推 aa091811004: 幹，最後一點超認同 07/16 10:18
推 zouelephant: 呃 不滿意就不要看啊 明明還是有直接放P站的 07/16 10:18
→ ga2006221985: 付個小錢就能看不錯了，有角色是要自己花錢去委託 07/16 10:18
→ ga2006221985: 不然根本沒半張色圖欸== 07/16 10:18
→ n99lu: 結果這些講會替原創付錢的人都不付錢 07/16 10:19
推 REDF: 不爽自己畫 07/16 10:19
推 tribeswf: fantia的過去紀錄比較硬 相對之下patreon跟fanbox比較 07/16 10:19
推 zouelephant: 讓市場機制處理 這樣搞能賺大錢的是畫師厲害 因此就 07/16 10:20
→ zouelephant: 掉粉的就要考慮策略是不是要換 不是這樣的嗎 07/16 10:20
推 judy147898: 最近推特滿流行這樣的做法 一部分也是在鑽法律漏洞吧 07/16 10:20
→ tribeswf: 可以看舊圖.. 雖然也可以設定不給看 07/16 10:20
推 rockmanx52: 我以前跟一個台灣繪師也是Fantia開了之後就把p網的圖 07/16 10:20
→ rockmanx52: 全砍了 07/16 10:20
推 bestteam: 一個月一張的那種就不要訂啊 07/16 10:20
推 aa091811004: 開始賺錢後支持了各種作者，結果好幾個更新都超沒誠 07/16 10:20
→ aa091811004: 意QAQ 07/16 10:20
推 roger840410: 可以團購啊 07/16 10:21
推 zouelephant: 不然都放P站跟推特讓你免費看 然後出本你也不一定會 07/16 10:21
→ zouelephant: 買 畫師錢難賺啊 QQ 07/16 10:21
推 w538122: 你放fanbox也可以 問題是FANBOX還打碼我覺得不行 07/16 10:21
→ rockmanx52: 畫風跟技術很糟 但畫該主題的繪師不到20個... 07/16 10:21
→ ballby: 人家也要吃飯 賺點錢是應該的 但一個月一張就真的很爛 07/16 10:21
→ lanjack: 不看就不看，我買本或是等你賣CG集在買就好 07/16 10:21
→ SGBA: 看起來那意思是付兩次錢所以不爽？ 07/16 10:21
推 DON3000: 舊圖那個的確很討厭 07/16 10:22
推 zouelephant: 幸好是即使你沒訂閱看不到圖 也可以看他發文頻率 太 07/16 10:22
→ r30307: 畢竟機制歸機制 設定怎樣賺的是繪師自己 07/16 10:22
→ zouelephant: 低的就別勉強自己為了看幾張圖去訂閱了 07/16 10:22
→ linzero: 最後一個感覺比較糟糕 07/16 10:22
推 amsmsk: 訂閱後不更新真的蠻靠北的 07/16 10:22
推 yumenemu610: 所以說我幾乎都用FANBOX XD 07/16 10:22
→ iwinlottery: DLC是時代趨勢吧 07/16 10:22
推 hankiwi: 專業收費很難懂嗎0.0 07/16 10:22
推 gene51604: fantia真的爛 07/16 10:22
推 zouelephant: 我覺得最幹的是自動扣款吧 QQ 07/16 10:22
→ lanjack: 訂閱制這麼多年下來，我真心覺得有非常多的創作者因為不 07/16 10:22
→ lanjack: 好過而利用這個機制在多撈錢 07/16 10:22
→ LOVEMS: 愛發電呢？ 07/16 10:22
推 tribeswf: 因為很多流出就是fanbox訂一個月 舊圖全掃 07/16 10:22
→ S890127: 我覺得最幹的是FANBOX固定月初扣款 月中訂閱很不划算 07/16 10:22
推 kuma5566: 最後一個真的是 FANTIA的back number限制太多 07/16 10:23
→ ThreekRoger: 畫畫這行本來就已經飽和了 大家在搶剩餘價值 07/16 10:23
推 chister: 不爽不要看 07/16 10:23
→ yumenemu610: 訂閱前可以稍為觀察一下發文頻率啦 有時候多到存不 07/16 10:23
→ yumenemu610: 完我也會猶豫一下 07/16 10:23
→ tribeswf: 然後作者不爽漲價 設限制 反而是乖乖贊助的虧 07/16 10:23
推 REDF: 挑CP值高的 比如我都關注一個300日元 每個月一部3-5分鐘R-18 07/16 10:23
→ REDF: MMD的030 每次都實用 07/16 10:23
→ lingsk: 自動扣款這種不是跟一般消費一樣 扣款後馬上移除? 07/16 10:23
推 roger840410: 只有patreon可以無碼吧 07/16 10:23
→ r30307: 真的很多人抱怨就賺不起來 讓市場去決定吧 07/16 10:23
→ S890127: 有一個很對胃口的準備定下去 結果跟我說下次扣款8/1... 07/16 10:23
→ lanjack: 樓樓上詳細希望 07/16 10:23
推 ssarc: 市場機制之下我根本不知道這些人也不會付錢看 07/16 10:24
→ linzero: 最後一個舊圖區的大概就是利用制度來做最大限度的獲利吧 07/16 10:24
推 e446582284: 啥？真的有人會為了看色圖去訂閱喔？ 我以為看ptt大 07/16 10:24
→ e446582284: 大發的色圖就好了欸 07/16 10:24
推 marquelin: 沒訂之後前面都看不到比較討厭 07/16 10:24
→ tribeswf: 這種都是月初扣款 所以要定要看一下日期 07/16 10:24
→ tribeswf: fantia如果是老贊助者一路贊助過來還可以看舊圖 07/16 10:25
