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前幾天有一篇討論巫師3選項的文 現在仔細回想 巫師3的劇情和選項,教育意圖都超濃厚的啊 想要當渣男腳踏兩條船->孤狼結局,沒人愛 對女兒不溫柔體貼->女兒去了異世界不想回來 想要好結局就必須事事順著女兒的心,當個慈父 但這應該跟很多玩家心中父親該有的形象-虎爸或嚴父,是不一樣的 導致很多人在說,順著心意去選,結果就玩到壞結局 不只是主線,很多支線號稱道德兩難,其實也只是在變相鼓勵玩家多當好人 做一些有人道精神的行為,結局通常會比較圓滿 引導玩家行為的痕跡這麼明顯,這部遊戲當初怎麼沒被酸教育玩家? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.237.167.124 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1626655812.A.2A7.html
flame5566: 引導和直接敲高爾夫還是有差距 07/19 08:50
nahsnib: 因為他沒有說要教育玩家 07/19 08:51
xyzc123: 最後二故事引導編排好一點的話也不會被大家酸教育了 07/19 08:51
pgame3: 你可以選欸,可以選 07/19 08:51
tony332976: 你的心意有問題 女兒就是拿來寵的阿 07/19 08:51
去看前幾天那篇文,很多人都說沒看攻略選到壞結局
ArnoX: 你有選擇,但是另一個是不問意願強制你吃 07/19 08:52
一個強制餵你吃 一個你不吃就給你壞結局,讓你心情壞 有差嗎= =
CrazyLord: 廢文 07/19 08:52
borhaur: 當壞人導致壞結局不是很合理嗎 07/19 08:52
diabolica: 因為她就沒再教育玩家 07/19 08:52
dos32408: 不寵至少還有跑去當女王的結局然後結dlc女兒還會回來看 07/19 08:53
dos32408: 你 07/19 08:53
arrenwu: 看不太懂你的論述 這哪邊在教育玩家? 07/19 08:53
內文寫得這麼直接了,我也不懂你是哪裡看不懂
qsx889: 巫師更多的是世事不盡人意的感慨 另一個除了被餵X什麼都感 07/19 08:53
qsx889: 覺不到 07/19 08:53
kullan: 因為他媽的你可以選擇啊 07/19 08:53
有一種選擇叫做自以為有得選擇 就好像你可以選擇不要當資本家的奴隸,但其實為了生活還是要去上班
dos32408: 跟教育大作差太多了好嗎 07/19 08:53
naideath: 光傑洛特女友都很正又能上就完美及格 教育些性善 OK的 07/19 08:54
gox1117: 10/10是能選不原諒484 07/19 08:54
SGBA: 表示你理解能力有問題 07/19 08:54
naideath: 但即使做當下最好選擇 也不代表一切都會是完滿的結果 07/19 08:57
zweihander99: 什麼年代還在虎爸 07/19 08:57
h75311418: 想趁2077的風向黑巫師就說 07/19 08:57
loboly: 反觀奧德賽就是要你當壞人,選仁慈幾乎都被背叛 07/19 08:57
真的,奧德賽就是要當個機掰人,有得凹就凹,不然就是換別人凹你
The4sakenOne: 能不能做選擇差很多好嗎… 07/19 08:59
iam0718: 希望WOW面對女王也能有選擇 別10/10 07/19 09:00
Horse129: 什麼不想回來 是直接死了好嗎 07/19 09:00
你要當作直接死了也可以 結果就是沒回來啊,而且因為爸爸嚴格就死,這不是更硬凹嗎
rofellosx: 不合你意叫壞結局 07/19 09:01
所以你覺得老來無伴、膝下無子是好結局? 你希望你的現實生活也是這種結局嗎
dos32408: 巫師3的結局是多個線拼起來的女兒線只是結局的其中一條 07/19 09:02
a3831038: 孤狼不好嗎? 07/19 09:02
sai007788: 以你的邏輯這世界上有99%的故事都是在教育玩家 07/19 09:04
是沒到99%那麼誇張啦 但真的多數遊戲都有這樣的意圖
Horse129: 硬凹的是你吧 第一次看到覺得壞結局不是死的 07/19 09:04
Horse129: 想引戰就說 07/19 09:04
的確是死啊 為什麼爸爸慈祥->去拯救世界不會死 爸爸嚴格->去拯救世界死掉回不來 你能給個原因嗎
a05150707: 巫師3有類似介紹猶太教的劇情嗎? 而且還不能開槍射 07/19 09:05
missingkid: 邏輯一百 07/19 09:06
Horse129: 希里結局去的世界都已經是白霜狀態了 留在那世界是活得 07/19 09:06
Horse129: 了逆 07/19 09:06
看你一直糾結在這個點上真的很好笑 我自己是可以把它解讀成:女兒沒有強烈回來的求生意志,所以死在異世界了 那不就跟不想回來差不多意思?
