Re: [閒聊] 現實主義勇者不現實處 雷

[Serio (沢渡ほのか)]

因為還有推文等等  還是先放個空白頁 當防雷?

注意  下面推文有嚴重捏他後續劇情
請閱讀者確認  不想被捏者 該左鍵請左鍵


中間有刪掉一些人的推文 有點精簡化 就抱歉了

當然如原PO所說

對於ACG作品
我好像認真就輸了XD

相對於一堆異世界轉生 轉移  這已經"相較"合理了












:
: 第一個
:
: 這個國家都是世襲貴族
: 國王把權力交出去
: 我想應該貴族會馬上叛亂才對
: 雖然我稍微有摸漫畫
: 好像有三個類似顧命大臣的類似三藩的東西
: 在這個王國邊疆
: 他們在等主角表現這件事情很蠢就是了
: 不太現實
: 而且主角沒有軍權
: 照理來說會馬上面臨近衛軍的掌控問題
: 當然退位的國王可能還是有點實力可以當他靠山
: 可是這個王這麼廢居然沒被取代
: 或者退位後沒失去福利很扯

其實後面我覺得應該要演到也是本季最後一集感覺或是根本不會做到

亞貝特 大概用同季動畫來說  最接近就是 暮蟬的沙都子(沒梨花世界版本 消音一行)
  其實實際應該說旁邊的十七歲教主所做的
然後我們看到的這部就是所有平行世界中的 GOOD(?) END
超多BAD END其實都沒做出  [堆屍的TRY AND ERROR]

不過亞貝特 就是守成型國王 和平時代比較展現其強項的

三公 (您所說的三藩) 就當成是開國元勳後代
因為種族問題 所以有了自己領土或說自治區感
至少一直都是效忠王室/王國對付外敵
  尤其是陸軍大將領土隔壁就是敵公國
  海軍大將是靠海的一角
  空軍的位置就不是很明白

所以你說亞貝特退位了  真的沒實力了嗎
這就很難說了  這是對外來說  可是 "禪讓"
三公沒有明確大旗做反叛的話其實很難站得住腳

:
: 第二
: 廣募人才是好事
: 但是主角感覺完全沒提防
: 這種時候國內應該要有很多反對派才是
: 都不怕被暗殺的
: 當然 可能事件是一個一個來
: 但是我覺得在廣募人才之前
: 應該是先取得近衛軍軍權
: 會比較正常吧？

同第一點  是很多反對派沒錯
其中到底有沒有出現被暗殺路線
可能有  也可能沒有  只是都被讀檔重新了 我們都看不到這路線


禁衛軍團長路德溫 在某次早餐時就確認投靠了

不過禁軍畢竟只是守王都
用個比較糟的形容就是考大學選校
三公軍團就是 四大   禁軍大概就中字以下的
所以禁軍團長算是很有為的  只是(默...)
    為何路德溫這團長位置說明應該也做不到了(算在第四集範圍嗎?)

:
: 第三
: 這個國家種棉花
: 這個國家靠海 有海港
: 然後這個國家又四周環山 而且一片翠綠
: 沒有沙漠
: 按照行星風系來看
: 這個國家應該會有季風的吹拂
: 而且是迎風面
: 所以這個國家應該有相當充足的雨水
: 加上種棉花的地方四周環山
: 可想而知是盆地
: 盆地 季風 雨水種棉花？？？？？？？

套用一下角川的第三集地理圖
https://i.imgur.com/mq946ZE.jpg
沒有比例尺  但是應該第一集也只能在王都近郊距離
說真的 那個世界的風向還乾濕季是怎麼分配也沒說
只說這世界的蘭迪亞大陸越南越冷(類似只有南半球的地球 魔王領地比較熱 )
很難說那種環境不能種棉花....
然後這個問題過於複雜  跳過討論


: 第四
: 黑衣宰相很帥我知道
: 但是黑衣其實不管是中國還是日本
: 都是指出家的僧人 身上那件禪衣
: 姚廣孝是中國這邊的代表
: 日本那邊就一堆
: 好比太原雪齋 南光坊天海之類
: 另外上杉謙信因為有出家
: 所以也被稱黑衣軍神

可能哈克亞宅在家的時候就喜歡穿黑衣啊
只能說人家喜好這樣  當了官不想改
    (這時候就只能說前宰相馬克斯辛苦了)

