Re: [新聞] 中資遊戲業在台灣大撈財 立委要查是否

[holden0609 (嬤嬤說要乖乖長大)]

這幾天這個議題一直洗，小弟不才，謹提供一些看法給各位，我們依各個爭論點慢慢來


中資遊戲都在臺灣手遊營收前位，因此打擊臺灣國產遊戲?

我們先看一張圖，參考Sensor Tower所統計的2020年Q3港臺手遊營收排名:

https://i.imgur.com/BeI3sln.jpg

前十名不乏中資，但真的因此完全擠掉其他廠商的遊戲了嗎？難道星城online也是所謂
中資嗎？

那我們再看看同年度2020Q1臺灣手遊營收

https://i.imgur.com/84j267v.jpg

從Q1-Q3，手遊市場板塊有極大的變化，國產遊戲並未因此受到擠壓而完全不能出頭天，
甚至因此完全沒有營收。反而能夠在一片國外遊戲的夾殺中，依然上升到課金榜單的前
五

還不能說服你?我們再來看看2020臺灣手遊活躍玩家排名:

https://i.imgur.com/Sz9Pdgp.jpg

除了第1名的《傳說對決》外，其他依序是《Candy Crush Saga》、《Pokémon GO》、
《極速領域》、《絕地求生M》、《跑跑卡丁車》、《Merge Snake》、《英雄聯盟：激鬥
峽谷》、《LINE Bubble 2》以及《Free Fire》。

那麼這些遊戲中，有幾個是中資?

那為何活躍玩家那麼多，卻不能轉換為實際課金量?

這問題我沒有答案，但從這幾個資料顯示，中資遊戲並未完全侵蝕國產遊戲，玩家活躍
最多的幾個遊戲不乏國產，課金量不能完全反應一個遊戲是否在某個地區受到歡迎

中資遊戲封閉市場打擊臺灣遊戲，而我們卻要開放市場給他們?

這麼說好了，臺灣遊戲有認真經營一個可以大賺特賺的遊戲嗎？

先來說，中國的審查制度不會對自己人特別好，碧藍航線、原神、明日方舟、崩三都吃
過警告和諧，甚至因為炎上拔掉和聲優合作、被迫刪減立繪。但他們仍然可以大賺特賺
那是為什麼?

版號真的值錢嗎?不少洽友已經在前面幾篇文章舉出不少國產遊戲拿到版號之後的例子，
但真正影響是否賺錢和課金多寡的絕對不是區區一個版號，而是你這遊戲內容到底能不
能吸引玩家並且讓人課金。

不同的市場有不同的玩法，但不變的是遊戲的品質和內容影響一個人是否要在這遊戲上
課金，即使對岸遊戲審查雷風厲行，但仍然有遊戲能夠大賺特賺，那是否要回頭看看我
們國產遊戲到底輸在哪?

真的只是因為版號嗎？

中資遊戲都是抄襲，大家還那麼買單?

我不否認中資遊戲有抄襲借鑒之嫌

問題是，抄襲之後，能不能走出自己的路?

我們舉《碧藍航線》為例:

不用說，這款遊戲肯定是借鑒《艦隊Collection》中艦娘的概念，關於這點大家都看的出來，但何以這款遊戲能夠自成一家?

在我看來，能否走出自己的獨特非常重要

立繪風格先與艦c區分開來，瞄準的客群不太相同，再者，玩法上也不太一樣，捨棄繁雜
的練船通關過程，專注於立繪換裝和艦船劇情的推展。

而在遊戲外，積極拓展線下活動和對玩家間的互動，不只有定期生放送(專門的節目請來
日本藝人對於遊戲新情報的分享評鑑)、各種線下活動、實體商品的開發(各種奶子滑鼠
墊、色色的抱枕)、和當地社群良好的互動(捐錢日本天災受災地區、三笠紀念公園整復
、橫須賀市觀光宣傳)、官方連載的動畫和漫畫，這些都是一間公司為了區別自己和其他
相似IP所作的努力

https://i.imgur.com/2810mSO.jpg
https://i.imgur.com/DDwEk9i.jpg

抄襲是抄襲，但有沒有認真對待自己的作品?願不願意花錢經營IP的形象並且嘗試改變?
甚至是發展出自己獨特的一套系統?我想，這是一間公司成敗的主因，而也是一款遊戲是
否能夠吸引玩家投入時間和金錢的主因

碧藍航線肯定沒少吃過警告、和諧、辱華風波，但人家依然挺了過來，現在碧藍航線的
二創同人並不亞於艦隊collection，可以顯示玩家的忠誠度並不亞於原先它所借鑒抄襲
的艦C

最後說說，碧藍航線是2017年發行的，而玩法立繪都和艦C有很大的不同，但你們知道嗎
？在2015年，有一款和艦C幾乎一模一樣的臺灣國產艦娘遊戲上市，那為什麼他不會紅?


https://i.imgur.com/qODHfrG.jpg

真的是「中資」在抑制我們的國產遊戲嗎?

玩中資遊戲是國安問題，資助對岸買飛彈?

這個問題非常好笑

你知道我們每年的金貿多少錢嗎?而手遊市場又佔了多少?說不定遊戲公司拿台港澳的營
收部分去繳稅都不夠塞牙縫，而且不要選擇遺忘，這些即使是他們變相的代理商也要繳
稅給臺灣政府

說穿了，會提這個論點的人，只是想用「中資」來掩飾國產遊戲的不足和缺乏競爭力，
想用「中資」來保護國內一直扶不起來的遊戲產業

我們再舉個例子，這是《碧藍航線》6月的課金表:
https://m.imgur.com/B2NIrMd

難道日本、歐美這些我們「可靠的盟友」也在資助中國買飛彈嗎？

結論

不要以為拿「國產」、「其他遊戲是中資」就吃了無敵星星，掩蓋不願付出努力和資源
去經營、開發一款手遊的事實

檯面上頂尖的中資手遊們，哪一個沒先在中國市場和國際市場廝殺過?那些能夠出檯面的
遊戲也是踏在上百個消失在時代中的遊戲的屍體才得以出頭

中資與否不會影響遊戲好不好玩，即使是頑皮狗這間倍受好評的非中資公司，也會因為
一部《最後生還者2》而被攻擊

我是臺灣人，我愛我的國家，我也期待臺灣能夠開發出好玩的遊戲

我相信臺灣還有很多優秀的開發者、企劃人才，也有有野心的公司

但我也希望開發者和經營者能夠認真對待自己的作品、好好培養一部能夠長紅並且耐玩
的IP，並且不要一直抱怨其他自由市場的競爭者和不買單的消費者，或著拿「國產」當
無敵星星，躲在自己的舒適圈，希望政府幫忙消滅其他競爭者