Horse129: 沒有活物的世界 沒被白霜殺死也會餓死好嗎 留在那邊充 07/19 09:08
Horse129: 三小 07/19 09:08
Jerrybow: 你知道你這篇文也想教育我們嗎 07/19 09:08
gekisen: 不想上班你可以創業 別假裝自己好像沒得選一樣 也別把自 07/19 09:08
gekisen: 己的特例當通例 什麼廢文 07/19 09:08
你要不是家裡超有錢就是充滿美好理想的年輕人= =
yangjam: 因為作者沒有跳出來說我們在教育你啊 07/19 09:09
Horse129: 自以為有邏輯的廢文 可憐 07/19 09:09
yangjam: 你是不是不知道為什麼10/10被叫做教育大作? 07/19 09:09
奇怪的是我只討論巫師,通篇沒提到10/10,有些人太敏感了
rofellosx: 大概不覺得賣雞排擺地攤算創業吧. 07/19 09:09
ikarifaye: 故事又沒說她死,只是說她沒回來而已 07/19 09:10
瘋狂說希里一定死的是那位馬版友 你們要不要去後面打一架
ringtweety: 劇情百百種 沒有多少製作人會說自己劇情是唯一正確的 07/19 09:10
hipnos: 喔 07/19 09:11
roger2623900: 看你選擇什麼就會導向不同結局 這哪裡在教育? 07/19 09:12
a05150707: 我覺得最2做開槍打死艾比的線 就算艾利出門馬上被車撞 07/19 09:12
shampoopoo: 孤狼明明超帥 你的想法觀念也太順著既定印象了ㄅ 07/19 09:12
a05150707: 玩家也不會喊被教育耶 07/19 09:12
yangjam: 靠邀 那我問你除了10/10還有哪個遊戲被酸教育大作的? 07/19 09:13
dos32408: 你這個是雲端教學嗎? 07/19 09:13
shampoopoo: 你今年幾歲啊 什麼虎爸的w 07/19 09:13
jason401310: 好壞都是你訂的,先射箭再畫靶來護航10/10也太誇張 07/19 09:14
yangjam: 你要提教育玩家然後說你沒有影射10/10 阿不就好棒棒 07/19 09:16
所以教育是某部作品專有名詞囉? 我自己是覺得有些人的神經很敏感,就事論事討論巫師也不行,蠻有趣的w
ringtweety: 以前就沒製作人強調過教育啊 07/19 09:16
jason401310: 我沒有釣魚,我只是把餌放在那== 07/19 09:17
inoce: 嘛…一直追希里 追到玩不下去 07/19 09:18
PatrickYao: 假設“壞結局”是你說的“教育“的話 07/19 09:18
PatrickYao: 那兩者差別在一個是你自己選擇了後發現是壞結局,一個 07/19 09:18
PatrickYao: 是直接塞給你“好結局”,後者根本是填鴨式教育,不跟 07/19 09:18
PatrickYao: 你說什麼不好,只跟你說這是好的要聽。 07/19 09:18
rocksunnylim: 都提教育玩家了還沒說提到10/10 07/19 09:18
真的是滿腦子10/10耶,Undertale也很教育玩家啊,鼓勵玩家不殺生
fatcung: 給你選項你自己不會選就說作者要教育玩家? 07/19 09:18
fatcung: 這邏輯我給100分! 07/19 09:18
fatcung: 喔,忘了講,滿分是10萬分。 07/19 09:18
ringtweety: 所以當然不會被這樣酸 啊你覺得劇情不好也沒啥問題 07/19 09:18
holden0609: 給我...收回 07/19 09:19
gully: cc 07/19 09:20
roger2623900: 10/10有不同結局的話應該也不會被酸教育XD 07/19 09:20
a05150707: 小島做的也都不鼓勵殺人 但是也沒人喊教育 真神奇 07/19 09:21
