也說了 似乎不太有可能Q_Q
推 aa08175: VGC受眾小又沒賺頭，要不是因為是本傳遊戲，不然直接被放 07/19 08:06
→ aa08175: 生都是有可能 07/19 08:06
→ aa08175: 而且官方稍微變一點點規則，主流環境就會變，然後努力值 07/19 08:09
→ aa08175: 又要再養一隻… 07/19 08:09
養怪事小 組隊事大 哪個對戰玩家不是練了好幾箱怪
之前努力值性格不能調的時候 養了三,四隻不同面相的風速狗也很常見(日月我養三隻)
→ bibbosb4: 標記制也很勸退就是，以前練的下一世代就不能用，雖然劍 07/19 08:33
→ bibbosb4: 盾能補票但太晚了，另外砍招砍pm真的不行 07/19 08:33
→ bibbosb4: 極巨化也沒好看到哪 07/19 08:34
劍盾能補票也至少最後讓我們能補票 砍招某種程度算一種平衡
(如果醒力還在 現在一定會亂七八糟)
砍PM的話就真的無解了
推 chy19890517: 皮皮魯洨王耶(*ﾟ∀ﾟ) 07/19 08:39
我討厭皮皮 哼
→ longlongint: 我當初評估 花時間練這個不如去寫程式XDD 07/19 08:40
→ longlongint: 當興趣的話就沒關係 07/19 08:40
→ MOONY135: 感覺比格鬥遊戲還要更難入門的東西 07/19 08:56
推 JackTheRippe: 有研究及就知道麻煩 一堆特調煩都煩死 07/19 10:22
→ JackTheRippe: 我是孵蛋孵到推坑的 某天忽然覺得整天騎腳踏車孵蛋 07/19 10:24
→ JackTheRippe: 很白痴就退了 07/19 10:24
退在這裡真的有點可惜Q_Q
→ scarbywind: 細條再說 光孵蛋就先幹你x 07/19 11:08
推 max78610: 就孵蛋先孵到崩潰才能開始玩 07/19 11:30
→ bibbosb4: 只求V的話還有皇冠可以補，速零或要U的才是地獄 07/19 11:33
醒力時代還有 但現在沒有U的需求了
推 kigargoal777: 笑死 lol幾百隻角色pm有幾千隻啊 07/19 13:14
沒打LOL 所以真的不知道該怎麼類比
→ MelShina: 有千隻 但是大多都上不了OuO 07/19 16:09
大多都上不了 但也有不少可以開發
推 bibbosb4: 醒力不錯啊，可以追加打點，是gf自己設計的複雜又麻煩， 07/19 17:32
→ bibbosb4: 後期又放棄治療 07/19 17:32
再極巨環境砍掉醒力我覺得很合理 如果不砍 可能6U百變怪又變成玩家必需品了
對新手適應環境也更不友善
※ 編輯: zax8419 (112.78.85.159 臺灣), 07/19/2021 18:29:03