推 aa091811004: 為了支持作者，我還是會選擇花錢 07/16 10:25
→ roger840410: 用PayPal付 然後直接去PayPal那邊把付款授權取消就 07/16 10:25
→ roger840410: 不會被自動扣了 07/16 10:25
推 aya16810: 最後一個還蠻靠背的 07/16 10:25
→ aa091811004: 只是沒誠意的我就不會在訂第二次 07/16 10:25
→ tribeswf: fanbox的公布日期限定...一看贊助過來還是不能看舊圖 07/16 10:25
推 sweetgold: 真的 我知道疫情關係很多畫家都過得很辛苦 07/16 10:25
→ marquelin: 有的fanbox就比較佛不會限制以前的圖 07/16 10:25
→ tribeswf: 一路贊助 07/16 10:25
→ ssarc: 花錢訂閱這種「同人」色圖，散布有違法嗎？ 07/16 10:25
→ S890127: 我還看過作者每張圖都限定一個月 隔月就砍 07/16 10:25
→ sweetgold: 但是有一些畫的超少,分超多級又鎖來鎖去看了就賭爛 07/16 10:26
→ diabolica: 自己當作者 入場好時機 07/16 10:26
→ S890127: 說這樣對舊訂閱的比較公平 看到的圖數量都一樣 07/16 10:26
推 yumenemu610: 有啊我每個月台幣花1500～3000 有些很喜歡的長期訂閱 07/16 10:26
→ yumenemu610: 有些輪流 因為FANBOX 通常不會刪 而且定的人不少吧 07/16 10:26
→ yumenemu610: 裏洽不少討論啊 07/16 10:26
推 zeyoshi: 不是單張賣 有訂閱就能通吃還要嫌哦 07/16 10:26
→ linzero: 應該說一開始概念上是在贊助作者。但有的作者認為圖應該 07/16 10:26
→ SCLPAL: 有認識的人就是想看巴哈色圖,才付費的wwwww 07/16 10:26
→ sweetgold: 我寧願去訂閱色色的vtuber呢,好歹更新勤快 07/16 10:26
推 wayneshih: 能體會這篇文的心情 然後我推薦 MだSたろう 才100圓 07/16 10:26
推 zouelephant: 我就是不知道這個遊戲規則 在某月25日左右訂閱 然後 07/16 10:26
→ zouelephant: 一週內被扣兩次錢 我笨 07/16 10:26
→ tribeswf: 我也是訂不少 而且其實真正有被外流的作家不多 07/16 10:27
推 aa091811004: 遇過最靠北的是，一個月只更新一次，然後那次的內容 07/16 10:27
→ aa091811004: 還是不用花錢就能看的 07/16 10:27
推 greg90326: 真的靠市場決定 反正cp值低的還想賺的話要麼降價要麼增 07/16 10:27
→ greg90326: 加圖量 07/16 10:27
→ linzero: 是一張張賣。贊助機制無法辦到，所以在制度上找方法盡量 07/16 10:27
→ sweetgold: 要訂閱畫師我的最低限度就是至少要有あやみ的更新量 07/16 10:27
→ linzero: 達到等同一張張賣吧 07/16 10:27
推 cola540112: 不外流才是正常的行為吧，還不少人買了然後丟熊貓的 07/16 10:27
推 nakolusu: 付費支持才有後續很正常吧 說原創會支持 二創付費微妙的 07/16 10:27
噓 a43164910: 500日圓就想買作者畫一輩子的色圖喔== 07/16 10:27
→ yumenemu610: 而且不只圖很多繪師會把創作內幕跟進度放在付費文章 07/16 10:28
推 hoe1101: 不然畫爽的喔 07/16 10:28
→ nakolusu: 本來也就不會贊助吧 基本上幹話居多 07/16 10:28
推 amsmsk: 訂閱過蠻多舊圖沒鎖的阿 你沒誠意就少人訂而已 07/16 10:28
推 bestteam: 那種就不想花錢的幹話啦 07/16 10:28
推 lanjack: 話說，有人知道Stratovarius的那款3D做完了沒？我好像停 07/16 10:29
→ lanjack: 了他的贊助很久了 07/16 10:29
推 peter320701: 我也有花錢支持 但有些舊圖要再加錢的 或是花錢還不 07/16 10:29
→ yumenemu610: 然後FANBOX 有設期限刪除的通常會放到booth購買 07/16 10:29
→ peter320701: 是無碼的真的母湯 07/16 10:29
→ greg90326: 不過同人圖那段就不太認同了 圖也是人家花時間畫的 他 07/16 10:29
→ greg90326: 收費當然合理 07/16 10:29
推 adk147852: 有些人的可以買以前的月份 07/16 10:29
推 digitai1: 覺得圖貴看不起是你的問題不是繪師的問題 07/16 10:29
→ yumenemu610: 不像Fantia一定要先再付一個月月費booth不用 07/16 10:29
→ adk147852: 這就跟賣本差不多 看版權方高興 07/16 10:30
→ marquelin: 版上有在發的人妻媽媽就會固定移到booth 07/16 10:30
→ linzero: 因為網站一開始名義是贊助支持，而不是賣圖 07/16 10:30
→ nakolusu: 靠愛發電是撐不久的 有幾個從不開讚助後來突然消失的 我 07/16 10:30
→ nakolusu: 還希望繪師可以回來呢 就算收費也好 07/16 10:30
→ amsmsk: 你要賣圖我覺得出舊圖包賣就好了= = 07/16 10:30
噓 mtyk10100: 不爽自己畫 07/16 10:30
推 andy0481: 其實就贊助跟買圖的各人感覺差異 有很多人是用“我喜歡 07/16 10:31
→ andy0481: 這繪師 支持他讓他繼續活動”的心態在投錢的 07/16 10:31