: 當然
: 對於ACG作品
: 我好像認真就輸了 囧
:
: 推 gxu66: 可以雷一下3結尾獸耳妹子要說啥嗎 我一直覺得她要說其實     07/18 03:56
: → gxu66: 她是男的                                                 07/18 03:56
下面有說明
: 推 bkst147: 獸耳妹子是外掛 他聽得懂跨種族語言包含魔族/物           07/18 04:12
: → bkst147: 他悄悄話應該是說他聽得懂魔族語                         07/18 04:13
用個古時候的  以前常常有非我族類 其心必異 所以要消滅
小巴能和 魔族/動物  (魔物好像沒說可以) 對話
跟動物對話已經夠op了
  試想現實能 馬戲團中 如果能和那些動物溝通 訓練和討價還價 讓兩邊互惠
更不用說和魔族對話溝通
  但是在大家常見的異世界 有 勇者與魔王的 外加有神權(宗教) 劇本
  常常就是兩邊沒有共通語言 無法彼此了解對話 才會出現殺到一邊滅絕為止
如果你這時說 你可以和敵方溝通尋找共同和平路線
  你會被當異類 說你妖言惑眾 通敵 等然後處死都不意外了...
  雙面刃的東西啊...

: → lugiam: 我是覺得這次選拔幾乎都沒選出什麼即戰力 還只選出五個人   07/18 04:20
: → lugiam: 而已 很莫名其妙                                         07/18 04:20
一樣下面有說
: 推 killloli: 其實有不少人才加入那五個是特別展示的其他人後面會出現  07/18 04:39
: → killloli: 以前看小說的印象記錯的話抱歉QQ                        07/18 04:40
不過這一次選拔有點先選UR的感覺
用個卡牌假設無限制數量下  後面也是帶出不少SSR/SR的 只是著墨不多
畢竟國家的人才分布就是倒V型化 需要極少數高階帶大多中階
相馬是從現實世界過去的
不同於那個世界的人想法就是一個萬能的人來帶領 (凱歐斯帝國或阿米多尼亞公國)
他先挑了UR當開頭 然後繼續找SSR去輔助UR. SR再協助SSR這感覺....

: 推 SAsong319: 這部小說真的很不現實 封建時代哪來那麼多自由民讓你    07/18 04:54
: → SAsong319: 招募當臣子 還有國寶放博物館什麼的 一樣哪來那麼多自   07/18 04:54
: → SAsong319: 由民可以當遊客啊 第一次靠假戰解決問題晾在作者有創意  07/18 04:54
: → SAsong319: 的份上繼續看 後來看到第二次還是假戰就棄了 同一招不   07/18 04:54
: → SAsong319: 要一直用好不好                                       07/18 04:54
與其說封建時候 有點感覺這已到了君王時期
一堆未開化民眾來個制度衝擊啊
而且在魔法這麼好用的情況下  其實要用現實來帶入也很微妙
博物館那種應該感覺就是有知識分子和貴族會有辦法進去
一般平頭沒有那種意願

後面還有想到甚麼再來討論....扣掉棉花  棉花 還是棉花...

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未來のキスの...
先渡しよ...
                                        沢渡ほのか
にっこにっこにー
                                        矢澤にこ

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推 melzard: 三公沒動作其他人不可能直接開戰
→ melzard: 在國王禪讓的狀態下哪個貴族敢先公然開打就是逼三公往
→ melzard: 新王那裏靠過去
→ melzard: 而且三軍分別在三公手上 禁軍直屬國王 貴族除了雇傭兵
→ melzard: 沒有兵力可以和新王翻臉 至於暗殺問題只能用禁軍確實效忠
→ melzard: 這點來解
我印象中貴族/騎士可以有私人軍隊
另外也可以和賽姆雇傭兵
可能規模上不比三公還多