當你真正做出一款吸引人的手遊，我相信它紅只是時間早晚的問題

以上


--
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1626486695.A.9A8.html
推 gm79227922: 去年有天下布魔撐場阿
好遊戲，但受眾不夠廣
推 davidex: 寫太長，小心等下有魔人過來
怕爆
→ gm79227922: 實際上就是一直都有人在開發
是，還是有很多優秀的人
推 ssarc: 貼標籤一向是好用的政治手段，只是就算被貼標籤，我不買就
→ ssarc: 是不買
沒錯，自由市場自由競爭
推 smallkaka: 這篇正確卻不「政」確
→ smallkaka: 這是我對台灣acg感到最大的悲哀之一
希望正視除了「政」之外的議題，認真開發遊戲
推 wow8228: 有些人只是巴不得台灣能有牆國級法律來保護他們的小圈圈
保護了掩蓋不了沒競爭力的事實
→ Fewer: 國產不是護身符 不然跟抗中保台有啥兩樣
推文小心ww
推 john0421: 這些努力大部分來自"悠星" 以最早蠻啾策劃來看 撐不了
同樣是中資公司，但人家可以轉換方式，朝「日企」的方向經營
推 g5637128: 推
推 HarunoYukino: 有些人就一直以為拿了版號就是康莊大道。
推 smart0eddie: 推
→ HarunoYukino: 二次元手遊觀察站每個月都收看的就知道
推 melzard: 你這篇有可能吸引來腦子只有那個顏色的人
怕爆
→ HarunoYukino: 有拿到版號的陸廠被譏笑是每個月出來丟人的
→ HarunoYukino: 然後某個一直提倡 有版號可以打死其他小厰
→ melzard: 台灣遊戲公司不專注做出讓人覺得好玩的遊戲就已經很廢
→ HarunoYukino: 拿艦B這個初期大爆死的來論述已經打死艦C
→ melzard: 還想和政治互通聲氣 藉此想排擠競爭對手
→ Rivendare: 不管人家怎搞 台灣就是怎樣都沒一款可以打的XD
→ HarunoYukino: 我都不知道是誰給他的勇氣能這樣侃侃而談
梁靜茹
→ melzard: 老實說啦 就算今天中資遊戲被擋在外面
推 kkes0001: 台灣遊戲一直以來的問題都是沒有錢啊……
事實上我猜不是沒有錢 是沒有人願意出錢
→ melzard: 會玩艦B原神的玩家也不會因此改玩台灣遊戲好嘛
→ melzard: 玩家就是很單純的追求好玩的遊戲是最核心的訴求
沒錯 遊戲好玩與否才是吸引玩家的要點
推 Mits5190: 台灣大部分遊戲公司都嘛代理查這個然後呢難道要他們禁止
→ Mits5190: 代理嗎禁止了也不會做遊戲啦
別這樣，我相信還是有人很有想法
推 gm3252: 同意這篇。這串最好笑的就是跳針版號的人，有沒有根本不
→ gm3252: 重要
是!重點是遊戲本身內容，你真的好玩，人家沒辦法在中國發行也會翻牆來玩
→ melzard: 今天他們提這個 純粹就是不爽中資遊戲跳過他們代理透過
→ melzard: 港資直接進來賺 讓那些本土代理仔賺不到那筆代理費7pupu
窩不清楚歐
推 Thide: 寫的不錯，去脈絡歸咎單一原因很可笑，另外召喚版號哥
別召喚他啊ww
推 CCNK: 那就是遊戲設計"讓你需要課金的要素增加"問題
課金要素還要能夠不煩人
推 HarunoYukino: 代理商這種東西，我記得在2000年的時候就有人預言
→ HarunoYukino: 代理這東西最後一定會死
是沒錯，如果可以原廠經營
推 uco330: 台灣老闆很多都是短線思維 遊戲上線之後撈第一波後就放爛
→ melzard: 直接想趁這時代的民意順勢訂定驅逐中資遊戲的規則
→ HarunoYukino: 代理這東西說白了一點就是給當地商人營運，勢必要被
→ uco330: 與其讓一款遊戲長紅不如推多款遊戲 成本低又好賺
→ HarunoYukino: 抽一定的比例費用
→ melzard: 然後中資遊戲想進來賺就得要靠他們這些地頭蛇把持
→ john0421: 借鑑艦C還有少前跟艦R 不過又要翻陳年往事(戰
不少遊戲的大前輩ww
推 Rainbowkat: 政治不正確啦 你要說中共壞壞
→ HarunoYukino: 正常會成長商人肯定不會永遠讓當地商人抽成
推 medama: 推這篇
→ HarunoYukino: 最後就變成自己來賺踢走代理商（當地商人）
推 CCNK: 黏著度高缺沒有反應在課金量的提升 我玩的韓遊都是這樣
→ melzard: 只不過中資遊戲有政治氛圍好操作 其他國家沒有而已
→ HarunoYukino: 以魔獸為例，暴雪的在台業務一開始是智凡迪代理
噓 skyswolf: 版號怎麼會沒差 前面不就在討論一堆免洗遊戲嗎?
推 zxcmoney: 沒錢? 推無條件基本收入，讓他們有錢生存做遊戲時
→ HarunoYukino: 但是後來直接幹掉智凡迪成立台灣暴雪自己直營
→ skyswolf: 版號要審要取得才能上就是一種成本
推 orc77117: 這篇真的中肯
→ zxcmoney: 好像也沒見到他們支持，我覺得他們的夢想是躺著賺
→ HarunoYukino: 這就代表了代理商制度會走到盡頭
→ Rivendare: 港暴辣
→ HarunoYukino: 某人是不是不知道陸廠自己拿不到版號的時候是怎麼做
→ HarunoYukino: 嗎?
→ melzard: 這新聞會出來 就是遊戲業者想和特定政治勢力上下交相賊
推 gm79227922: 台暴已經再見了
→ melzard: 各取所需而已 一邊操弄政治情緒獲得仇恨的支持度
→ skyswolf: 喔 別人設一個市場進入障礙 你還幫他說話是你自己太爛
推 LuMya: 台灣遊戲業那麼爛一定是對岸打壓
→ john0421: 悠星也是敢大散幣 秋葉原跟車站內一堆滿滿廣告
推 totoro35: 推這篇
→ melzard: 一邊想建立排外的門檻提高直營難度以利獲得更多代理權
→ HarunoYukino: 台暴是再見了，但是還是暴雪自己的公司
→ Rivendare: 設不設對一般玩家差在哪 只有廠商有差吧 = =
→ skyswolf: 公司爛不爛 跟你設市場進入障礙 是兩碼子的事好嗎?
→ HarunoYukino: 有是不知道大陸自己的遊戲廠商都拿不到版號嗎
→ bnn: 啊不就很明顯有廠商想砸錢改政策關國門就不怕競爭了
推 cactus44: 最近某媒體一直發這類新聞，帶風向的意圖太明顯了...
→ HarunoYukino: 有人是不知道現在陸廠不少都已經是先搞海外先行版嗎
→ skyswolf: 喔 今天鬼滅上不了中國電影院 一定是鬼滅做太爛了啦 ㄏ
特別回應這位洽友:
文內所提論點是「版號」是否能夠阻擋一個遊戲IP受到歡迎或賺錢?您舉的「鬼滅之刃」因?
推 song26929: 推 產品好不好才是關鍵
推 gameking16: 推
→ HarunoYukino: 貿易障礙也不是對岸專屬的，韓國人也是在搞這種
→ Rivendare: 門檻問題他們繼續吵沒差 吵完也不會突然蹦出台灣神GAME
推 willytp97121: 台灣遊戲公司自己不爭氣怪不得人 老想著代理換皮
→ willytp97121: 賺快錢 前輩們的基業都被整碗捧去
別這樣 我相信有好的製作開發者
→ skyswolf: 第一次看到居然有人幫中國要審版號這件事講好話的
→ HarunoYukino: 不過呢，有些人就當作是對岸專屬的呢
→ skyswolf: 笑死我
→ Rivendare: 說得好像有神作因為海外市場競爭被打壓很慘沒人注意
→ HarunoYukino: 我只看到有很多人拿著版號來掩飾自己的無能
推 AirForce00: 有些時候我會想，萬一大陸沒有那麼多鬼審查，今天會
→ AirForce00: 不會全世界充滿陸製遊戲
→ HarunoYukino: 說得好像版號是對岸專屬的政策呢www
→ Rivendare: 現在不就全球都是惹
→ HarunoYukino: 都不知道人家現在也是版號拿不到就搞海外先行版
→ AirForce00: @Rivendare 所以又更可怕啦
推 Thide: 陸廠在這點的確是負重前行，明明有焚化部在還能搞成這樣。
推 AUGnebulaUGA: 用心寫給推
→ g5637128: 呃...上面根本沒人在幫審版號這件事講好話= =
推 h20110: 這種新聞也是維穩阿，把矛頭都指向對面，就會忘記看到自
→ h20110: 己的缺點惹
→ Thide: 還我摸摸功能跟百合直球好嗎
→ AirForce00: @Thide 嗚嗚嗚，我想亂摸崩三的希兒
→ Rivendare: 台灣還不像牆國一堆限制勒 但沒限制也做不出來啊
推 ejru65m4: 不知道是不是錯覺 管理層來說台灣老的跟不上 年輕的太矜
→ ejru65m4: 持  還是說底線太高？
推 HarunoYukino: https://i.imgur.com/q7lfa4I.jpg 深淵地平線的資料
→ HarunoYukino: 陸服還是最後一個才開的，明顯就是版號被卡
推 panda816: 推這篇
→ HarunoYukino: 深淵地平線這種陸服比其他服還要晚開的不是個案
→ HarunoYukino: 我真不知道要哭版號的是哪裡來的勇氣.
推 an94mod0: 你這篇太認真，跟某族群認真就輸了
推 gm79227922: 老公司管理層大部分都過時是真的
推 skyswolf: 連什麼審版號不會對自己人特別好都講得出來了
→ jim924211: 認真說，現實中還真一堆人用著被這篇戳破的邏輯在崩潰
推 MickeyPeanut: 推，老是怪人家壓迫自己又端不出好東西
→ MickeyPeanut: 這幾年獨立團隊多少好作品，不要再牽拖了
→ KrebikShaw: 沒限制也做不出來就公司沒利益不想做+沒人才啊
推 LuMya: 這樣個講好了啦 赤燭今天被中共打壓他們做的產品依然在國
→ LuMya: 際上有相當的競爭力
→ HarunoYukino: https://i.imgur.com/q7lfa4I.jpg 恩?
→ skyswolf: 還一堆人推中肯
→ KrebikShaw: 就算有人才也會外流
→ Urakaze: 會玩的早就在玩了 有幾個會因為新聞棄坑的
→ Urakaze: 不會玩的本來就不屑玩 只是會因為看到新聞順便嘴一下
→ jim924211: 然後點破邏輯漏洞後就開始貼標籤言論，完全無視
→ jim924211: 非政治外其他更重要的因素
→ HarunoYukino: 其實這是我們的幻覺嗎
→ LuMya: 人家組成也才6個人的樣子 真不曉得台灣公司都在幹嘛
推 adk147852: 就想學國產車r 政府救我
推 tamynumber1: 推
→ jim924211: 看看垃圾菌，硬要搞保護就是會誕生新的國慘
推 ayubabbit: 認真文給推
→ john0421: 台灣眾籌也玩過 結果捲錢跑路
→ a05150707: 搞太多產業保護最後還不是變裕隆
→ HarunoYukino: 姚蒙很早就已經是在經營日本等海外市場
→ HarunoYukino: 從陣面時代開始就一直再拿陸廠的海外代理權
→ KrebikShaw: 你看全世界做遊戲很成功的也就那幾個國家，真的要搞遊
→ KrebikShaw: 戲需要很多錢的
→ a79111010: 最近裕隆是說已經走出虧損了啦 是不是真的不知道
→ HarunoYukino: 所以在悠星時代的狀況一點都不是很意外w
→ KrebikShaw: 你必須投錢然後有很難賺回來的打算，因為成功的遊戲
→ KrebikShaw: 很少
推 jojoway: 艦b我是不覺得好玩啦 只是他搞懂他的核心支持者和面對的
→ jojoway: 群眾要什麼
→ HarunoYukino: 成功的遊戲很少（X）能夠上市的遊戲非常少（O）
→ john0421: 赤燭就可惜 當初中國那邊可是都打點好了 B站一堆宣傳
→ KrebikShaw: 然後台灣不喜歡投資在不穩定的產業上
→ HarunoYukino: 9成以上的企劃案在上市以前就廢案了
推 wei500: 那些老害以為學別人那套就能掩蓋自己的爛缺點
→ KrebikShaw: 就算上市能夠成功的也很少啊
推 yellowhow: 有房地產跟股票，錢太多才投資產業開發阿...
→ whitecut: 結論就是中國大部分還是從抄襲出發阿 只是人家臉皮夠厚
推 ayubabbit: 能不靠轉蛋營運下去真的很強
→ Rivendare: 現在全球都馬可以找投資 你技術水準跟競爭力超強還會怕
→ ayubabbit: 遊戲界說白了抄襲出發的很多啊  美術不一樣多半就ok