推 gene51604: fantia中間有斷就不能看前面的 除非用買月份的 真D爛 07/16 10:31
→ yumenemu610: 而且現在很多都會有PSD方案啊 目的就是讓你自己去把 07/16 10:31
→ yumenemu610: 馬賽克圖層關掉拿到無碼圖 07/16 10:31
→ andy0481: 如果是用買圖的心態投錢 真的是怎樣都會有人不爽啦 07/16 10:32
推 crazy60p: 就商業行為, 自己被小頭控制大頭, 付錢給服務爛的店而已 07/16 10:32
推 zeyoshi: 不過用色圖差分來靠么的 不就代表市場需求就這樣 07/16 10:33
推 uxy82: Fanbox訂閱最後也留到剩兩位... 07/16 10:33
推 Hazelburn: 二創不能賣錢那垃圾場是不是該收了? 07/16 10:34
→ Hazelburn: 同人誌全部都不應該賣錢 07/16 10:34
→ linzero: 說外流的，就算改成一張張標價賣，還是會外流，只是成本 07/16 10:34
→ linzero: 高一點。就像同人本一本本賣的也是一堆盜版 07/16 10:34
推 g5637128: 不然創作者用愛發電？ 07/16 10:34
→ triplee: 到底是贊助還是對價關係是看平台設定 有的平台就是很單純 07/16 10:34
推 SacrificesPi: 我有加一個每個月月底都會發布下載檔的 超優 07/16 10:35
推 sheep1207: 設定舊圖不能看真的很鳥 07/16 10:35
→ triplee: 寫明"給創作者一杯咖啡" 但像patreon讓你製訂tier 寫明回 07/16 10:35
→ triplee: 饋層次 那就是接近商業行為 07/16 10:36
→ GodVoice: 我眼花了把 Fantia 看成 Futanari 07/16 10:38
→ ga2006221985: G開頭那個平台直接打包買自己喜歡的我覺得就不錯， 07/16 10:38
→ ga2006221985: 但是有在用的繪師還是不多，偏偏有時候就只想看那 07/16 10:38
→ ga2006221985: 個月的舊圖 07/16 10:38
→ davidtai12: 不爽自己畫 07/16 10:38
推 wayneshih: 你的眼睛是怎麼回事 07/16 10:38
推 REDF: 制定Tier現在幾乎都有 07/16 10:38
推 andy0481: 制定Tier就給你一杯咖啡跟給你一餐大餐的回饋差而已阿 07/16 10:39
推 mimi21222324: 講得好像畫同人圖就不用時間跟心力一樣 一張圖幾個 07/16 10:39
→ mimi21222324: 小時就沒了 創作者純給人看免錢怎麼生活 07/16 10:39
→ andy0481: 對於不同贊助者回饋不同等級的表演也還好吧 07/16 10:40
→ andy0481: 就真的想看色圖有更多更完整的網站 光是DLsite就看不完 07/16 10:40
→ andy0481: 但支持特定繪師 去那些贊助網站投錢心態就別當買圖了.. 07/16 10:41
推 SiaSi: 個人覺得舊圖要開放有訂閱就能看 07/16 10:41
→ ga2006221985: 有時候是想看那個角色的色圖，不是單純看色圖 07/16 10:41
→ SCLPAL: 有些圖/漫畫約不知道怎談的.光翼戰機絕版特典有漫畫合集 07/16 10:41
推 timedriver: 跟商業漫畫公定價一比，同人圈就是水準不一又坐地喊 07/16 10:42
→ timedriver: 價。 07/16 10:42
→ eva05s: 一個願打一個願挨的事情而已，想看色圖？掏錢嘛 07/16 10:42
→ SCLPAL: 後來逛某些參與者的作品站,發現他有上架自己部份的漫畫 07/16 10:42
→ eva05s: 覺得太貴？那就別買不就完事了 07/16 10:42
推 jackie1115: 付費是沒啥意見，不過自動扣款真的母湯 07/16 10:42
推 louis0724: 真的好多作者突然更新速度變超慢 一個沒注意就虧超多 07/16 10:42
→ louis0724: 錢 跟Patreon一樣 一大堆做出口碑就擺爛 騙那些沒注意 07/16 10:42
→ louis0724: 到的冤大頭 07/16 10:42
推 amsmsk: 退訂希望做得跟訂閱一樣方便= = 07/16 10:43
推 chuckni: 會這樣想不就說明這種策略是成功的？ 07/16 10:43
推 KenWang42: 這就是市場機制啦 07/16 10:44
推 kk12345: 最後一點 馬的 就是你啦 灯問！！ 勤勞點好嗎 07/16 10:44
推 g5637128: 我寧願把贊助的錢拿去買同人誌和畫冊 07/16 10:44
推 maple2378: 有些人真的會把推特或P網的圖刪掉然後塞付費網站 吃相 07/16 10:44
→ maple2378: 有夠難看的 07/16 10:44
→ zx930217: 想看就買阿 免費的這麼多不看 07/16 10:45
推 g0428168: 看到那種鎖舊圖的 就不太想訂閱 07/16 10:45
→ linzero: 看過有作者把他參與動畫製作的原畫分鏡等稿件，印同人本 07/16 10:45
噓 obeytherules: 畫色圖你想看不給錢？人間之恥 07/16 10:45
→ linzero: 在賣的 07/16 10:45
→ GodVoice: 我覺得已經在DLSITE花很多(包含冤望)錢 沒想過贊助 07/16 10:45
推 discoveryray: 就是一個不想花錢的找理由免費仔 07/16 10:45
推 Elis1221: 想看的只有一兩張結果要訂整個月 跟綁片差不多啊 07/16 10:46
噓 Tiyara: 包月的算了，等可以單張付費再說 07/16 10:46
→ GodVoice: 剛開始 買得很不挑 現在越買越挑了 07/16 10:46
推 whe84311: 鎖舊圖就是怕有人只付一碗粉的錢吃到飽 能理解啦 07/16 10:46