這點我很認同,同樣是潛行,玩MGS幾乎不會想殺人,玩刺客就是殺殺殺
DCFreeze: 那你覺得10/10算教育嗎? 如果巫師3你認為是的話 07/19 09:22
ringtweety: 你自己提教育 問題以前就沒製作人認為玩家需要被教育 07/19 09:22
老實說我根本沒看過那篇訪談 不過10/10人氣這麼高真是讓我大感意外
a05150707: COD MW2 ghost必死也沒人喊教育 07/19 09:23
a05150707: 到底是什麼樣的作品才能讓大家都覺得他在教育呢 07/19 09:23
a05150707: 能做到的毫無疑問是達到了一個新的里程碑吧 07/19 09:24
DCFreeze: 大家會一直講10/10就是因為只有它製作人出來"教育"玩家 07/19 09:24
Kaken: 你這種說法有劇情的遊戲通通會變成教育啊 07/19 09:24
其實依我自己的看法 單一路線照著劇本演出的遊戲反而比較教育成分比較低 因為沒有引導玩家選擇行為的意圖在裡面 像樓下提到的超級瑪莉,就是個水管工救公主的故事 你不喜歡救公主也沒差,遊戲還是照玩 但是如果今天遊戲設計成,你可以選擇要不要救公主 救了->皆大歡喜 不救->路易死亡 那才是在教育玩家一種要去英雄救美的價值觀
DCFreeze: 大家會一直講10/10就是因為只有它製作人出來"教育"玩家 07/19 09:24
DCFreeze: 而不是你說的神經敏感 07/19 09:25
Selkirs: 以你的邏輯連超級瑪莉都在教育玩家 07/19 09:25
ringtweety: 所以巫師3 你覺得劇情選擇跟走向不滿 這部分沒問題 07/19 09:25
DCFreeze: 如果講點處事道理 鼓勵向善叫教育玩家 那99%遊戲都算了 07/19 09:25
yangjam: 所以在10/10之前有哪個遊戲被酸是在教育玩家的? 07/19 09:25
Selkirs: 你只能往右走,不然時間到就是死,壞結局 07/19 09:25
Selkirs: omg 任天堂怎麼可以這樣教導玩家要往右走 07/19 09:26
rocksunnylim: 所以照你都的邏輯只要有「做壞事會有惡果」的劇情全 07/19 09:26
rocksunnylim: 部都是教育玩家對嗎? 07/19 09:26
hduek153: 遊戲都在傳達製作人的理念 只有一款會嗆在教育玩家 07/19 09:26
johnny132: 是因為製作人直接開嗆 不要不懂硬要類比 07/19 09:27
dos32408: 明明自己就有發過10/10的文章你少來== 07/19 09:27
ringtweety: 而你標題想問為何沒被酸教育 這部分我就跟你說原因了 07/19 09:27
strayfrog: 廢文 07/19 09:27
PGKingBear: 孤狼明明就很好 可以跟女兒在一起 07/19 09:28
l68726872: 呵呵 07/19 09:31
a43164910: 你覺得沒差== 07/19 09:32
wiiann: 你是很閒嗎 07/19 09:32
你很忙還會上PTT噓文嗎= =
sapphireisl: 你都覺得是這樣了要討論什麼 07/19 09:34
※ 編輯: Bz5566 (36.237.167.124 臺灣), 07/19/2021 09:34:41
miracle1215: 按照你的說法 每一款遊戲都是教育啊 因為只要跟著劇 07/19 09:35
miracle1215: 情走都是教育啊 任何劇情你都可以反駁啊 有意義嗎??? 07/19 09:36
ccyaztfe: 你這篇文章也在教育我,讓我很不爽 07/19 09:36
diabolica: 眾人皆醉我獨醒 07/19 09:38
SGBA: 喔 看起來是很閒的釣客 07/19 09:39