→ HarunoYukino: 暴雪的遊戲有完全原創嗎？按照某些人的角度他們也是
→ HarunoYukino: 抄襲
→ adk147852: 台灣最早也是抄阿 後來MMO代理太好賺就沒跟上惹
→ yellowhow: 還沒出新手村就想去國外，也太看不起其他人了吧?
→ jim924211: 結論跟抄襲出家關係沒這麼大，真的抄襲出家
→ jim924211: 就能成功的話，怎麼可能死一狗票遊戲
→ KrebikShaw: 而且遊戲還是娛樂產業，有沒有發展起來根本沒差
→ a79111010: 講真的要抄到市場買單也不是件容易的事情
→ jim924211: 重點還是遊戲方後續對遊戲對玩家經營的態度
推 ericyou0122: 就遊戲業台灣企業強的少呀，拿電子業來看根本人類奇
→ ericyou0122: 蹟
→ HarunoYukino: 其實現在陸廠不少都是跳過大陸這塊市場先搞海外
→ KrebikShaw: 在台灣人眼裡還不如把錢投資在房地產還比較實在
推 ayubabbit: 遊戲界就跟中職很像吧 曾經有一段還能看的時代
→ HarunoYukino: 因為陸廠自己未必拿得到版號
→ yellowhow: 那也是有在大陸賺一些錢或者有大金主阿...
→ ayubabbit: 所以還有人有些幻想(?
→ a79111010: 我也覺得在台灣的遊戲必須先做海外市場
→ HarunoYukino: 搞一款遊戲的成本至少背後有無數款遊戲企劃成本
噓 vankojau: 鄉民開舔中國了
→ HarunoYukino: 認賠殺出
→ yellowhow: 對岸那幾款燒掉的開發跟宣傳費也很可觀阿
→ a79111010: 其實台灣人某種程度挺瘋外國瘋的東西
推 evilaffair: 台灣扶植產業都要抽油水吧嘻嘻  所以半世紀以來也只
→ evilaffair: 有台居居
→ a79111010: 外國紅回來遠比你台灣紅去國外容易多了
→ jim924211: 為啥會出現滑坡挺對面的言論=.=
推 tomalex: (′・ω・‵) 應該說 一樣保護政策 外國搞得起來 逮完
→ tomalex: 不思進取
推 AirForce00: https://youtu.be/lJYUVqx7BOg
→ AirForce00: 芒果冰OL在這影片的 3：57～5：04 有稍微講解版號問
→ AirForce00: 題
推 kenu1018: XX價值不足喔 請充值VIP大禮包
推 lcw33242976: 因為他們被打臉就只能跳針都是they挺中了
→ yellowhow: 台GG是靠自己好不好...
推 onnax: 台灣不做遊戲也沒什麼差吧
→ jim924211: 不討論政治，就事實而論，這篇算很中肯了啊
→ KrebikShaw: 有搞起來的外國也就那幾個國家而已
→ yellowhow: 現在入場太晚也沒啥必要的，血海殺不過對岸
推 probsk: 赤燭不只六個人啦 而且還願還有維晶技術合作
推 parislove3: 那個天狼是不是詞窮 像抓著一根稻草一樣只剩錄音機重
→ parislove3: 複版號版號的功能？想像力明顯不夠
→ yellowhow: 比其他的又贏不過日韓，晚了
→ KrebikShaw: 要做出好的遊戲錢是很重要的
推 HarunoYukino: 台GG有一半算是國家扶持的。
推 ImCasual: 推 遊戲本身對消費者的魅力才是重點
→ jim924211: 與其滑坡都是they的問題，趕緊檢討自己的無能比較實在
→ jim924211: 一昧找藉口只是丟臉
→ AirForce00: 說真的，看到自己台灣人搞出濫竽充數的遊戲，還挺得
→ AirForce00: 下去的，我認為等級跟天堂M大課長差不多www
→ tomalex: (′・ω・‵) 現在大者恆大 小的不如獨立工作室做自己
→ KrebikShaw: 為啥台灣只做得出獨立遊戲就是這樣
推 a05150707: 台灣對遊戲產業的必要性還遠比不上國產車
→ a05150707: 反正沒有的話玩外國的就好了
推 s094392: 嘻嘻
→ tomalex: (′・ω・‵) 逮完海島國家 接收外國東西很正常Y
→ Blazeleo819: 抄久了你拳頭大了就沒人管你,用錢說話啊
→ KrebikShaw: 應該說台灣幾乎沒人正眼看過遊戲產業
→ a502152000: 台灣的遊戲輸出 獨立遊戲例外不算...呃博弈?
→ KrebikShaw: 對大多數人也沒那麼重要
→ Blazeleo819: 之前一堆人酸原神,現在還不是真香
→ john0421: 有錢的沒興趣 有興趣的沒錢沒人脈
→ KrebikShaw: 這種環境想搞出高水準遊戲根本天方夜譚
推 marinetauren: 遊戲本質還是要看好不好玩 其他因素只是腦內調味料
→ AirForce00: 你能夠抄出好玩的遊戲，還因此賺錢，當然算你行啊。
→ AirForce00: 連抄都做不到了，到底抱怨什麼，我也不知道。
→ Blazeleo819: 反正資安問題對大多數人來說也不是很重要的事
推 tomalex: (′・ω・‵) 博奕很賺 可是客群不在這裡
→ HarunoYukino: 天下文章一大抄
→ KrebikShaw: 你們看台灣棒球發展幾年了還是草創的樣子
→ a502152000: 國慘車 拜託不要好嗎 這年頭不缺宣傳是國產就想賺爛的
→ tomalex: C洽板87%都不是客群
→ HarunoYukino: 暴雪受歡迎的那幾款也不是自己原創的。
推 yellowhow: 應該說有能耐每次都重頭弄起的廠商沒幾個
→ yellowhow: 參考借鏡這是難免的，至少別全搬就好了，不然被告死
推 ryuter: 可以噓了.這話不好聽啊!
推 better83214: 不說遊戲，影視漫畫台灣也沒搞出個啥啊
→ john0421: 而且赤燭搞出這件事 中國怎麼可能還敢投資台廠 直接吃掉
→ KrebikShaw: 你沒真的用心花大錢認真發展的話是搞不出什麼名堂的
→ s9234032: 其實就是國內遊戲太爛
→ yellowhow: 參考後能弄出自己的特色去吸引人消費就很了不起了
推 lcw33242976: 台灣很多都嘛宣傳自己國產國產國產
→ lcw33242976: 結果玩一玩有夠糞還不如玩日本的
→ lcw33242976: 結果最後遊戲只剩國產這個標語而已
→ KrebikShaw: 什麼台灣之光，那都是曇花一現而已，沒有制度只能等這
→ KrebikShaw: 種規格外的人才出來
→ Rivendare: 是有人以為國外遊戲製作都完全沒海外金流= =?
→ yellowhow: 台灣產業都是差不多的鳥樣子阿，只要是開發研發的都是
推 AirForce00: 沒技術、沒資金，然後礙於自尊不肯先從模仿學起w
推 HarunoYukino: 台灣之光 能發光的都不在台灣.
推 adk147852: 台灣沾光就好惹
→ AirForce00: 台灣之光，發光也不是因為台灣w
→ yellowhow: 台灣之光是自己發光後被人沾光好不好
推 fevor3331: 台灣就沒什麼好的國產遊戲，想玩也找不到能玩的
→ Blazeleo819: 中國和諧管理方式,還是可以賺錢啊,反觀台灣能弄出什
→ Blazeleo819: 麼名堂?
→ jim924211: 像大逃殺遊戲，一開始那款，再到pbug再到49再到
→ jim924211: 現在的apex，說這中間沒抄是不可能的，但就是會有
→ jim924211: 新作品不斷的改良改良才能一直走到現在
→ jim924211: 要說台灣沒技術是太誇張啦，多得是有技術的，但出資方
→ jim924211: 大部分都只想拿香蕉，當然只請得到猴子
→ KrebikShaw: 所以我只想說要發展一個產業，人民跟投資者都要重視他
→ KrebikShaw: ，人才+錢才能發展起來
推 HellFly: 買飛彈不是笑話嗎 而且真的不是沒有錢 是沒人想投資遊戲
噓 david12763: 一直以來就都是鬼島競爭力低下阿....
→ AirForce00: 空中閣樓哪有這麼好造www地基跟人一樣，就不肯蓋房子
→ AirForce00: 了www
→ KrebikShaw: 政府不要扯後腿就好
噓 hsshkisskiss: 不能同意，你沒試過沒有中資，怎麼知道中資沒有影響
問題是更早期還沒有台資強勢也沒辦法有成功IP
→ hsshkisskiss: ？
→ alinalovers: 這篇也太認真了
→ alinalovers: 那我可以跟你老實講，政府不會去管這個的，頂多到立
→ alinalovers: 委做做樣子就結束了
推 yellowhow: 台灣強者很多啊:D  只是就沒人想出錢去整合
→ yellowhow: 人家也要養家，不可能免費合作
→ a79111010: 以前不就沒中國遊戲，你呆丸出頭了嗎 還不是日韓吃走
→ AirForce00: 台灣真有強者，基於現實，還是只能西進
→ jim924211: 一直以來的「國產」式宣傳，才是讓國產國慘化的關鍵
→ KrebikShaw: 台灣要跟中日韓競爭太難了，根本沒錢，有錢也不會在遊
→ KrebikShaw: 戲產業裡
→ AirForce00: 拿意識形態當商品賣，若沒有足夠的品質，被看破手腳
→ AirForce00: 只能說活該
推 e446582284: 可憐啊，自由市場中國廠商要賺台灣人錢那也是各憑本
→ e446582284: 事，台灣就沒有手遊產業是要競爭什麼
→ jim924211: 只有無能者，才會牽拖強者的幸運，有時間在那邊
→ jim924211: 哭別人多幸運，還不如好好審視自己的問題
→ KrebikShaw: 然後人才沒薪水領只好出國找工作
→ ray1478953: 台灣手遊不缺技術缺的是營運能力吧
→ marinetauren: 從一開始的目標就是想吃愛國紅利的根本做不出好東西
推 nealchen: 事實就是台灣只有獨立遊戲能看
→ AirForce00: 我們技術也缺啊
→ john0421: 台灣畫師有 做系統的也有 可是老闆們會不會尊重專業....
→ jim924211: 人才不至於缺拉，重點是出資方願不願意整合
推 fevor3331: 國產遊戲就跟國產車一樣，爛泥扶不上牆，小品佳作是有
→ fevor3331: ，但沒有代表性的大作
→ jim924211: 現在台灣不尊重專業的出資方太多了
→ Blazeleo819: 台灣不乏有才能的人,但是有資源的人不願意投入,那你
→ holden0609: 我怕有人說我是xx同路人，我是忠貞的臺灣人
→ holden0609: 先附上兩年都有收到總統府新年賀卡的證據
→ holden0609: https://i.imgur.com/L8EZ1Hu.jpg
→ KrebikShaw: 中韓日就很多吃國產紅利的產業，畢竟他們民族性很強，
→ KrebikShaw: 不過最後也有做起來
推 tomer: 2000年以前都沒有中資、台灣自製遊戲還不是垮掉... 以前怪
→ tomer: 美日韓現在什麼都怪中國，最沒長進就是台灣人
→ Blazeleo819: 當然端不出好的菜色,中國是資金大把大把砸,砸久了
→ AirForce00: 至於營運能力，在只能吃愛國紅利、根本走不出國內的
→ AirForce00: 情形下，台灣市場就這麼小，用奇葩的嘴臉回收成本不
→ AirForce00: 意外
→ john0421: 三不五時就會出現跟xx鬧翻
推 yellowhow: 有錢的不想做或者不尊重專業，想做的沒錢
→ Blazeleo819: 菜色也會慢慢變好吃ㄚ
→ jim924211: 樓主別傻了，你看推文就知道你這樣說還是有人
→ jim924211: 只會二分法
→ ayubabbit: 台灣市場不是很大嗎  只是國產遊戲太爛了
→ alinalovers: 你貼那個會被桶吧，板主的標準根本就是沒有標準
→ yellowhow: 不過標題那個最近會提只是想吵意識形態吧
推 Sony5555: 國慘在歷年的打滾後真的是票房毒藥，從以前OLG時代就不
→ Sony5555: 乏打著國產招牌的出來亂鬥，但也只能風光一時
→ ayubabbit: 年度手遊課金排名 台灣區好像常常都是前段班
→ valkytie: 原po說得很對 但想要鬧的人才不管你這些
→ HarunoYukino: 市場很大，但你有本事吃嗎
→ Sony5555: 我雖然討厭左岸，但是幾款熱門的手遊真的很好玩，營運也
→ yellowhow: 消費能力不差，因此很多國外遊戲過來啊
→ holden0609: 不會辣 和政治沒關 我只是在秀我的收藏而已
→ Sony5555: 是很有心經營，反觀打著台灣名號招搖撞騙的就令我更難受