→ Elis1221: 那不如上DLSite或是上面說的G站買整打包好的東西 07/16 10:46
→ whe84311: 但是2D每個月都要鎖就讓人訂閱慾望大減是真的 07/16 10:46
→ GodVoice: 對了 我也沒去那幾個站逛就是了 DL就夠XX了 07/16 10:46
→ ga2006221985: 有些作者產量就一陣一陣的，有時候還有種自己訂下 07/16 10:46
→ ga2006221985: 去產量就變低的錯覺== 07/16 10:46
→ amsmsk: 那你就直接賣阿 差這訂閱錢逆 07/16 10:47
推 chigo520: 自動扣款不是很正常？現在幾乎這樣不是 07/16 10:47
→ linzero: 不想花錢的根本連贊助訂閱都不會，只會花時間去找資源 07/16 10:47
→ ga2006221985: 鎖舊圖的有平台讓你賣啊，但是很多都不用我也不知 07/16 10:47
→ ga2006221985: 道為啥 07/16 10:47
推 obeytherules: fanbox一個月才300 500羊還什麼== 07/16 10:48
→ ga2006221985: 遇到那種沒單獨拿出來賣的還是得多付一筆 07/16 10:48
→ Elis1221: 對啊 Fantia明明就有商品分類 但很多沒有打包成商品 07/16 10:48
→ amsmsk: 碰到這種訂閱單獨賣的 想要還是要給他賺一個訂閱拉 沒辦法 07/16 10:49
→ amsmsk: 有時候還會忘記 更 07/16 10:49
→ YSL7300032: 限制舊圖是保障老贊助者權益,這沒什麼不對吧 07/16 10:49
推 lovez04wj06: 說個很悲哀的笑話，這種衝動性訂閱賺的比你正常畫一 07/16 10:49
→ lovez04wj06: 本本子還好賺... 07/16 10:49
推 g0428168: 如果產量很大 鎖舊圖可以理解 但是很多並不是這樣 07/16 10:49
→ lovez04wj06: 所以你會發現不少畫技不錯的畫師都不出本了.... 07/16 10:50
→ GodVoice: 沒想到現在看個圖還這麼麻煩 我就單純DL和純看圖的P站 07/16 10:50
→ Elis1221: 300 500羊 那不如去DLsite買用心完成一整本的 07/16 10:50
→ gametv: 最後一點幹超級認同的 07/16 10:50
→ whe84311: 像是MMD動畫作者鎖幾個家庭號總集篇的我就覺得很合理 07/16 10:50
→ GodVoice: 不過P站的18禁圖太多難看到我寧願關掉的地步就是了 = = 07/16 10:50
推 maple2378: 就訂閱制能鑽的漏洞大啊，你買同人誌或漫畫是一手交錢 07/16 10:51
→ maple2378: 一手交貨 07/16 10:51
→ maple2378: 但訂這種網站完全是作者自由心證，他爽就一個月更好幾 07/16 10:51
→ maple2378: 張新圖，不爽就只更一張舊圖的差分 07/16 10:51
→ g0428168: 真的 現在乾脆去買整本的 越來越不想訂閱 07/16 10:51
推 amsmsk: 老贊助者還是要花錢買阿 都被打成一包鎖住惹 07/16 10:51
→ maple2378: 就算被騙但你也繳了500羊的學費了 作者一樣爽賺 07/16 10:51
→ maple2378: *就算發現被騙 07/16 10:52
推 Peurintesa: 反正讓市場機制決定 作者覺得賺不到訂閱就會自己改 07/16 10:52
→ ga2006221985: 現在畫師很多不出本就訂閱好賺而且也沒場次 07/16 10:52
推 lovez04wj06: 單純就是比以往出本的成本低，收入高，大家才進到這 07/16 10:52
→ lovez04wj06: 種模式.... 07/16 10:52
→ g0428168: 我現在還有訂閱的只剩那種不會鎖舊圖 所以就當作純支持 07/16 10:53
推 rswd: 二次創作不就跟同人誌一樣收錢有什麼不對==不過訂閱強制月初 07/16 10:53
→ ga2006221985: 已經練成看短篇尻的習慣了 07/16 10:53
→ whe84311: 你不爽他工作績效就抽他訂閱呀XDD P站不也一樣 07/16 10:53
推 rochiou28: 反正都有那種作者說不要再散佈他fanbox的圖但還是理直 07/16 10:53
→ rochiou28: 氣壯的繼續丟某站的 07/16 10:53
推 Elis1221: 所以我比較喜歡DLsite跟Ci-en 這種從商品出發的模式 07/16 10:53
→ rswd: 收錢太不合理了吧，付一樣的錢只能看幾十天或幾天 07/16 10:53
→ lovez04wj06: 也不是只有圖，一些聲音製品的或影片也都是這樣玩， 07/16 10:53
→ lovez04wj06: 所以我都只去買製品而不去玩什麼訂閱 07/16 10:53
→ ga2006221985: 怕解禁了之後C99還是沒繪師想參加 07/16 10:53
推 andy0481: 阿不就月初騙訂閱 月底我好累 就說心態問題啦XD 07/16 10:53
→ triplee: 我還沒用過patreon 但在gumroad買過不少次 但訂閱制肯定 07/16 10:54
→ spfy: 看繪師吧 有些就真的一個月五張 四張還是差分 剩下要額外買 07/16 10:54
→ whe84311: 不過P網作者去渡假前大部分會主動停訂閱我覺得很良心 07/16 10:54
推 ringtweety: 覺得不可靠的 就先觀察之後再補想要的票吧 07/16 10:54
→ triplee: 就是現在的主流啊 07/16 10:54
→ spfy: 這個大概一兩個月當作支持就會退了... 07/16 10:54
→ andy0481: 都投訂閱了還期待有正常的買賣關係本來就容易失望 07/16 10:54