小說也有寫著  三公軍隊的較無限制
當王國出現昏君掌權  三公總和兵力可以壓制 讓王國換另一位王族當
如果三公有一個想叛變  其他三公任一+禁軍也可以壓制叛變
不過因為沒發生過 所以實際執行會怎樣 沒人知道
→ melzard: 實際上 當金絲雀認可相馬之後我想暗部就已經開始保護他了
→ melzard: 當然要進一步去解這問題可以說金絲雀率領的暗部在新王
→ melzard: 上任後第一時間就先採取保護措施 這樣應該可以解釋
→ melzard: 為什麼沒人來暗殺 因為暗部先擋掉了
而且 挑選中五UR還有 愛夏 這個強力護衛啊....
推 melzard: 而禁衛軍為啥會是路德溫 說不定也是和相馬一樣被挑出來的
禁衛軍團長  至少看到第四卷(日文據說到了15 這就要看板上有沒有大大讀到那)
是還沒寫出來原因   也有可能是基層一路升上來的
推 youngnpig: 三公有一位是開國元老。
噓  有些秘密是不能說破的  不然會像某位大人物說 凡事都有例外(撇頭)
推 john5568: 恩..你第一個解釋就錯了，那玩意不是國王的能力..而且也
→ john5568: 沒有無限使用..
我只寫最接近 而且我也知道實際不是國王的能力
但是使用次數到底有幾次也很難說得清
在有亞貝特的劇本下可能只有一次....但是其他路線就....
→ youngnpig: 王國開國就是多種族融合，沒種族問題。
→ youngnpig: 三公基本上就是互相牽制用。
推 devilhades: 暗殺是要「殺掉他就能解決多數問題」的情況才有殺的
→ devilhades: 價值阿，而且這時間殺等於是跟三公+國王派全數為敵
→ devilhades: 而且相馬是怎樣的人貴族根本也還不知道，自己那時也
→ devilhades: 還沒被逼什麼，當然就先看狀況
暗殺下去 有利的只有隔壁的公國 (因為王國會亂)
但是目前兵力分布情況下 應該公國也拿不到好處
三公輕而易舉拿回王都 再拱亞貝特復出 然後又回到相馬沒來的時代方式
推 storyo11413: 我要雷一下暗殺部隊真的有混進去沒錯啊
→ storyo11413: 只是暗殺的頭頭判斷相馬是白的，才沒讓她下手
→ youngnpig: 路德溫家本身是貴族。前國王時期、很年輕就升到團長位
推 devilhades: 記得阿嬤那時是懷疑相馬動手腳篡國才丟人過去，後來
→ devilhades: 發現一切正常就不管了
阿嬤(喂)想確定到底亞貝特是不是被威脅下台
才放了金絲雀去相馬身邊  不行應該是不會把他暗殺
但是應該會走向另一條路線這樣
→ youngnpig: 路德溫的武力與指揮能力也是王國前幾，而且能溝通...
推 sorochis: 聽得懂對方語言超級重要的啊，你看那個鋼彈00
→ sorochis: 兩邊無法溝通導致打來打去打到快死光，直到有人跳出來喊
→ sorochis: 不要打了
可是現在的狀況是因為兩邊聽不懂  都快殺紅了眼了....
魔族可能因為生活的環境不好 想擴大拿到一些適合的生存環境
人族這邊就因為只看到一直被侵略 土地一直變小 然後就組聯合軍對抗...
→ gaha: 說讀檔其實不對，因為原本的劇情還是有跑下去。
→ gaha: 講送本FATE攻略本讓本人避開BE比較符合。
其實我對這種到底要怎麼形容還有點微妙
把記憶重新灌在過去某個時間點的自己身上
要說預知夢嗎??  用很奇怪的比喻說
  跟七月初的很想買2603(長榮的)自己說 不要買啊 那個不會漲了
  只是在另一個平行世界中可能不聽話的自己 還是梭哈下去2603 現在怎樣了就不知了