推 AirForce00: 博弈遊戲水起來的市場嗎www
推 sping0907: 好文推爆
→ HarunoYukino: 台灣市場很大沒有錯，但市場也會選擇到
→ Rivendare: 現實就是端出來的菜沒幾個有達到跟市場競爭的水準阿
→ HarunoYukino: 不是你是本地人就會無條件被市場選擇
推 rochiou28: 拿鬼滅講也太好笑  所以鬼滅有因為中國沒上映不受歡迎?
→ Sony5555: 一開始我還蠻吐槽艦B，認為他只是一個抄襲糞遊，但是艦B
→ Sony5555: 逐漸走出自己的風格後著實讓我改觀
→ HarunoYukino: 在中國被禁的東西，有本事的人早就再玩了
→ KrebikShaw: 不過自由市場完全競爭就是這樣，這樣也沒有不好，反觀
→ KrebikShaw: 中國畸形市場XD
→ AirForce00: 我一開始也不屑艦B，但是真的太大了，我無法拒絕
推 ayubabbit: 是說以前好像很少人說沒有中文不玩   是甚麼時候開始的
→ HarunoYukino: 比如說坊間流傳Bio在對岸被禁，但對岸還是有辦法玩
→ HarunoYukino: BIO
推 maple2378: 台灣沒有人才會去做遊戲啦 這個國家除了科技業還有什
→ maple2378: 麼能看的
→ jim924211: 雖然因為之前的事件推坑艦B，但真的感覺得出來用心
→ Sony5555: 類似的例子像是國片，除了少數幾個能打的，其他87.87%都
→ Sony5555: 是狗屎爛蛋，打著國片的名義出來刷新觀眾三觀
推 gary82gary: 把自己失敗原因全丟包給中共
推 fnwiyili: 客觀，小心被綠衛兵盯上說你賣台，建議先發不自殺聲明
→ john0421: 艦B不太搞轉蛋 而是把立繪立下業界標準 靠賣衣服賺錢
推 AirForce00: @fnwiyili  \|/你這會被桶，為何要自殺…
→ alinalovers: 腦子裡只有顏色的出現了
→ KrebikShaw: 台灣有創意的人才都出國了，國內就好好做代工也不錯
→ KrebikShaw: 啦
推 HellFly: 成功者找方法 失敗者找理由 亙古不變
推 better83214: 看不出哪裡有人才和技術，不說崩崩崩原神，先弄出個
→ better83214: 少前方舟吧，美術統一都有困難了
推 ruiun: 台灣手游公司就很可笑，以為找幾個大奶妹宣傳就好
→ Sony5555: 艦B真的是色出新天地，從本子跟色圖的數量可略知一二，
→ Sony5555: 營運懂人心，常常推出讓你無法拒絕的....
→ john0421: 現在四週年大概到天花板 漸漸開始搞周邊 模型 聯動商品
→ ruiun: 一
→ ruiun: 免洗一時爽，一直免洗一直爽
→ AirForce00: @ruiun 永遠只賺開服紅利
→ AirForce00: 啊，難怪換皮遊戲泛濫
噓 dragonjj: 你這就有盲點 中資遊戲可以在台灣上市 台灣遊戲可以在
推 HellFly: 大X妹宣傳就以前online game的陋習 好遊戲就放畫面就好了
→ dragonjj: 中國上市嗎?如果台灣遊戲不能在中國上市 為什麼反過來
well其實可以歐，請看推文和前幾篇的資訊，臺灣已經不少遊戲在那邊有上市成功的經驗
→ dragonjj: 就可以?我主張拉  台灣遊戲在中國上市幾款 台灣比照辦理
→ dragonjj: 就跟電影一樣!有配額制 除非中國全部開放 我們再跟進!
→ jim924211: 有技術不代表能弄出一款遊戲阿，要弄成一個產品統合
→ jim924211: 也很重要，空有人才但無人統合或出資，就只是空
→ dragonjj: 然後吃警告跟和諧 請問這跟台灣上市有什麼關聯?
這麼說好了，中國自己的遊戲都會被打壓，那麼臺灣去的遊戲沒道理不被打壓囉，所以在人
→ yellowhow: 去跟政府說阿:D
→ LipaCat5566: 你現在用的東西哪個不是中資？  LOL也是中資要不要也
→ LipaCat5566: 封  台灣是自由市場不是共產國家 你ban 中國 會不會
→ LipaCat5566: 影響其他國家來投資的意願？
→ jim924211: 贏不了別人就把別人擋下來不讓他進來不代表你贏了
推 AirForce00: @dragonjj 警告和諧都是眾生平等，你頂著這負面狀態
→ AirForce00: 還能賺，才是實力，否則你跟每年陣亡的千千萬萬個換
→ AirForce00: 皮遊戲有什麼差別www
推 ihfreud: 你知道的 各領域 賣芒果乾其實滿好賺的
→ john0421: 買不到bxt 不會去買莫o納喔 只有中國市場??
→ alinalovers: 就像中國擋FB、google
→ jim924211: 國產車都放在那邊當活生生的例子了，想有突破口
→ jim924211: 就是必須拋棄一切都是they的錯的思維
→ linceass: 這類新聞目的只有一個 就是偷渡政治兼轉移焦點
→ john0421: 還是關上門支持國產 發大財
→ a05150707: 台灣遊戲要能賣遲早要跟中國遊戲競爭的 擋在外面沒用
→ a05150707: 台灣就這樣大而已 擋中國養出來的台灣遊戲能做什麼
推 yellowhow: 反正講到最後就是反中寶台
推 better83214: 人才技術很多就幹話啊，阿幹中日韓不是更多而且做得
→ better83214: 更好
推 chih1277: 邏輯正確 一堆公司以為國產就是無敵星星可以讓人買單
→ AirForce00: @linceass 司馬昭之心，路人皆知。但是既然踩到ACG了
→ AirForce00: ，身為一個西洽阿宅，當然要善用言論自由嗆爆啊
推 cloud7515: 反正有事都怪對面就沒問題了 一直以來都是靠這招
→ jim924211: 而且人家可以打歐美日市場，為何台遊做不到？
→ jim924211: 歐美日市場可沒有這些市場限制喔
推 Gwaewluin: 看來是忘記還願怎樣被中國搞死的了
我沒有忘記歐，但是還願有因此不紅嗎？作為一款臺灣遊戲，它實際上在國際行銷「臺灣產
→ LipaCat5566: 台灣遊戲就真的沒什麼競爭力 連自己市場都拿不下
→ AirForce00: @Gwaewluin 你也忘記還願的美術素材發生什麼事了？
推 kuo3027: 說到底就是自己爛又愛拿左岸當保護傘
→ Rivendare: 你拿中國資金 你那樣玩被搞死不是活該
→ jim924211: 還願怎麼被搞死的，跟我國開發商擺爛不是同一件事啊
→ Rivendare: 但問題是沒人規定你不能去拉歐美日的金流
→ john0421: 還願有中資 前面就說如果沒爆炸 早就被吹成中國遊戲
→ jim924211: 倒不如贊助商發現自己被搞了才要哭吧
→ AirForce00: 不過，大陸仔在乳滑標準上，倒是一視同仁的堅持呢www
→ AirForce00: 既佩服又可笑w
→ LipaCat5566: 還願就真的客觀來說貴而且普
→ john0421: 倒是現在中國有錢也不會想投資台灣公司 寧願買下來
→ jim924211: 以台灣遊戲來說還願真的算很優質了，只可惜他們
→ jim924211: 私底下玩的東西被抓包，贊助商不想死只能斷尾
→ better83214: 國產無敵星星是指你做個落後幾年的遊戲，像當年的幻
→ better83214: 想神域還是很多人會吃下去
→ LipaCat5566: 以台灣遊戲來說？ 小遊戲的標準嗎
→ better83214: 現在連2016的少前能不能做出來都有問題了
→ jim924211: 4，台灣現階段只是只有小遊戲的能力
→ AirForce00: 人在屋簷下，就老實低頭。非要自己撞個滿頭包，那也
→ AirForce00: 只能說走好
推 Deparic: 推，台灣只剩博弈業跟冷到不行的冷飯能打
推 lomba9063: 說白了就是自由經濟市場 誰有能力誰就能出頭 如果一定
→ lomba9063: 要在國家政策保護下才能發展 出去之後大概也拿不到什
→ lomba9063: 麼好成績
→ LipaCat5566: 340多這價格你看看其他這價位遊戲有什麼
→ jim924211: 有錢的不想出資因為沒賺頭，有能力但沒錢的
→ jim924211: 只能做小遊戲
→ Rivendare: 巫師3 黑魂3
→ john0421: 今年最佳 我給節奏醫生 不過人家也是磨了好多年
推 tomalex: (′・ω・‵) 大概是逮完狼英文程度不行 所以走不出中文
→ tomalex: 市場
→ holden0609: 我這篇上熱門了，等等應該會很多人來
→ holden0609: =====推文小心=====
→ a79111010: 開放釣魚場（X
推 JCS15: 該抄的還是要抄 不然遊戲類型這麼多 這個不做那個避開 還怎
→ tindy: 單機時代,台灣被日系遊戲吃下來 OLG時代被韓國遊戲吃下來
→ JCS15: 麼練功學營運
→ tindy: 手游時代被中國遊戲吃下來
→ alinalovers: 到底要怎麼把遊打成游...
推 way7344: 吵鬧假裝有做事，政府一插手整碗打翻
推 AirForce00: 先至少做出個外型，再來才是發揮創意的地方
→ tindy: 幹 台灣遊戲就廢阿 過了30年還是被吃下來的份
→ Sinreigensou: 真的太多台灣業者想要要求扶植國產但是給的東西又
→ Sinreigensou: 是一坨屎，例如想要靠補助苟活的國產漫畫
推 mosuta23179: 人家韓國也是國家大力支持，看他們的娛樂產業現在有
→ mosuta23179: 多猛
→ Sinreigensou: 不否認好看的國產漫畫很多，甚至進軍日本的不少，
→ Sinreigensou: 但是另外一種也有
→ AirForce00: 連外型都做不出來，那就真不知是哪來的勇氣，敢餵自
→ AirForce00: 家人糞Game了
推 good5755: https://games.yahoo.com.tw/pan-piano-031525428.html
→ mosuta23179: 然而台灣的執政者只會放炮貼標籤
→ zxcmoney: 當年也有人認為娛樂產業會是未來主流，但台灣不重視阿
※ 編輯: holden0609 (123.192.69.183 臺灣), 07/17/2021 11:12:52
推 ppit12345: 艦c開服的原則就是讓它在世界市場大爆死的原因，帳號限
→ Sinreigensou: 中國遊戲都用游
→ ppit12345: 制一大堆還歧視外國人。
→ good5755: 天下布魔找Pan Piano合作被指辱華 被對岸小粉紅抵制
→ AirForce00: @good5755 喔，我記得天下布魔根本沒拿版號，就單純
→ AirForce00: 不鎖IP
→ mosuta23179: 當然跟人民的配合也有關啦，叫你一年多繳2000塊稅金
→ mosuta23179: 扶持台灣娛樂產業，馬上翻臉
→ tindy: 人家扶持是扶持爭氣的企業,我們的扶持只是關係人士分油水
→ AirForce00: @good5755 改了名，身體還是誠實
推 civiC8763: 不知道是哪板看到有人說台灣就小
→ civiC8763: 什麼產業、領域都想搞就是很多都爛
推 chrisjeremy: 莫名奇妙的新聞跟莫名奇妙的討論 重點不就是中國對遊
→ chrisjeremy: 戲業進行保護主義而台灣是自由貿易主義因而吃虧嗎？
→ holden0609: 你知道嗎？有在關注了話《碧藍航線》已經多次捲入辱
→ holden0609: 華風波囉～從聲優、捐款、遊戲內二戰文本都有歐，還
→ holden0609: 是你要說小粉紅會分辨是不是中國遊戲?
→ AirForce00: @tindy  啊咿呀喔嗨呀(？)
→ Blazeleo819: 還願就不夠強啊,夠強的話自然會有出路
→ ppit12345: 有興趣看一下小破站的芒果冰，講了一堆韓國跟中國網遊
推 au6vmp5846: 推這篇 邏輯正確
→ ppit12345: 的此消彼長，台灣這邊都人云亦云，那至少有整理原文跟
→ ppit12345: 帳務。
推 y1896547: 可是人家立委有話語權
→ john0421: 辱華抵制 那不要中國市場啊 學某vt們走向歐美
推 mosuta23179: 還願返校都是小格局的遊戲，但小而美
→ AirForce00: @chrisjeremy 所以呢？台灣遊戲產業沒戰鬥力不是新聞
→ AirForce00: ，而是30年來都是如此
推 GinHan: 天下布魔可惜了 太快進入上線寫作業的階段