→ lovez04wj06: 不過dlsite自己也有另外開類似會員訂閱的平台... 07/16 10:54
推 amsmsk: 感覺訂閱差分然後放購買連結好像是趨勢惹XD 07/16 10:54
→ Elis1221: 就Ci-en啦 不過都當成遊戲更新消息w 07/16 10:55
→ Peurintesa: 倒是有些畫風超讚的繪師沒開fanbox patreon覺得可惜 07/16 10:55
→ linzero: 會鎖舊圖搞限制，作者心態上就是在賣圖而不是找贊助支持 07/16 10:55
推 RabbitHorse: 機制太麻煩就不想付錢了 等出畫冊再買 07/16 10:55
→ rswd: 有些同人遊戲社團一個月只出幾張圖還收500長久都比遊戲貴了 07/16 10:55
→ ga2006221985: 之前在patreon被韓國繪師騙訂閱氣好幾個月，我還是 07/16 10:55
→ ga2006221985: 有即時發現的，看他訂閱目標那邊過好幾個月都還有 07/16 10:55
→ ga2006221985: 人沒發現，繼續送錢給他 07/16 10:55
→ Elis1221: 畢竟經營平台很累人 何況是那種在好幾個上架的 07/16 10:55
→ Peurintesa: 好想看他們畫色色的差分 我一定支持>< 07/16 10:55
→ whe84311: 多踩幾次後記得告訴自己下次雞雞癢想投錢先看更新頻率啦 07/16 10:56
→ ga2006221985: 跟官方說還沒辦法退費，有夠傻眼 07/16 10:56
推 ringtweety: 我也是有訂Ci-en的 模式應該也跟其他的差不多吧? 07/16 10:56
→ whe84311: 病嬌模擬器都有孝子投錢了XDD 純停更別想退啦 07/16 10:58
推 Gwaewluin: fanbox也是要打碼，但可以用技巧放出無碼，就是放psd讓 07/16 10:58
→ Gwaewluin: 給人自己處理成無碼 07/16 10:58
推 clovewind: 連小圖預覽都沒有的那些真的很靠北 07/16 10:59
推 ringtweety: 我是有為了某遊戲的贊助者特別內容 補舊月份的訂閱過 07/16 11:01
推 shane24156: 最後一點看收多少 如果10美就太過分了 07/16 11:01
推 LuMya: 可是你們還是掏錢了啊 我是畫師哪有不收錢的道理 07/16 11:01
噓 hcekj92: 內文是在討論二創收費和訂閱後體驗不佳，是有哪個說專業 07/16 11:01
→ hcekj92: 不用收費的，不看文的真的多，還自以為正義啊www 07/16 11:01
推 lovez04wj06: 我是很討厭這種模式，真的會造成製品版不出的狀況， 07/16 11:01
→ shane24156: 目前在追MANA 全彩無修漫畫GIF過去同人誌無修版就是爽 07/16 11:01
→ lovez04wj06: 玩訂閱放短篇，每期可能還要額外再給錢（雖然我關注 07/16 11:01
→ lovez04wj06: 的是音聲類） 07/16 11:01
→ ringtweety: 雖然沒有預覽 不過至少什麼play有跟你說 所以覺得還行 07/16 11:02
→ Gwaewluin: 有些作者不讓人付費一次就看全部圖，像是加瀬大輝的JK 07/16 11:02
→ Gwaewluin: 系列，每月就只會上傳一個多圖層的psd檔然後把舊的公開 07/16 11:02
→ Gwaewluin: 刪除，有的作者則是比較勤勞一點多設定幾種層級的付費 07/16 11:02
→ Gwaewluin: ，舊的圖過一定時間就調整為要用較高費用的層級才能看 07/16 11:02
→ Gwaewluin: ，而不會砍掉公開 07/16 11:02
→ Elis1221: 每次看到這種都覺得超級麻煩而且很勸退... 07/16 11:03
推 shane24156: 只能說支持是好事但也是要看份量，畢竟現在超多畫師 07/16 11:04
→ shane24156: 有開，消費者當然要挑 07/16 11:04
推 clovewind: 訂下去結果是草圖 真開心 07/16 11:04
推 spfy: 以前玩百萬走路王超愛某個繪師 很久以後發現他終於開了 07/16 11:05
→ spfy: FANBOX 最貴的就訂下去 每個月草圖或大尺寸舊圖也沒關係 07/16 11:05
→ spfy: 結果發現原來就狗媽阿 沒關係你忙 07/16 11:06
推 p200404: 最後一點是什麼意思 我花錢加入會員後還要在花錢買？ 07/16 11:08
→ Elis1221: 是 有些商品的購買資格限制是某個等級以上的訂閱 07/16 11:09
推 rochiou28: Fantia的機制是你會員算當月的，以前的月份還要另外再 07/16 11:09
→ rochiou28: 付錢 07/16 11:09
→ whe84311: 就是你7月買訂閱也看不到6月以前的圖 07/16 11:09
→ whe84311: 想看要再去付錢 狠一點的每個月都要補票XDD 07/16 11:10
→ rochiou28: 所以我幾乎都用fanbox，頂多多加一次錢買更高級的會員 07/16 11:10
→ rochiou28: 就能看完以前的了 07/16 11:10
推 EdisonFollow: 花不花錢取決消費者 真的不OK會被市場機制淘汰吧 07/16 11:10
→ marquelin: 加瀬大輝訂石油王就能全看了 07/16 11:10
推 shane24156: 最後一點意思是每個月一張新圖 而且一個月就過期要看 07/16 11:11
→ shane24156: 過去的要買商品之類的 07/16 11:11
→ whe84311: 喔對樓上說的訂閱分級也是 通常是分解析度 07/16 11:11
推 xbit: 月費+商城 恩.. 07/16 11:11
→ Gwaewluin: 我是有看過作者比較喜歡fantia的模式，反正就是不希望 07/16 11:11
→ Gwaewluin: 人訂閱一個就全看光速 07/16 11:11