小說也說   這種狀態不是 人生重來機  而是 如果電話亭
推 dinosd2: 講個最直接的啦.....國王只是個稍微能有的橡皮圖章
推 killloli: 國王如果出前傳應該蠻有趣的我記得他是老了才變弱
推 melzard: 國王一開始就是平庸之材了吧
刪除自己的推文 重新發過 小說形容
  這個國王並不聰明,也不是笨蛋,並不擅長治理國家,也稱不上倒行逆施,
    總之就是一個平庸的國王.
當初艾莉夏(王后)選他  就只是因為可以迴避所有be路線....
→ youngnpig: 國王很平庸，但也加深王國的腐敗
這從歷史上已經重演很多次了啊
似乎就是有點年代(歷經好幾個帝王)的王朝無法避免 腐敗的樣子
推 outsmart33: 我覺得SL大法出現後這作品就沒有緊張感了
→ outsmart33: 反正演出來的一定會是GE，BE都被重來了
目前看來後面沒得SL....
感覺就是首抽弄到不錯就開局  也沒再繼續S/L的樣子
推 killloli: 看來前面劇情要重翻一下記億錯誤很嚴重QQ
推 teps3105: 路德溫會直升的原因...要看WEB才知道 這裡就不雷了
→ satheni: 魔族不太可能生活不好，我要來個認真雷
路德溫和 魔族問題 至少中文版還沒演到那邊
要雷"我個人" 是沒差  反正書本也是買好買滿  不會因為被你們雷我就不繼續買www
意外的是 東立大概晚了快4年...
第一本才晚兩年  後面沒有很快 (日文版一年出2-3本的樣子)
  (相較另一個東立代理的最強魔法師都追上日文版的 差異好大?)
→ satheni: 相馬被認定為超古代種，這件事可以認為這個世界處於地球
→ satheni: 的未來
→ satheni: 也就是說，魔族很有可能是持有超高科技的一方，魔物其實
→ satheni: 也會攻擊魔族，人類軍在排除魔物時侵犯到魔族的領地才被
→ satheni: 殺爆
→ satheni: 其實目前世界解明之章來看，魔族的攻擊力根本不是現代人
→ satheni: 可以應付的，根本零勝算
→ satheni: 我想說你都開頭說推文嚴重雷了我就雷一下囧
相馬假設是古代人過來也很微妙
不過這樣勉強解釋了第四集吉妮她那地下金屬牆壁迷宮領地
但是這樣就變成 原世界(古) 發展科技力(機械)到了極致變成滅亡
  或是轉成魔族路線
卻無法說明為什麼現在的人族線卻要走向獸力與魔法
而完全不使用機械力(工業革命後產物)
博物館展示時(挖地下遺物展示)也沒有任何遺跡與超古代相關就很說不過去...
推 melzard: 超古代種 三小 不是異世界是穿越?
→ melzard: 原來異世界是騙我der 哭啊
→ Serio: 糟了  melzard桑遭受嚴重衝擊XDDD
→ satheni: 反正有獸人也有魔法，你就當異世界吧
→ dephille: 其實本來就有講不只五人了，那五個只是被挑出來可以見王
重看第一本  實際上有被造冊(馬克斯宰相)應該不少 可能那些人都SSR等級起跳
只是這五個人是造冊中裡的TOP(稀世之才)這樣
→ satheni: 光是地圖變成那樣我就無法理解了，世界解明之章看看會不
→ satheni: 會提
→ satheni: 基本上文明必然毀滅過一次，魔族到底持有多少科技是未知
→ satheni: 狀態
一樣重新看第一本的時候
王都附近挖沉澱池那段挖出一堆魔物骸骨  地質學家表示當地地層應該有數千年歷史
可能數千年前魔物是在當時地表上曾經出現  然後滅絕或是銷聲匿跡

不過又和現今已知歷史有落差  北方魔族/物(魔王領地)的出現也是 10年前的事情
千年到前十年間中間完全沒有大規模產生
另外有可能是有些在其他小說出現的設定

超古代文明大規模毀滅  然後有些殘存者可能用科技力把自己冰封保存
正好10年前左右的時間大量甦醒  然後revenge~~~(巽幸太郎調)
因為文明斷絕太大造成語言文化嚴重分歧

魔王迪巴羅伊到現在好像也沒有說明出(又正好帶出相馬對這詞有印象)
※ 編輯: Serio (111.253.97.148 臺灣), 07/18/2021 14:16:15
推 huang19898: 結果狼蘿的魔族溝通能力到小說十多冊都從來沒用過
推 keins: 有用過啊，除了勸誘犀龍加入以外，8卷中也用來改造（X）被
→ keins: 活捉的蜥蜴人魔物
→ satheni: 跟魔族的對話是沒有啦，跟魔物的對話很多
推 ice2240580: 是同世界的話又可以吵棉花了==
→ satheni: 沒啥好吵的啊，搞不好哪裡的超文明機器在操作氣候