→ mosuta23179: 台灣做不起3A，但可以從精美的小遊戲開始
→ dragon803: 其實我很懷疑艦C有沒有想吃國外市場，因為遊戲本身超
→ dragon803: 級不賺錢的，他是吃在地合作跟日本地方綁死來賺錢的，
→ dragon803: 不要拿這個去套其他遊戲比較好，這太特別
推 JCS15: 吃不到紅而已啦 吃什麼虧
→ john0421: 艦b 404也是一堆人抵制退坑 所以呢
推 tomalex: (′・ω・‵) 你可以自信點把懷疑去掉
→ Blazeleo819: 台灣的問題是有好的創意,但願意投資的企業太少
推 peter080808: 台灣吃啥虧了 連主場都會被中國打趴 還以為在中國
→ peter080808: 這個超一級戰區還能賣喔
推 darkestnight: 好遊戲又不一定會賺 品質好就好 不一定要大賺特賺
→ AirForce00: 潮水退了，結果人家褲子還是穿得好好的
→ mosuta23179: 日本人鎖國是日常啊，有在追日本偶像的都知道他們有
→ mosuta23179: 多封閉吧
→ dragon803: 你要他走出去他還不要，因為當日本的山大王就好了，我
→ dragon803: 賺錢來源不是遊戲是遊戲以外啊- -
→ ray1478953: 做小遊戲就起不來呀XD 每年都有不錯的獨立遊戲 但整
→ ray1478953: 體還是不會發展
→ peter080808: 台灣有創意？ 這是最唬爛的事了
→ a05150707: 其實很多產業的現況是 很多點子 但是沒那麼多錢
推 xkiller1900: 愛之深責之切
→ ppit12345: 14e人有各類不同意見，艦嗶也是在這樣活下來，三崩跟原
→ ppit12345: 神前幾個月那一波被羞辱的更慘，但是其實裡面參與了更
→ ppit12345: 多其他廠商水軍的攻擊。
→ AirForce00: @darkestnight 不賺，遊戲從業人員難道要喝西北風？
→ AirForce00: 能夠兼顧品質與收入，才是硬實力
→ john0421: 小魔女不錯 搞不好最後找個中國乾爹投資
→ Blazeleo819: 有創意也沒人投資啊,哪裡虎爛了?你以為赤燭當初幹嘛
噓 CCNCCN: 笑死
噓 hy092723: 怎麼課之國居然沒上榜，怒噓
→ chrisjeremy: 國產遊戲有很多酸點 但不是護航中國用保護主義佔人便
→ chrisjeremy: 宜的理由 貿易是相對的 當有一方採取保護主義 另一方
→ chrisjeremy: 也可能提出同樣的政策來抵抗 這很正常啊
推 zxcmoney: 台灣創意最多的應該是單機時期，但走紅的大多也是抄襲的
→ Blazeleo819: 跟中國合作?
推 jim924211: 台灣有創意阿，蠻多小遊戲都不錯玩
推 peter080808: 台灣ACG界哪裡有創意？
→ r02182828: 他拿2020的表在課三小國
→ AirForce00: @john0421 小魔女目前不是跟希萌走一起嗎？
推 mosuta23179: 其實那些遊戲大廠的系列作叫好又叫座的也是少數啦
→ mosuta23179: 只是粉絲願意買賬讓系列作有機會延續
→ ppit12345: 看貼吧整理，艦嗶每年都被不少微博小v唱衰藥丸，結果完
→ ppit12345: 了嗎？對岸廠商水軍競爭的比台灣這邊兇猛數百倍，能活
→ ppit12345: 下來的都已經是千錘百煉了。
→ AirForce00: @zxcmoney 當年對於技術的門檻不若今日高，取得市場
→ AirForce00: 多是靠劇情口碑
推 good5755: 所以碧藍航線有在對岸市場下架嗎?
噓 Arnol: 玩中國遊戲 用中國產品 就是共匪
推 stardream: 中資手遊糞game太多，特別是改編動漫類的所以連試試看
→ stardream: 都懶
→ jim924211: 那，arn大你手機可以丟了
推 mingguie: 推這篇 那些大人真的.....唉
→ tindy: 保護國產遊戲? 那你要擋的可不只中國遊戲喔
→ dragon803: 然後我覺得原文的本意不是說要封殺中國遊戲吧，比較在
→ AirForce00: @Arnol 這麼行，就別用iPhone，不然你養了數百萬的大
→ AirForce00: 陸作業員
→ dragon803: 台灣自由開放遊戲進來的狀態下很多中國遊戲跑過來了，
→ dragon803: 看一下到底是什麼狀況而已，怎麼變成在戰台灣遊戲沒有
→ dragon803: 競爭力，這感覺是另外一種話題欸.....
→ jim924211: 你現在手機內充斥著中製元件跟材料，記得別用手機
→ tindy: 能打趴台灣的遊戲太多 你要蓋牆阿
推 r02182828: 你叫他們丟會跟你說中國牌才算中國製不算
→ a05150707: 擋中國遊戲不就為了本土的產業競爭力嗎 不然還有其他?
→ dragon803: 不是說不能檢討台灣，是覺得主題根本是兩個不同的東西
→ dragon803: 吧XD
推 peter080808: 台灣遊戲沒競爭力啊 近年有哪款紅到日本？
→ a79111010: 現在勉強說台灣製造的好像剩下HTC？
→ a05150707: 我看不懂 不為了保護產業 還擋其他國家是在幹嘛耶
推 zxcmoney: @dragon803 因為這話題起初是拿排名講
→ jim924211: 不可能啦，現在世界分工的問題，要找到純的非中產品
→ jim924211: 不可能了
→ marinetauren: 要用保護主義也要有值得保護的 保護又不是不用代價
推 JCS15: 天下布魔都有中國人玩了 整天保護主義到底是多能保護
→ a05150707: 再過20年中國製造就變少了吧 東南亞更便宜
→ jim924211: 保護主義濫用，就是下一個垃圾菌
→ peter080808: 中國遊戲早就是國際先行 在紅回國內的思維了 台灣
→ peter080808: 還想回去搞鎖國
→ tindy: 然後你覺得玩家會希望你擋掉好玩的遊戲? 逼自己人玩糞game?
→ jim924211: 多創造一個阿斗罷了
推 HHH555JJJ: 中肯
推 aa384756: 推
→ marinetauren: 如果只是覺得要出口氣而沒有實質好處還是算了吧
推 rochiou28: 803所以呢? 走向中國開版號築牆之路? 不是說好自由?
推 ppit12345: 問題不在台灣有沒有牆，而是台資遊戲被政府設了一道跨
→ ppit12345: 不出世界的政治正確牆。如果你有看芒果冰，會知道2000
→ ppit12345: 年初的對岸市場被外國遊戲殺紅了眼，2016年才扭轉過來
→ ppit12345: ，而且這時的中國市場是相對開放的。
→ jim924211: 說真的，會一直想出口氣的人反而更容易困在迴圈
→ jim924211: 走不出去，人啊，是要成長的，長不大只會被淘汰
→ dragon803: 那個，我什麼都沒說，我只是覺得主題好像分歧了@@，就
→ dragon803: 這樣而已，並沒有任何特殊意思
推 James102211: 台灣整天搞這種意識型態審查 跟對岸越來越像了
→ ppit12345: 對岸的人口太多，各種遊戲都有生存空間，台資就軒轅劍
推 rochiou28: 主題本身就是自助餐而已  要搞這種有種別只針對ACG
→ ppit12345: 跟仙劍奇俠，等同大陸鄉民的啟蒙作品，結果呢？
推 AirForce00: @dragon803 算是議題的延伸吧？
→ JCS15: 有些人可能真的在想「遊戲沒人玩是中國鎖國」 否則就能討點
推 ronald279: 推
→ JCS15: 中國人歡心了
→ dragon803: 我沒有要在這篇吵的意思，只是提出疑問而已，不過我就
→ dragon803: 不再推文了，默默看各位大神的意見討論- -請繼續
→ rochiou28: 討論沒救的政客不如討論台灣遊戲業吧 雖然也是討論到爛
推 peter080808: 版號連中國業者都不一定拿得到 他們有只會抱怨嗎？
→ peter080808:  一樣開國際服轉世界錢
推 good5755: https://kopu.chat/2018/07/30/game-industry-inverview
→ good5755: 雷亞創辦人訪談
推 PTTjoker: 真是好評論, 希望政客跟國產遊戲從業者都能看這篇文
推 chrisjeremy: 台灣如果對中國遊戲採限制數量進口 對其它國家開放
→ chrisjeremy: 你也只是少幾個中國遊戲玩而已 不爽的話開VPN去玩啊
→ chrisjeremy: 但這不是拿來酸國產遊戲的點
→ jim924211: 其實我覺得龍803大說得也沒啥問題啦，就著眼點不同
推 ice2240580: 實錘了 同路人確定==
→ jim924211: 這不是拿來酸國產的點吧，這是拿來點醒國產的夢
→ jim924211: 套句阿恰說的「在夢想中溺死」
推 vanler: 推個認真寫文 噓文戰力好弱
→ IKY201: 台灣只有政權沒被統！其他早就被統了！慘
推 bring777: 資助對岸買飛彈？那一堆設工廠的是？
→ jim924211: 重點不是在台灣能不能玩，而是東西本身夠不夠好
→ jim924211: 不夠好的話，你把比較好的擋下來也只不過是逼人出去
→ AirForce00: @IKY201 只剩下意識形態啦，笑死
→ JCS15: 台灣鎖有啥用 出來鼓吹的還不就是想對面開放 畢竟那個地方
→ JCS15:  真～香～啊　嘔嘔嘔
→ a79111010: 其實不要說的只有中國人很會翻牆一樣  台灣玩家也很會
→ jim924211: 說難聽點，要成功就不能自慰，自慰只會更慘
→ adk147852: 人家會去香港或國外借殼 國產不講中國也是吹不起來
→ a79111010: 本版的大概有87％都翻過  只是翻去哪國的差別
推 zxcmoney: @jim924211 其實只要做的夠徹底就可以，像北韓那樣
推 ppit12345: 對岸鄉民對專職策劃很重視，台灣這邊都是策劃身兼全部
推 FncRookie001: 推阿 真理
推 rochiou28: 講難聽點  就算那些中G進不來頂多就是被天堂M或公連賺
→ ppit12345: 職務，這種狀況下當然只剩下代理遊戲當策劃最輕鬆，不
→ zxcmoney: 值不值得又是另一回事了
→ ppit12345: 然自製遊戲當策劃你會瘋掉。
→ AirForce00: @a79111010 大多都是翻去日本吧
→ rochiou28: 走更多而已  怎麼可能因為這樣就跑去玩那些糞game
→ vanler: 東西夠好在他地盤沒版號上市別人也會翻牆來玩
→ jim924211: 真的夠徹底的話大家都會崩潰吧XD，本版大概
→ jim924211: 會滿滿崩潰文XD
推 YukiNagi: 不是啊 怎麼講的好像台灣沒有成功的手遊 明明音g手遊圈
→ YukiNagi: 雷亞已經算大咖了
噓 yujui: 辛苦了…
推 deed0903: 裕隆高端表示...
推 cloudpart2: 台灣不能抄啊，中國隨便抄好嗎 省一堆時間成本
→ a79111010: 雷亞去年好像才被政治玩過一輪（？
推 vancepeng: 推 把愛國主義強加到ACG上要大家挺國產真的無法
→ holden0609: 本文已上熱門(手機版功能)
→ holden0609: =====推文小心=====
推 amsmsk: 鬼滅不會哭不能去中國賣阿 都賺爛了 哪有差ZZ
推 loveyou90540: 精闢
→ kingaden: 事實就是國產遊戲爛到在自家主場照樣被別人幹爆而已
推 good5755: 雷亞創辦人:中國的崛起是必然的，因為有國內人口多的優
→ good5755: 勢，而且網路長城也成為一種文化和網路科技對內部市場
→ holden0609: 再者統一說明下:
→ holden0609: 本文僅希望點出許多人討論這議題的盲點，並且希望臺
→ holden0609: 灣遊戲產業越來越好，以上
→ kingaden: 封掉一個中國 玩家也只是往日韓廠的作品跑
→ good5755: 的保護。
→ FinallyPeace: 台灣要翻牆出去玩中國手遊的那天來了嗎
推 jsefk0819: 同意 做得出來的自然不用硬打國產就會有人支持
噓 luroro: 沒辦法 台灣做不出更好的
推 amsmsk: 我懂5755的意思了 台灣也要城牆
→ amsmsk: 之後也引入點數制 分數不夠不能出居住城市
推 Jiajun0724: 台灣遊戲最大的缺點就是沒有好營運
→ luroro: 不說大陸，連韓國 日本 都屌打台灣遊戲