→ spfy: Fantia的機制算是比較偏向作者的 fanbox除非作者特別砍或轉 07/16 11:11
推 WindowsSucks: 不過訂過一次就知道這個人值不值得訂了啦 有的差分 07/16 11:11
→ shane24156: 當然也有些會分階級 這種得比較好啦 我覺得 07/16 11:11
→ WindowsSucks: 真的很懶畫工也普通也是收跟其他人一樣的錢 07/16 11:11
→ Gwaewluin: 訂閱一個就全看光光 07/16 11:12
→ spfy: 商品/其他購買管道 不然都是看好看滿 07/16 11:12
→ whe84311: 也是有佛心公司沒這限制給你看到飽啦 看作者設定 07/16 11:12
→ marquelin: 這種還比較好 不然有的繪師Fantia只能往回一個月慢慢 07/16 11:12
→ marquelin: 買累積早就超過了 07/16 11:12
→ Elis1221: 但是很多時候必須要被迫當有錢的獸控 啊就冷門啊QQ 07/16 11:12
→ WindowsSucks: 不過我覺得訂閱不能看舊圖滿合理的欸 不然不就愈晚 07/16 11:12
→ WindowsSucks: 訂閱愈有利 當然你更新頻率要夠高才能這樣開 07/16 11:12
推 yukari8: 就和募資類似很看經營者 有些買了覺得很賺 有些就會讓人 07/16 11:12
推 rochiou28: 如果你那個月就有買會員那不會過期啦，以後要回去看還 07/16 11:12
→ rochiou28: 是不用加錢 07/16 11:12
推 ringtweety: 就是你訂閱 只是訂這個月 所以你只能看這個月的圖 07/16 11:12
→ yukari8: 覺得在坑錢 07/16 11:13
→ whe84311: P網是沒這個功能 變成那邊比較偏真·贊助性質 07/16 11:13
→ rochiou28: 不過你會員身分還要在就是了 07/16 11:13
→ whe84311: Fantia就像樓上所說 與其說贊助不如就是直接在賣圖 07/16 11:13
推 aaa1234136: 通常這種留言本來就不是會支持創作者的 07/16 11:13
→ ringtweety: 你覺得三月某幾張圖不錯 那就補上三月的訂閱錢 這樣 07/16 11:13
→ whe84311: 偏偏很多作者收錢欄目還是打「贊助」在上面 有頭靠北XD 07/16 11:14
推 chocobell: fantia的官方說法是說為了對那些訂閱很久的用戶保持公 07/16 11:14
→ chocobell: 平性 還有防止有人入會白嫖完就退會員 所以才鎖舊內容 07/16 11:14
推 Gwaewluin: 可以看光光舊圖的話，我一年只訂閱一次再一次收光圖不 07/16 11:15
→ Gwaewluin: 就好了 07/16 11:15
→ marquelin: 然後fantia就算買舊的月份 停訂後會看不到 滿靠北的 07/16 11:15
→ whe84311: 對樓上如果你弟弟能等的話是可以這樣幹XD 07/16 11:16
推 ringtweety: 這種模式 你不續訂還是能看到你訂閱那幾個月的圖 07/16 11:16
→ Gwaewluin: 不過也是看作者啦，喜歡的作者要我每個月花1000訂閱我 07/16 11:16
→ Gwaewluin: 都覺得值得 07/16 11:16
推 obeytherules: 訂閱本來就支持作者的 迷版一堆地方都可看 07/16 11:17
→ ringtweety: fantia的不行喔 。 我是Ci-en的 我以為模式都一樣@@ 07/16 11:17
→ whe84311: 我覺得跟P網上賣鑲金COS照的來說Fantia已經很便宜了 07/16 11:17
→ whe84311: 500甚至100日圓的身體健康價 扣手續費連榨菜都買不到 07/16 11:18
→ ringtweety: 我就從沒續訂某作者 只為了某個月的內容補票 之後都 07/16 11:18
→ cola540112: 自己撸了 07/16 11:19
推 Tiandai: 我也是不喜歡最後一點的吃相 07/16 11:19
→ linzero: 大概是混合贊助、打包賣的機制，對賣方來說獲利最佳吧 07/16 11:21
推 johnny3: 我現在不逛p站也是這個原因 都只是預覽圖還有啥好看的 07/16 11:21
推 ging1995: Fantia真的垃圾 07/16 11:22
推 ringtweety: 還看得到(在Ci-en上) 07/16 11:22
推 dderfken: 過去要另外買的確很......就我個人來說 加免費プラン的 07/16 11:24
→ dderfken: 就能看是最好 支持跟支援是看心意的 07/16 11:24
推 spfy: 看繪師吧 Fantia也有雖然舊作品額外買但都好幾個月一包 07/16 11:24
→ spfy: 價格也比每月訂還便宜的買法 07/16 11:25
推 Aequanimitas: 最後一點是內容不透明的問題吧 購買前根本不知道 07/16 11:25
推 Irvine1031: Ci-en的超可怕 還有看到100000的 07/16 11:26
推 xsdferty035: 同意最後一點... 07/16 11:27
推 zeus7668: 自己也有在畫一點圖 也是不喜歡Fantia 會付費的人大多是 07/16 11:28
→ zeus7668: 支持繪師 不然只是想看色圖一堆資源都有 但很多繪師的行 07/16 11:28
→ zeus7668: 為就是把會員當肥羊 07/16 11:28
推 RabbitHorse: 我寧願一次付多一點給平台然後每個作者都能看 07/16 11:28
推 dderfken: 有碰過商業作跟找到的不錯 結果加了有料プラン發現其他 07/16 11:28
→ dderfken: 的部分品質不怎麼樣 07/16 11:28
→ dderfken: 變成不去另外找來看過會不想加 啊就已經另外找了 還加幹 07/16 11:28