poke001: 不懂裝懂型玩家 07/19 09:40
cih3121181: 07/19 09:40
teddy12114: 你舉例資本社會讓你覺得有選擇 但難道你會覺得現在社 07/19 09:44
teddy12114: 會讓你選要不要工作跟共產那種逼你一定要工作的一樣 07/19 09:44
teddy12114: 不自由嗎? 07/19 09:44
Gyllenhaal: 好像腳踏兩條船應該的一樣 07/19 09:57
aegisWIsL: 10/10粉好了啦 07/19 09:58
j55888819: 最2有讓你殺死母猩猩的結局嗎?邏輯低落還想大放厥詞 07/19 09:58
yuizero: “教育玩家”是10/10製作人自己講的。巫師三那時出的時候 07/19 10:01
yuizero: 根本沒製作者講這種話 玩家幹麻酸 07/19 10:01
egg781: 差別在你有得選阿,最2不給人選強制要你原諒,所以才叫教育 07/19 10:01
tw15: 大眾口味 07/19 10:02
egg781: 巫師走的就是多線RPG給玩家自己抉擇,每個人有自己的故事 07/19 10:02
egg781: 這也是多線RPG好玩的要素之一 07/19 10:02
IFeelSoAlive: 邏輯 07/19 10:03
cado0824: 受不了 07/19 10:08
aaron91114: 56水準 07/19 10:08
hinanaitenco: 嗯嗯 07/19 10:10
qnekop: 笑死 07/19 10:10
mushrimp5466: 重點是你覺得你的決定導致的結果合不合理啊,巫師3 07/19 10:10
mushrimp5466: 很合理10/10我完全搞不懂劇情為什麼會那樣走 07/19 10:10
egg781: 沒錯,甚至還有被鬼騙的劇情,玩到那雖然懊悔~但很有趣 07/19 10:11
lpb: 釣魚仔 07/19 10:12
nightops: 你的決定可能導致對你而言不好的結果 跟 你不論怎麼樣 07/19 10:12
nightops: 都只能選擇原諒,兩者到底哪裡一樣? 07/19 10:12
t93149: 直接把屎餵給你吃跟你可以選擇要不要吃屎差很多好嗎 何況 07/19 10:13
t93149: 孤狼結局也不是餵你吃屎 07/19 10:13
fyer: 邏輯真差 07/19 10:17
rbull: 釣魚 07/19 10:19
h321123aa: 你以為你的想法是世界上大部分人的想法嗎 07/19 10:23
qqq60710: 換個角度想 真的是又如何? 教育也有可以讓人爽不會想 07/19 10:23
qqq60710: 酸的啊 07/19 10:23
deepseas: 樓主的回應比較想教育玩家自己才是對的吧 07/19 10:35
tw19930419: 56水準真的低下 07/19 10:37
Koyomiiii: 56 07/19 10:39
enders346: 符合邏輯不是理所當然嗎? 07/19 10:41
fff417: 你就是教育大師? 07/19 10:42
rizalpiggy: 好爽我巫師順著自己喜歡的選 有特莉絲陪著我 女兒也 07/19 10:43
rizalpiggy: 一起快樂的當獵魔人 07/19 10:43
tw19930419: 連教育這詞怎麼來的都不知道也在廢文 可悲 07/19 10:43
WarIII: 為什麼你這篇文沒當年發 呵呵 07/19 10:46
DON3000: 因為方式好 07/19 10:48
xenojack: 教育人倫心理常識跟教育過激平權論點兩碼子事 是你沒有 07/19 10:51
xenojack: 那個層次區分它們的差別 07/19 10:51
arthurhsu123: 選一堆道德有問題的選項然後問為什麼會有壞結局? 07/19 10:56