推 ppit12345: 其實對岸遊戲不少台灣人......都用假身分證字號來實名
→ ppit12345: 制。
→ good5755: 雷亞創辦人:韓國遊戲現在其實是進不了中國，是因為中國
→ marinetauren: 中國能這樣玩是他自己市場夠大 台灣要學人蓋什麼牆?
→ good5755: 限韓令政策的關係根本不能進去。
推 kevin50263: 台灣到現在能拿出來說嘴的還是只有仙劍XD 真可憐
→ jim924211: 真，今天就算築牆擋所有中資遊戲，還在幻想人
→ jim924211: 會回到國產喔，都嘛是往韓日那邊跑
→ YukiNagi: 雷亞那個ice事件就是自爆 這沒辦法 都當到公司總監了個
→ YukiNagi: 人言行還這麼自由
推 kingaden: 自家巷口端餿水上桌怪隔壁街賣陽春麵的搶生意
→ ppit12345: 日本遊戲在cc前後都沒有幾款真的在技術上能看的遊戲，
→ ppit12345: 直到脫更數年的賽馬娘出來，看對岸不少人也在玩賽馬娘
→ ppit12345: 而且二創了一堆梗圖。
→ a79111010: 日本手遊天尊真的是一款收的比一款快
推 ppit12345: 韓國在限韓令前就一堆遊戲在中國收攤了，那時對岸遊戲
→ ppit12345: 代理商鬥的太凶玩脫了，詳見盛大遊戲事件。
推 Valter: 馬娘其實玩法也沒太多創新 主要是模組優秀夠吸引人
→ ppit12345: 對岸遊戲老三家專門代理國外遊戲，已經鬥不過現在的騰
→ ppit12345: 訊米哈遊網易三個靠互聯網起來的，策劃跟老闆水準差太
→ ppit12345: 多。
推 victorialee: 內容正確但是目標偏了，爭議點是台灣代理商沒賺到中
→ victorialee: 國遊戲的錢在吵糖吃。
→ YukiNagi: 其實也不用管雷亞的對中態度如何 至少遊戲的角度上來看
→ YukiNagi: 品質是沒什麼好質疑的
→ ppit12345: 韓國日本遊戲很多都是策劃放什麼玩家玩什麼，對岸新三
推 good5755: 主要是對岸很容易用辱華來操弄民族意識 相對來說對岸遊
→ ppit12345: 家是走暴雪風格的，策劃會在微博上跟人吵架的。
噓 mark117: 鴕鳥
推 a05150707: 遊戲這種非實體商品本來就是最好弄成面向全世界的
→ good5755: 戲 只要整改道歉 大多數玩家還是因為"國產"的理由接受
推 uei1201: https://i.imgur.com/lyqDoXj.jpg
→ uei1201: 支援
推 AirForce00: @ppit12345 米哈遊與騰訊、網易不是同一個量級吧……
→ good5755: 反過來說日韓台的廠商 即使是道歉 還是會遭受抵制
推 YukiNagi: 晪O說傳奇被大家一直嘴換皮，實際上也有人支持啊
噓 new122851: 黨說你資敵就是資敵，還敢發一大串屁話文討認同，相信
→ new122851: 黨好嗎？
→ AirForce00: @new122851 所以你也想變成色違的黨的形狀？
推 ppit12345: 相對舊的代理商，tmn是可以代表當前對岸遊戲的三巨頭，
→ ppit12345: 騰訊雖然是其他三家的總和，但是現在方方面被屌打。
→ holden0609: 各位洽民小心，本文已經有他版使用者來了，柵欄壞了
→ holden0609: =====推文小心=====
推 s595857: 垃圾菌也國產啊 現在哪個有腦子的會買
推 YOLOO: 觀念正確 做得好的東西不怕沒人買
推 winston11tw: 恭喜成為中共同路人
推 NukAnah: 推
推 j851083: 商業行為，自由競爭，合情合理
→ ppit12345: 其實第四家是去年才回國的莉莉絲，全球銷量不亞於騰訊
→ ppit12345: 。
推 pregnpig: 推
推 conanhide: 神魔之頭塔出名抄襲結果台灣人愛
推 okah: 雖然酸雷亞的人不少，但他確實是目前唯一能打國際盃的台廠，
→ okah: 如果沒算博弈的話
推 AirForce00: @ppit12345 莉莉絲就劍與遠征那家吧？
推 kevin50263: 神魔之塔真的很有趣 香港公司抄襲的遊戲 被香港人趕出
→ kevin50263: 香港 結果在台灣受到熱烈歡迎 找到一片天
→ AirForce00: @okah 鳳毛麟角太傷w
推 P00832129: 在台灣說對岸好話準備被抹吧
推 ppit12345: 劍與遠征跟萬國覺醒，兩個遊戲就夠嗆了。
→ AirForce00: @ppit12345 這兩個確實很強
推 shiro0701: 在這件事情上我們只是玩家
推 painechaos: 推個
→ shiro0701: 而玩家只願意玩好玩的遊戲
推 swpig: 中國手遊都一直有活動會送禮==台灣只會要你花錢，送的東西
→ swpig: 還都垃圾
推 thbw666: 為了台灣 課長通通給我玩爛遊戲噢
噓 ms893030: 又一個偷換概念的，重點在能不能課到稅，中國今天也開放
→ ms893030: 國際市場，大家沒話說
→ AirForce00: 遊戲好玩就說好玩，爛就說爛。這是玩家的自尊
→ a05150707: 神魔之塔在台灣=原神在日本和歐美
→ adk147852: 課稅不是陰陽師早吵過  還收不到嗎 政府在幹嘛
推 Valter: 中國手遊也一堆叫你花錢的好嗎 你以為騰訊的罵名怎麼來的
推 Thide: 別說幾年前少前公連，台灣能做出10年前的Aion等級的我就支
→ Thide: 持到爆
推 ppit12345: 收稅這個問題主要在原神才是，原神google跟apple端跟ps
→ ppit12345: 端都可以透過平台收發票，pc端才是收不到稅的主因。
→ AirForce00: @ms893030 所以你哪隻眼看到課不到？又不是愛奇藝
→ YukiNagi: 實際上台灣遊戲困境就是會開發但找不到長期獲利模式導
→ YukiNagi: 致很多都只能當作小品，像轉校生憑藉遊戲性短時間拿到
→ YukiNagi: 很高的曝光跟熱度但是沒有維持熱度的配套很快就退燒了
→ ppit12345: 代理商只是幫你調整成當地模順帶架伺服器式，變成政府
→ ppit12345: 可以透過平台跟代理商收雙份。
推 tin123210: 是因為中資遊戲相對於其他國家的遊戲在怎麼讓玩家課金
→ tin123210: 下比較多功夫吧，難道那些大撈特撈的台灣博弈遊戲是因
→ tin123210: 為比其他台灣國產遊戲好玩才大賺嗎？
→ marinetauren: 課稅是想像上次愛奇藝那種神操作嗎?有稅收到沒稅
→ YukiNagi: 都只想開發有趣的遊戲卻沒想過如何長期經營
→ a79111010: I71那批操作真的超厲害  笑都笑死
推 AirForce00: @marinetauren 馬照跑舞照跳，服務照給錢照賺，就是
→ AirForce00: 稅收拿不到，笑死
→ YukiNagi: 那自然很難有高營收
→ e7star574269: 叫我去玩國產遊戲我還不如去玩原神
→ ppit12345: 愛奇藝是政府把代理商打殘，人家直接回香港去收稅了。
推 violacrystal: 整天政治的政府只會找麻煩
推 Rivener: 推
推 ha99: 中肯推！ 國產遊戲自己不思進取，還想拿貼標籤護航就好笑了
→ ha99: ！ 有沒有好好經營才是重點！
噓 a3118: 中資做日本活動只是為了廣告而已
推 adk147852: 愛奇藝這波真的厲害 只搞到自己人
推 csn0071: 做出好遊戲自然會有人支持
推 swera: 對中貿易佔比創新高都可以說是對面需要台灣了，怎麼這時候
→ swera: 就轉彎惹，呵呵
推 AirForce00: @a3118 這麼好賺，我們台灣人怎參不了一腳w
推 ppit12345: 艦嗶其實不只日本，還去愛荷華上面發炮過，邀請一堆軍
→ ppit12345: 武迷跟二戰老兵來緬懷。
推 gm79227922: 愛奇藝前面有人打臉了 還是有收到稅 只是當作境外平台
→ gm79227922: 處理了
推 frank00427: 政府大概只是想搞個遊戲界垃圾菌讓人發大財
推 gm79227922: http://i.imgur.com/UkMfSyx.jpg
推 GGINDOWBOW: 不是什麼事都拿台灣價值出來護航就好欸
→ a79111010: 那這張圖片不就證明中國手遊也是要交稅阿
→ gm79227922: 所以他就是當作是國外平台跟國外的競爭而已
→ a79111010: 哪一款不是用IOS跟GP平台課金  哪次沒收到發票
推 good5755: 反過來想德國英國也沒有長紅的國產遊戲 德英很弱嗎？
推 KillerMoDo: 愛奇藝又不是只有收不收的到錢的問題 當時被踢掉是因
→ KillerMoDo: 為國安疑慮不是？難道現在沒有嗎？
→ gm79227922: 遊戲那邊新聞是說款項直接匯給總公司
推 CowBaoGan: 玩家在乎的只有遊戲好不好玩而已 管你國不國產不好玩為
→ gm79227922: 所以有疑問可以檢舉假新聞
→ CowBaoGan: 什麼要浪費時間在上面?
推 MiaoXin: 跟國產車一樣
→ good5755: 雷亞創辦人也說過 歐洲遊戲市場和台灣是類似的
推 chih2loveu: 推推
→ good5755: 甚至台灣在手機市場還有博弈遊戲可以說嘴
→ riripon: 看裕隆被保護成那樣還不是銷量慘澹 有人就是想把遊戲圈也
→ riripon: 搞成那樣 苦都苦消費者的荷包
推 ikaros35: 我以為台灣所謂的遊戲業只是換皮三國跟博奕業而已
→ ikaros35: 要馬炒短線要馬非遊戲本意
→ cheng399: 你這樣打臉那些當年吵中資的人 過分哦
推 Dominicana: 國產車表示：
推 kendan88: 綠綠：肯定是中共同路人！
→ YukiNagi: 台灣遊戲業就是沒金流沒人才，好的軟體工程師都跑去其
→ YukiNagi: 他更有展望的地方為什麼要到開發風險極高薪資又低的產
→ YukiNagi: 業
→ ikaros35: 整天拿雷亞救援也是好笑，七年前聽到現在還是只有這間
推 w9515: 這根本假議題 台灣缺點是沒人肯砸錢 陸資相反 但這不完全
→ w9515: 是一個遊戲好壞的因素 天命就是台灣做的 還他媽是個建商
→ w9515:  那些台灣遊戲大廠？
推 zerox123456: 臺灣就連照抄都不會啊 自己不爭氣整天怪別人
推 waitan: 看看某國產車就知道了 一直保護最後只會擺爛
推 ikaros35: 在台灣軟工能年收破百，我幹嘛選個有一餐沒一餐的遊戲業
→ ikaros35: 除非你每間都像博奕公司敢給到接近的數字
推 lincon818: 推
推 ppit12345: 對岸遊戲缺的是把基礎文學轉成原創遊戲劇本和並長久經
→ ppit12345: 營的人才，目前大多數都在mhy跟ne還有本來在國外的lili
→ ppit12345: th。
推 delmonika: 這篇正確但覺青跟党會無視QQ
推 AlianF: 這方面主要是受眾不夠啊 受眾一多誰都可以撐過去 第二就
→ AlianF: 是台灣最愛錢 不賺錢的初期一到就想收了
推 okah: 話說沁象獲利一直創新高
→ ppit12345: 台灣是根本沒有這種人，只能在短線劇本中玩抄襲玩法創
→ ppit12345: 新。
→ inokuma: 社 群 支 任 務 出 動
→ AlianF: 所以跟錢有關的遊戲才容易存活 因為初期課金量就很高了
推 gm79227922: 日本遊戲工程師也是低薪血汗產業
噓 akb0049: 原新聞明明在講稅收跟人頭代理  現在是怎樣  是看不懂還
→ akb0049: 是裝不懂
→ ppit12345: 日本花了十幾年滿滿在遊戲上打下的功夫，像馬利歐魂斗
→ ppit12345: 羅這種出了好幾代把劇本慢慢完整化的功力，台灣這邊是
→ ppit12345: 有點都沒有。對岸是還很少。
→ AlianF: 所以隔壁板腦袋裡只有立場的如何羞辱你各位板友?ㄏ
推 RoaringWolf: 專注於立繪換裝我認同，艦船劇情的推展？我沒看懂過R
推 lex65536: 推推~
→ holden0609: 回樓上 碧藍的劇情其實蠻有趣的歐 可以去azurlane版
→ holden0609: 看看！
推 tfe: 跟汽車產業一樣 自己廢不要該政府不幫忙
推 miracle1215: 中國 中資 就是目前台灣人的大招啊 任何失敗都可以歸
推 AirForce00: @gm79227922 我仔細思考了一下，那個稅不是營業稅嗎
→ AirForce00: ？基本上，愛奇藝在沒有代理商之後，是不用負擔其他