→ dderfken: 嘛 07/16 11:28
推 OMGisfailure: 我都訂那些在fanbox放無修正版本的作者 潮爽的 07/16 11:29
→ zeus7668: 而且只是付費買色圖的概念 繪師的更新速度根本太慢 07/16 11:30
推 kw003266: 我贊成那個付費平台以後 可以看多位作家的建議 07/16 11:31
推 rochiou28: 比起差分圖，有些弄成動畫還配音的不得不說有夠讚，錢 07/16 11:32
→ rochiou28: 給你快點出 07/16 11:32
推 aa779922: fanbox比較好 07/16 11:33
→ zanns: 一張一張賣得比較好吧? 至少知道花了錢能得到多少? 07/16 11:34
推 shane24156: 快樂天一本400台有找啦 根據這個看訂閱價位吧 07/16 11:34
推 allanbrook: Patreon有些成品很讚 贊助費也不用很高 07/16 11:35
推 herbleng: 一個月一張看畫師，有的差分夠多，畫風喜歡的我還是會支 07/16 11:35
→ herbleng: 持。 07/16 11:35
→ herbleng: 不過他整個六月都沒更新，QQ。希望七月有新圖 07/16 11:36
推 au6vmp5846: Fanti fanbox應該都是雙方互利 支持到畫師也能拿到色 07/16 11:36
→ au6vmp5846: 圖 但很多 五百日幣 一個月一張 或者你現在看到的是上 07/16 11:36
→ au6vmp5846: 個月獎勵 之類的 說實在很不愛用就是這樣 要你就承諾 07/16 11:36
→ au6vmp5846: 最少有什麼 差分不能算之類的 07/16 11:36
推 ringtweety: 如果退訂後 還能看以前訂過的那個月 那就沒什麼問題 07/16 11:37
推 ringtweety: 退訂後連以前能看的變成不行 那還這樣搞就奇怪了 07/16 11:41
推 sopdet: 這本來就贊助性質的東西 不爽不會等合輯出來再買嗎 07/16 11:42
噓 corlos: 精蟲上腦的錢好騙啊 真的都二創還敢收錢 -.- 07/16 11:42
推 chino32818: 日本人著作權觀念也不太行啊 看二創這麼沒有 07/16 11:43
→ corlos: 二創收錢本來就站不住腳吧 只要版權方來嘿嘿嘿就穩輸了 07/16 11:43
推 vivianqq30: 看是用支持創作者的概念出發還是買圖的概念出發…買圖 07/16 11:43
→ vivianqq30: 的話就算一張500羊感覺也還好？ 07/16 11:43
→ corlos: 日本網友也說原創收錢也願意 07/16 11:44
→ asd22961166: fantia超坑 買舊圖還要先訂閱 害我多花三千元 07/16 11:44
→ corlos: 就好像YT一堆說書的 素材都用電視劇 還有臉叫人訂閱支持 07/16 11:45
推 shane24156: 一張500日就有點貴了 07/16 11:45
→ corlos: 全部都是剪輯+自己廢心得 這樣就是創作者 WTF 07/16 11:45
噓 glthe1: 一個月才幾百日圓，免費仔滾好嗎 07/16 11:46
推 ks007: 沒誠意的就讓他被市場淘汰啊 幹嘛花那個錢 07/16 11:46
→ inmatao: 最後一點能理解啦，之前沒有分月付制度的時候，多少就是 07/16 11:47
→ inmatao: 付一個月然後全包 07/16 11:47
推 kevin50263: 所以一堆二創同人誌也收錢 都是很可恥的囉 07/16 11:53
推 arrenwu: 感嘆啥XD 他們真的不想付錢的畫 繪師一毛都拿不到 07/16 11:54
推 Tsozuo: 月初騙訂閱 月底我好累 07/16 11:55
推 lovez04wj06: 只願意買製品版的也要被喊滾... 07/16 11:55
推 dderfken: 讓我接觸fantia的那位就沒有在出製品版 07/16 11:57
推 ShibaTatsuya: Fantia訂閱後不能往前看舊作真的幹，想看還要額外 07/16 11:57
→ ShibaTatsuya: 花錢QQ 07/16 11:57
→ dderfken: 不過他之前會在其他地方自己流出就是w 07/16 11:58
推 roger2623900: 反正市場機制自己會調整 真的太坑觀眾也會退追 07/16 12:00
推 adk147852: 其實P網圖也看不完 坑的不訂就好 07/16 12:01
推 stardust7011: 付錢訂閱從佛心更新到把付費當盤子的都有啊…… 07/16 12:02
→ a502152000: 我知道 下一句是會限都要付錢訂閱 07/16 12:04
推 th123: 付一點錢看人家的作品還可以吧 07/16 12:04
推 ray10133: 如果買一個月就能看前面的作品 那每年只挑一個月來訂閱 07/16 12:05
→ ray10133: 就好XD 07/16 12:05
推 asabase: fantia退了之後就不能看以前訂過的東西 超白癡 07/16 12:06
推 bobby4755: 很好啊 畫畫那麼難 該付的就是該付 07/16 12:09
→ bobby4755: 而且網路上佛心畫免費的還是一堆 07/16 12:09
→ cohungogogo: 沒玩過VIP+嫖資另計的店罷了 這種高品質店 VIP會員費 07/16 12:09
推 rabbithouse: 有出錢感覺更好用 認真 07/16 12:10
→ cohungogogo: 是給老鴇仲介(看圖平台) 畫師的親女兒當然要依服務 07/16 12:10
→ cohungogogo: 內容 另收嫖資 07/16 12:10
→ amd7356: 這種收費超爛 還一堆畫師都會擺爛 07/16 12:15
→ albert7617: 不知道有沒有又亂翻 測風向 07/16 12:17