Luos: 你這父親的形象也是教育出來不是嗎 07/19 10:59
Cyclone5566: 垃圾 07/19 11:04
articlebear: 呵呵 07/19 11:09
shawncarter: 這麼政治不正確的遊戲都變成教育遊戲 我看是你自己 07/19 11:09
shawncarter: 內心欠教育吧 07/19 11:09
WilliamEX: 一個你有的選 一個你沒得選 差這麼多 07/19 11:17
Youmukon: 所以巫師三教你去血洗山賊城堡賺錢嗎 07/19 11:18
Lankurix: 沒錯 你說得對 只有你覺得 教育神作就是棒 07/19 11:18
hit0123: 你也在教育大家一定要生孩子 沒有孩子就是慘 07/19 11:20
m26ageyn: 巫師三開場老傑就被血腥男爵敲死了484 07/19 11:22
RoMaybe: 都是教育也有名師跟垃圾啊 07/19 11:30
RoMaybe: 作品一定有主觀性 但還要嗆老子就是對的 那也是醉了 07/19 11:32
lakersPOYU: 你現在可以發一篇酸啊,你管當年要不要酸? 07/19 11:46
ianlee0800: 按照這說法,Undertale是不是在教育玩家? 07/19 11:50
BigSnowgray: 照你邏輯天穗最教育,不乖乖種田勞動就會變廢物,別 07/19 12:01
BigSnowgray: 人的屎還得拿來珍惜著化成肥,對敵人也是各種原諒, 07/19 12:01
BigSnowgray: 連種田也要按教科書來種,超級教育。 07/19 12:01
ooooojon: 不要活在自己的世界,可憐啊 07/19 12:13
LouisLEE: 支離斷裂的發言 07/19 12:21
Gouda: 教育錯了嗎 就是有人不受教才會(以下略 07/19 12:29
newtypeL9: 只會硬凹 07/19 12:30
spadef125: 56不能亡 07/19 12:46
debaucher: 笑死 還硬凹 有夠難看 07/19 12:54
s944310: 笑死 07/19 13:08
sasaflight: 因為你可以選 07/19 13:11
d0922030: 連為什麼會有教育這詞你都不知道 還敢發廢文喔 07/19 13:11
aeoleron: 56 07/19 13:13
Sorato: 丟56的臉 07/19 13:18
samuel0330: 選擇的權力 不完全 等於選擇結果的權力大概是這樣 07/19 13:31
mrheast: 會這樣覺得代表根本沒有好好玩巫師三吧 選項本來就會有比 07/19 14:08
mrheast: 較圓滿跟比較不圓滿 重點在於常常不會有所謂的完美選項 07/19 14:08
aiiueo: 遊戲玩太少,要也是舉P5R第三學期,那才是真正的教育 07/19 14:27
SecretR: 指鹿為馬,真的有玩? 07/19 14:36
katanakiller: 多結局可以自己選 10/10單結局餵玩家吃屎 07/19 14:47
bear26: 雲 07/19 14:59
a2207327: 釣魚的廢文 07/19 15:25
baigyatsh: 你自己 07/19 15:48
baigyatsh: 覺得怎樣是壞結局才會覺得被教育 而去且結局都可以選 07/19 15:51
baigyatsh: 的 而且你覺得你選的是慈父 那就沒有教育你啊 你把他 07/19 15:51
baigyatsh: 這樣當鬼父不就沒有教育你了 07/19 15:51
IB1SA: 當年看Conan玩覺得超好笑 開場直衝葉妮法 神作 07/19 16:28
kaioken: 雲玩家吧...過程怎麼互動的都不知道是吧? 07/19 19:57
iuytjhgf: 廢 07/19 19:58
rucarl: bz讓人搖頭 09/21 19:12