→ AirForce00: 賦稅，至於營業稅本來就是消費者在支付的
→ miracle1215: 因給中國XDDDDDD中國真的好用
推 ppit12345: 不過中日在改編遊戲上倒真的是一家親，兩邊都在做死玩
→ ppit12345: 壞原作，然後搞倒遊戲。
→ dragon803: RoaringWolf是碧藍板板主不是嗎@@
噓 lonelyQQ: 登入次數350
推 AirForce00: @lonelyQQ 因為次數少，所以講得就沒道理？
→ dragon803: 我也覺得航線的劇情我沒看懂過，有種各自發展的感覺又
→ dragon803: 接不起來，然後動畫本來期待可以補劇情又全部炸掉了，
→ dragon803: 所以就忽略這部分了
→ holden0609: 欸版主大大我不認識ww
→ holden0609: 阿對惹不要把我打成xx同路人歐，畢竟去查我IP跟過往
→ holden0609: 發文也很容易吧ww
→ AirForce00: 艦B的劇情？是說超速前進嗎(°∀。)？
推 ppit12345: 個人感覺艦嗶劇情在走三崩的路線，說不定到最後大洗牌
→ ppit12345: 再來艦嗶2。
→ holden0609: 他的動畫真的很色ww
→ lonelyQQ: 噓他登入數跟有沒有道理有什麼關聯 爽噓就噓 有意見？
推 RoaringWolf: 真D沒看懂過啊，信濃睡一睡就換世界線了
噓 alterleo: 所以我都玩日韓手游阿 Y
→ dragon803: 嗯，所以目前就只當微速前進跟厭戰那個官方漫畫有點劇
→ dragon803: 情看看這樣
→ AirForce00: @lonelyQQ 好哦，下次看到你發文，無論有無道理，我
→ AirForce00: 也來噓一下吧w
→ dragon803: 遊戲劇情我已經放棄治療了，真的看不懂啊，而且沒啥連
→ dragon803: 貫很難推
→ holden0609: 很多劇情都要靠猜的ww我倒是希望趕快連動！
噓 lonelyQQ: 再噓一次  你管我
推 ChenYenChou: 覺青817喊著抗中保台 結果錢都給中國笑死
推 gm79227922: netflix也是同樣收法喔
推 Hiterler: 推
推 AirForce00: @lonelyQQ 這是告白，以後要跟你CP
推 king110592: 說的很好
噓 YAUN: 陳腔濫調的幹話。根本不同層面
推 WongTakashi: 樓上 他就是艦B版版主啊.....XDD
推 s4511981: 中國利用版號來限制外國遊戲，然後中國國內又996全力抄
→ s4511981: 襲，真的蠻難公平競爭的。台灣明明就華語結果要去歐美找
→ s4511981: 市場，又沒人肯燒錢做遊戲，每個都想一年套現，算了吧。
推 lonelyQQ: 給個噓就要被針對 好可怕窩  我只能補推了  真可怕
→ WongTakashi: 靠杯 推文時間有落差 回到前面一大段的推文了
推 gofunfull: 0.0b
推 a60225lily: 推，自己端出屎來，還不爽台灣人卻選擇正常的食物
噓 AirForce00: @lonelyQQ 別害羞，我幫你噓
→ LipaCat5566: 台灣遊戲連自己市場都不接受怪中國太難進？ 這種心態
→ LipaCat5566: 的都只是想隨便做個香卡面一年收攤海撈一筆吧
推 kent00216: 好
推 WongTakashi: 補個中肯推
推 windsea39: 雖然原則上認同這篇，但就跟政治不正確一樣，不懂ACG又
→ windsea39: 傾中的人會趁機說UCCU台灣就是什麼都爛中國什麼都好(茶
→ windsea39: ) 對岸也是因為可趁機洗認同度才會投錢開發博海外認同
→ windsea39: ；自由市場是客觀，人的價值是各有重視，在中國對台灣
→ windsea39: 壓迫敵意沒少之前個人是不會想給中資機會的，自由市場
噓 dnkofe: 笑死，中國花大錢提升自己IP，這舉例的前提是你抄襲會不會
→ windsea39: 遊戲那麼多何必選黨扶持的XD
→ dnkofe: 被告，偏偏中國可能會容許抄襲，台灣沒辦法容許，你台製遊
→ dnkofe: 戲光這樣就被打下來了，怎麼拼？
推 a60225lily: 這些不知長進的遊戲公司跟一些公司的廢物高層一樣，
→ a60225lily: 時代在進步，自己不進步還想牽拖別人
推 miracle1215: 幾年前某顏色不是一直說台灣要向全世界發展 不能只靠
推 saiok: 我們玩遊戲沒有這麼複雜心思，好玩就會玩，神魔不也是撐很
→ saiok: 久，現在社會氛圍討厭
→ miracle1215: 中國 結果現在又在忌妒吃不到中國市場XDDDDDDDDDD
推 questionboy: 奉勸執政黨不要搞這套 久了就被看破手腳
推 lcw33242976: 神魔在台灣已經不知道紅多久了
→ lcw33242976: 還台灣沒辦法容許勒
推 RaiGend0519: 大陸很多小廠崛起，台灣...
→ Fewer: 神魔台灣一堆人玩 哪有沒辦法容許
推 dnkofe: 神魔
→ marinetauren: 看以前說糖衣毒藥的東西現在還是吃很爽就知道了啦
推 Konaha: 所以我都玩日本原廠遊戲
推 waitan: 台灣現在不屑玩支遊的本來就不會去碰 會玩的根本也不在意
→ waitan: 這種東西
→ LipaCat5566: 神魔之塔能紅不是沒道理 你看那時候硬體、競爭者是什
→ LipaCat5566: 麼 跑酷憤怒鳥    現在群魔亂舞你想學神魔是不可能的
→ waitan: 但兩這基本上幾乎都不會去碰國產
→ waitan: *兩者
推 fevor3331: 台灣不能容許抄襲...語畢
推 jzzy: 寫的很好....給推
推 advk: 推一個
推 AirForce00: @fevor3331 哄堂大笑
推 suifong: 對岸有資金、有技術、有市場、有人才，反觀台灣故步自封
→ suifong: 整天只會笑人抄襲。
→ ikaros35: 神魔後期也是靠一堆合作IP續航的
推 waitan: 神魔現在就走合作彈珠那套
噓 mikuyoyo: 是不是搞錯重點？查中資是因為他們在資助敵國，不是因為
→ mikuyoyo: 打壓本土產業阿，玩歐美日韓遊戲當然沒有問題阿
→ ikaros35: 然後國產遊戲跟啥合作？露奶小模跟乃哥胡瓜？
→ LipaCat5566: 神魔後面經營很強 而且很照顧玩家
推 miracle1215: 一開始拿版號害台灣吃不到中國市場不公平 現在又說台
推 dnkofe: 神魔會變紅是因為龍族拼圖那時不想進軍海外市場，不過我猜
→ dnkofe: 就算進軍海外也是會被中國打哈哈讓他可以上，在台灣這套根
噓 FadedMisa: 邏輯很差
→ dnkofe: 本行不通
→ mike200801: 真的不用響台灣遊戲能在發展了，放棄吧
→ miracle1215: 灣人不能容忍抄襲不公平 XDDDDD還有啥大招快點放啦
推 gm79227922: http://i.imgur.com/2l1lcq1.jpg 國產合作
推 lonelyQQ: 玩手遊的就是一些買不起電腦買不起ps5的假宅
→ mike200801: 現在環境已經是這樣，中國跟日本只會愈做愈好
推 waitan: 反正我本來就不會去碰支game 怎麼亂搞支game我沒差就是了w
推 AirForce00: @miracle1215 連本土都走不出去，還想吃大餅，怎麼可
推 lcw33242976: 講資助敵國的，先把糖衣毒藥斷乾淨好嗎
→ AirForce00: 能www
推 dosmark9: 因為玩中資遊戲會讓對岸有錢買飛彈，科科
→ mike200801: 台灣遊戲不要說進步了，感覺甚至退步了。
推 Thide: 台灣抄的可多了，你認真？舉個最近的小魔女，你摸摸良心沒
→ Thide: 有其他遊戲的影子？
→ dosmark9: 那就鼓勵大家玩，然後不要課金，消耗他們國力啊
→ AirForce00: @mikuyoyo 還記得萬惡的ECFA嗎？到現在政府還放不掉
→ shawn81321: 目前多數台灣公司只引進遊戲而不創新@ @
→ AirForce00: 喔～
噓 lpoijk: 為什麼不提其他遊戲進不到支那？
→ LipaCat5566: 哪個東西不是抄的 追求100%原創的腦袋一定有問題
→ Thide: 台灣YT有多少題材跟類型也都是學對岸去做的，怎麼可能容不
推 ghostxx: 地球只剩中國跟台灣嗎?國產賣不進中國就世界末日了是嗎
→ Thide: 得抄XD
→ AirForce00: @lpoijk 公主連結、FGO：「？」
推 rickey1270: 推。台灣人討論事情真的很喜歡把所有東西摻在一起
→ LipaCat5566: 你去逼中國開發市場啊  去逼他們走向自由啊 中國也用
→ LipaCat5566: 軍機擾台你怎麼不靠背我們軍機不去繞中國
推 knml: 中國ACG早就屌打台灣了
推 waitan: 反正標準就是日韓的沒差 中國的我一定嘴w
→ LipaCat5566: 你今天論點只是兩邊規矩不同那來啊  規矩不一樣的可
→ LipaCat5566: 多了
噓 lpoijk: 台灣在google play上營收真的不差 滾
→ mike200801: 台灣2030年搞不好還做不出原神......
推 Ashen19: 推推
推 lonelyQQ: c洽版的c 是china的c嗎
→ lpoijk: 好笑 多少遊戲進不去 幫支那說話真是笑死
推 a910151: 突然點名碧藍我以為又被攻擊了，我覺得碧藍很色啊，第一
推 LiNcUtT: 自由經濟
→ a910151: 次玩遊戲超過一年每天都登入
推 AirForce00: @mike200801 大概還是OO城、OO娛樂城吧w
→ lonelyQQ: .原神那種低能遊戲也有人玩哦
→ LipaCat5566: 台灣在遊戲方面消費力本來就很強  一堆只想去中國炒
噓 AirForce00: @lonelyQQ 是Cute的C喔，小可愛
→ LipaCat5566: 錢在哭夭對面奧步 打不贏想回台灣海薛一筆才發現自己
→ Fewer: 可憐台灣連低能遊戲都做不出來
→ LipaCat5566: 人都在玩別人的遊戲 玻璃碎滿地
噓 lpoijk: 多少海外能賺錢的遊戲被支那打壓 要不要臉
推 paul40807: 優文給推啦
→ AirForce00: @lpoijk 舉例啊
推 lonelyQQ: 台灣人又不是低能兒做不出來很正常啊
→ Fewer: 不是在中國上架 中國怎麼打壓? 邏輯死去
推 xxxxae86: 抄有兩種，一種香一種糞
→ Fewer: 開始直接攻擊了 但是就是拿不出好遊戲 只能嘴
推 lcw33242976: 公連：進不去？
→ LipaCat5566: 先不說海外賺錢有哪幾個，你不就眼紅對面不給進然後
→ lcw33242976: 啊不然我們派什麼娛樂城反攻回去好了
→ LipaCat5566: 哭政府怎麼不ban中國 天道不公
→ Fewer: 玩家只在意 好不好玩啦
→ mike200801: 那很好啊，台灣人不做低能遊戲，台灣NO.1
→ lcw33242976: 或是我們乾脆把什麼老虎機先派去日本試水溫看看那種
→ lcw33242976: 品質在國際上能賺多少好了
推 gm79227922: 認真說起來娛樂城已經反攻各國了
→ LipaCat5566: 日本市場跟鐵一樣 能打進去神魔早就幹掉龍族
→ holden0609: 回lpoijk大:
推 ejo8230c: 他們就是想巧立名目 搞意識形態 藉此道德綁架而已
推 AirForce00: @gm79227922 我記得博弈遊戲能夠營運的國家很少
→ holden0609: 看您流連於八卦和政黑版，幾乎不怎麼來我們西洽，可
→ mike200801: 娛樂城反攻各國有數據嗎?
→ holden0609: 能對ACG不太熟，讓我這洽民為你解釋:關於您所說的中
→ holden0609: 國擋臺灣多少遊戲，上方推文內容以及西洽板上都有針
→ holden0609: 對這點做解釋，恕我無法認同您的說法，事實上您的說
→ holden0609: 法和事實有些出入，而我想，本篇文目的是點出許多人
→ holden0609: 討論臺灣ACG產業的盲點，不是要護航或引戰任何一方，
推 lonelyQQ: 賺錢就是好遊戲 台灣有一堆賺錢的賭博遊戲算不算好遊戲
噓 mirror0227: 你忽略了金錢的力量 中資背後有錢支持他們 可以用幾
→ holden0609: 望您明察。
→ lonelyQQ: 啊 笑死人