推 ack0011: 使用者付費啊，急用就乖乖付錢啊 07/16 12:24
推 AkikaCat: 我只買 Pa 站的，因為無碼。飯盒買過一次看到重碼超幹 07/16 12:28
推 frank0927: 這種訂閱看圖的會擔心訂了會不會就沒出幾張圖就不畫了 07/16 12:29
→ frank0927: ，還有接下來會畫的主題單純訂閱沒付錢請作者畫也沒辦 07/16 12:29
→ frank0927: 法控制，反過來買本子的主題和頁數相較之下都有一定程 07/16 12:29
→ frank0927: 度保證，當然不是說訂閱不好，只是會有上面這些疑慮 07/16 12:29
推 zxvf: 不爽不要看，就是這麼簡單 07/16 12:31
→ bobby4755: 擺爛的可以隨時退掉 07/16 12:31
→ bobby4755: 等到他更新通知時 覺得預覽圖不錯再訂閱回去看/載就好 07/16 12:32
推 koiiro: 現在沒場收入少了一大半了，一堆畫師都跑去兼差了，還有得 07/16 12:32
→ koiiro: 抖內我覺得也不錯了 07/16 12:32
推 aiiueo: 訂閱本來就是一種信賴關係的建立，只是繪師相比其他產業 07/16 12:33
→ aiiueo: ，消費者確實少了許多資訊判斷預期的商品內容，包含繪師 07/16 12:33
→ aiiueo: 狀態之類的，沒辦法，無解，但無論如何開放創作跟封閉收 07/16 12:33
→ aiiueo: 費就是互相衝突的，只能說好日子快結束囉，有免費看就要 07/16 12:33
→ aiiueo: 珍惜了，無論是否二創 07/16 12:33
推 frank0927: 而且有時候買了點進去發現不是自己想要的那心情真的… 07/16 12:35
→ frank0927: 例如點進去發現是自己不喜歡的扶他之類的… 07/16 12:35
→ dderfken: 就只能在螢幕前YOOOOOOOOOOOOOO 07/16 12:36
→ dderfken: 啊不對 YOOOOOOO是對偽娘的 07/16 12:37
推 belmontc: 想白嫖阿? 07/16 12:48
推 oTQTo: 賺不到錢誰要二創畫色圖 07/16 12:48
推 hitsuchi: 還好欸，我都單純支持而已（ 07/16 12:49
→ hitsuchi: 反正投SC隨便投都超過訂閱的錢，根本沒差w 07/16 12:49
推 lolicat: 更新頻率正常才會想訂閱 所以還是要多觀察 07/16 12:51
→ mooc0102: 覺得要收費一開始就要講明吧，那種看到後面才發現要付 07/16 12:56
→ mooc0102: 費的真的很幹 07/16 12:56
推 aaronpwyu: 抱怨請轉成實際行動 那不然根本是廢話… 07/16 12:59
→ aaronpwyu: 賺爛了就會割韭菜 人之常情 07/16 13:00
→ obeytherules: 人家獸控給多少 一個月100 300 500羊就在嫌 07/16 13:06
推 emmy41124: 原創收錢大家都認同，但二創收錢就還有爭論 07/16 13:08
推 frank0927: 只能說這類型付費看圖買下去失望的可能性比買實體本、 07/16 13:10
→ frank0927: 買DLdite那類形式還要大，加上這種形式的確有讓免費公 07/16 13:10
→ frank0927: 開和付費收看的圖數量比例產生變化，也不能怪有些人會 07/16 13:10
→ frank0927: 有怨言 07/16 13:10
→ notneme159: 一群鯛民欸 時間跟風險是成本啊 07/16 13:13
推 dderfken: 誰的？ 07/16 13:16
推 sses40713: 只想白嫖是什麼心態，可憐 07/16 13:18
噓 energyy1104: 不就不爽不要看而已 07/16 13:20
推 gametv: Fantia我記得退訂後如果再訂閱好像也看不到以前訂閱過的月 07/16 13:32
→ gametv: 份內容，幹 07/16 13:32
→ chocopie: fanbox 可以看舊作，fantia不行 07/16 13:35
推 dderfken: 要花錢 要花時間 還要擔風險 07/16 13:39
推 guogu: 真的同樣的錢去dl買整本回來尻划算多了 07/16 13:46
→ goenitzx: 二創應該也是有新的東西吧 構圖啦 劇情啦 更別提作畫了 07/16 14:43
推 k960608: 想嫖還是有方法啦 反正要付錢很多心態都會改變的 07/16 15:20
推 ss1592xx: 所以P站和DL我都拿來當社團或作者的粉絲頁看 確認有無新 07/16 15:25
→ ss1592xx: 作 然後再自己去找資源XD 07/16 15:25
推 joe4643: 一律退粉 07/16 17:26
推 TaiwanXDman: 原來看不到舊圖哦 原本有想要訂的繪師的說 07/16 18:12
→ TaiwanXDman: 這樣滿勸退的哈哈 (我是付款一直失敗 就懶得弄) 07/16 18:12
推 ab37695543xs: fantia我只有不爽訂閱以前的內容會需要另外買 07/16 18:28
→ stvn2567: 感覺更大問題是通常差分的變動實在太小/太少 07/16 18:49
推 AbukumaKai: 付錢還看不到舊的 真的爛 07/16 19:37
噓 minagoroshi: 沒人逼你們這些白吃人付錢，沒錢還想白吃有這麼爽?w 07/16 20:43
推 bitcch: 原來不只我這樣想XD P站幫訂閱制發揮到了極致 07/16 21:08
推 jidrwm: 完全可以理解最後一個想表達的東西...我都穩定每個月付錢 07/17 06:00
→ jidrwm: 了，會希望作者也能穩定每個月給相對的商品... 07/17 06:00
→ jidrwm: 到頭來從贊助作者變成商業行為，還不如買作者的畫冊同人本 07/17 06:03
→ jidrwm: ，至少你知道花錢買了那些東西 07/17 06:03