→ mike200801: 你跟這咖講一堆，他早就走了......
→ mirror0227: 十億預算開發手遊 台灣遊戲沒有
噓 lpoijk: 先去搞清楚如何在支那上遊戲吧 連如何取證都沒提到 你說得
→ lpoijk: 都只是廢話
推 gm79227922: http://i.imgur.com/kfWDbYt.jpg
推 gn02117985: 自由市場 玩家喜歡就會玩 不喜歡就不玩 別干涉
→ holden0609: lpoijk看您也不是很理解呢~上方推文都有說到囉!小弟
→ Fewer: 只想說 先拿出好遊戲 其他都是屁話
→ holden0609: 我也已經充分理解了，而且不乏臺灣遊戲成功上市的例
→ holden0609: 子歐~
噓 alex01: ...
推 a05150707: 台灣是全世界手機博弈遊戲的上游 只是C洽的人都當空氣
→ gm79227922: 臺面下的我就不能給數據了 不過很多中國人翻牆玩德州
→ gm79227922: 撲克 言止於此
→ a05150707: 做到這種程度根本沒在管對面的版號
→ holden0609: 至於錢的部分~我相信金錢不是唯一可以做出好遊戲的條
→ holden0609: 件，而臺灣廠商也肯定不是沒錢~你各位如果仔細閱讀上
推 lonelyQQ: 賭博遊戲在西洽眼裡不賺錢  嗚嗚
→ holden0609: 方推文和其他相關資訊，應該可以理解我想表達的訴求
→ holden0609: 呢!
推 handsomeJAY: 推
→ lonelyQQ: 想表達什麼訴求  我看不懂
推 AirForce00: @lonelyQQ 就算賺錢，你會將博弈遊戲當成有什麼技術
→ Fewer: 那不就證實了不用版號也能賺對面的錢? 你知道你在說啥嗎?
→ AirForce00: 門檻？只有法規障礙存在的東西，沒什麼好光榮。
→ lonelyQQ: 中國奶子套皮遊戲有什麼技術 奶子畫很大很園嗎
→ LipaCat5566: 賺錢很好啊 然後勒？今天又不是在討論遊戲能不能賺錢
→ LipaCat5566: ，賺錢的遊戲跟好玩的遊戲完全不一樣好嗎
推 gm79227922: 因為真的反攻回去了 不過很多都只能檯面下玩幫QQ
→ gm79227922: 要論好玩 台灣最近出很多好玩的單機
→ lonelyQQ: 好有技術哦  奶子畫的好大 好棒棒
→ a05150707: 提到博奕遊戲的理由是 只要國產遊戲夠強 版號不是問題
推 qscNERO: 推認真文
推 lcw33242976: 咦！那看來錢蠻好賺的啊，笑死
→ lcw33242976: 所以我們就派賭博遊戲把錢賺回來吧～
→ lcw33242976: 應該更輕鬆簡單吧
→ gm79227922: 賭博早就反攻了啊
→ lcw33242976: 至少比要台廠進步簡單一百倍
→ a05150707: 重點是國產遊戲要夠強 蓋牆弄安全區並沒什麼用
→ Fewer: 上面有人說 很多中國人玩 不就是反殺了嗎
→ generic: 賭博還真的很好賺..
推 jaspergod: 推個 我就是想玩好玩的遊戲 好玩玩久了自然會有想氪金
→ lonelyQQ: 早就賺回來了啊  賭博遊戲多屌多去瞭解一下吧
→ a05150707: 台灣蓋牆的兩個先例就裕隆和垃X菌
→ jaspergod: 變強or支持的想法 國產夠好玩當然玩啊 問題是沒就沒有
推 AirForce00: @lonelyQQ 奶子這麼好賣，怎麼還一堆遊戲收掉www
→ Fewer: 所以 沒版號也沒差 那是在哭啥
→ lonelyQQ: 賭博遊戲爽撈中國人的錢 有人不開心囉
→ Fewer: 重點是要做出有人想玩的東西 不是做一堆垃圾
→ lonelyQQ: 奶子久了會膩愛 套皮遊戲套假的哦
推 kamichu: 代理遊戲穩賺便宜 幹嘛自己開發？
→ Fewer: 所以做不久啊 倒了一堆不是嗎
推 lcw33242976: 那賺回來了還在到處靠杯幹嘛
推 AirForce00: @lonelyQQ 你也不是博弈遊戲的客群
→ lcw33242976: →  lonelyQQ : 賭博遊戲爽撈中國人的錢 有人不開心
→ lcw33242976: 囉
推 BIGETC: 台灣政府對遊戲業補助輔導在哪
→ Fewer: 拜託政府不要介入 常常只會更慘
→ kamichu: 台灣才這麼小 何必每個產業都想做
→ light516: 當流氓有文化的時候，在座的各位都是垃圾
→ a05150707: 可以給公司.工作室行政流程方面的支持 這是最好做的
→ lonelyQQ: 不能靠北奶子遊戲哦  沒技術沒acg的套皮手遊也能高潮
→ kamichu: 台灣只要有能力代理跟行銷 結合iot品牌 就夠賺了 自己開
→ kamichu: 發跟不上市場轉變
→ lonelyQQ: 賭博遊戲跟手遊都不配稱為遊戲
→ Fewer: 所以死很多套皮遊戲啊 都倒了還在氣啥
噓 lpoijk: 在支那 很多人玩的遊戲不代表就是好遊戲 你看到的只是控制
→ gdtg10900: 台灣人不重視美學被CP值抹殺光了
→ lpoijk: 後的市場現象 多說無益
→ gdtg10900: 街景醜穿著醜也不改善繼續酸文創
→ lonelyQQ: 倒了很多不就表示在騙台灣宅男的錢  不用生氣哦
→ Fewer: 因為說不出什麼來啊 只能眼紅別人成功
→ lonelyQQ: 宅男的錢被套皮遊戲薛還不能生氣 嗚嗚
→ Fewer: 真的阿宅才不玩那種 你看這邊有人討論過嗎
推 lcw33242976: 原來倒了還會騙錢
→ lcw33242976: https://i.imgur.com/4edkmCE.jpg
→ lcw33242976: 是用了穢土轉生嗎
推 AirForce00: 騙得到錢還會倒，笑死
→ lonelyQQ: 這裡就假阿宅霸佔西洽討論套皮遊戲啊
→ LipaCat5566: 政府補助輔導什麼啦   垃圾菌2.0？
→ lonelyQQ: 你們就是套皮的宅實際是政治廚啊
→ holden0609: lonely大我有寄站內信和你討論囉!
→ Fewer: 開始人身攻擊 看來也沒啥招了
→ lonelyQQ: 我不想跟你討論 別亂寄信騷擾
推 AirForce00: @lonelyQQ 你是活在理論中，以為人只會有一個面向嗎?
→ lonelyQQ: 我被圍剿了  好可怕哦
→ Fewer: 明顯就是來釣魚的 這種筆戰套路看多了
→ Fewer: 各位別上鉤啊
→ lonelyQQ: 看多了還會上鉤
→ Fewer: 正常討論啊 可惜你好像不想討論
推 AirForce00: 我用詞都特別斟酌過w
→ marinetauren: 看起來像是把自己釣起來了 好像出現禁字(?
→ AirForce00: @marinetauren 不用好像，他確實出現那個字了w
推 nyaruko: 我們嘲笑中國跟歐美的作品需要政治正確，結果自己也在政
推 Woodstock1: 推
→ nyaruko: 治正確
推 lcw33242976: 一個七月內只有今天在西洽留言這一次的ID嗆別人套皮
→ lcw33242976: ，笑死
推 lonelyQQ: 開始肉搜了 窩好怕
推 ppit12345: 歐美的政治正確就是蘿莉控跟女權，雖然主因也是因為要
推 lcw33242976: 看來柵欄果然壞了呢
→ ppit12345: 反對日本文化入侵，只是日本是這方面做的最嚴重的。
推 dxjerrybb: 合理 怪別人總是容易
推 RoaringWolf: 啊，那個字出現就是下去了
→ s175: 自己爛怪別人？只會出一張嘴
推 Valter: 辯不過別人才在喊肉搜
推 cmcmcmcm2: 無誤
→ RoaringWolf: 不就心理有鬼才喊說怕人搜www
推 crorangeazy: 中肯 給推
推 g3sg1: 自己自由市場打不贏對手就想要政府保護 怎麼跟某些扶不起的
→ g3sg1: 產業好像啊
推 aaice: 這什麼大型海釣場?
推 karta513165: 那排名明明有中資
推 chiangmh: 817:中共同路人！
推 CPUTammy: 推
推 cactus44: 有人開始秀下線了快看戲
推 dany9177: 看圖的感覺讓我覺得台灣應該全力發展博弈產業？XD
推 lk90410: 同意
推 poz93: 這篇不政確
推 j27910681: 太正確但不政確
推 tiaushiwan: 推
推 Safrian: 如果你提到原神我就噓你 不過你沒提
→ Safrian: 就事論事給推
推 g0428168: 看到汽車慘業那家  還想保護真的是.....
推 Arashi0731: 台灣手游的課金明明就世界排行很前面，國產遊戲還是很
→ Arashi0731: 不爭氣，除了博弈類其他很少能看的。
推 keroro39: 我支持的是原創的遊戲，抄襲再好玩，最終也會被淘汰，至
→ keroro39: 少我有這樣的信心。我會傾向給台灣遊戲多一點機會，但台
→ keroro39: 灣目前還沒有手遊大廠或許也是好現象，手機遊戲本來就是
→ keroro39: 最容易換皮賺錢的...
→ keroro39: unlight都要買過來做成手遊了，我就很看好阿
推 notneme159: 幫高調
推 tomtom012: 推
推 abcdeee23: 推
推 wantsleep: 就自由競爭阿 到底要查什麼
推 s56565566123: 糖衣毒藥
推 a760981: 查中國遊戲不就證明台灣的遊戲很廢 還想拿鳳毛鱗角那款來
→ a760981: 吹喔
推 nalthax: 推
→ nalthax: 立委針對中資遊戲課金的問題，只能說打蒼蠅不打老虎，而
→ nalthax: 且對產業現況不了解
→ MAJAN7085: 純研發老闆大都無心靠研發賺錢，上市的目標是炒股，沒
→ MAJAN7085: 上市的目標是圈錢 企劃案永遠都是全公司都知道有問題但
→ MAJAN7085: 投資人覺得挺好
推 sonicguy: 推
推 a904472000: 推
推 dorodoro: 很多時候就是不想承認，對面做的就是真的好，而自己連抄
→ dorodoro: 都抄不好，然後一天到晚喊中資中資的，做的夠好，有需要
→ dorodoro: 擔心嗎？連國外都會來狂課好嗎？
推 nok1126: 推 前幾年有雷亞撐場 現在真的只剩下獨立遊戲能看
推 whitepig1409: 又正確又不政確
推 CCMg: 台灣有人在玩王者榮耀？
推 jack0123nj: 推
推 aribaba0814: 推
噓 kggg: 台灣各種娛樂產業都缺乏保護牆，放眼世界各地主要國家，這麼
→ kggg: 缺乏保護牆的實屬少見，不只是中資問題而已，這完全是政治問
→ kggg: 題，有了保護牆自然有金主敢投
推 vancepeng: 保護牆？ 你是說國產車嗎
推 XDdong: 博弈給的薪水香多了
→ XDdong: 技術人員憑甚麼要留在遊戲業 剩美術勉強做代工
→ jim924211: 干保護牆屁事
→ jim924211: 垃圾菌都擺在那邊當活生生的例子了，保護槍只是
→ jim924211: 誕生一個扶不起的阿斗
→ jim924211: 要有實力第一件事就是承認問題別再自慰
噓 justin332805: 保護牆能保護個芋頭蕃薯…國產車搞出
→ justin332805: 那個垃圾納牌當大家眼睛瞎了???
→ justin332805: 保護牆只是金主A政府的一個好方式啦
→ justin332805: 裕隆拿了政府幾億你知道嗎?…
→ justin332805: 連引擎都做不出只能做拼裝車真心笑死
→ justin332805: 看看韓國車…20年前品質
→ justin332805: 真的跟現在納牌差不多
→ justin332805: 結果靠政府扶植沒保護牆
→ justin332805: 現在至少也進到全球前幾大車廠
推 wsx88432: 台灣沒能力向美國直接審查抖音那樣
推 wsx26997785: 玩原神路過  推  人家真的用心經營
推 aak4760: 推
推 jack900727: 艦B就抄襲仔啊 沒啥好說的
→ justin332805: 雲玩家又在講抄襲了…玩法完全不同好嗎?
→ justin332805: 艦B會大破沉船?地圖只能靠賽?
→ justin332805: 遊戲船艦擬人化&遊戲模式是抄沒錯
→ justin332805: 但剩下來的東西沒看到艦C的影子
推 lime2001: 說抄襲我建議公主連結不要玩喔，按照你們的說法這就是
→ lime2001: 抄襲
推 user1120: 推。單純是國產手遊還不夠成熟
推 iam0718: 台灣如果連遊戲思想審查都變嚴格的化就真沒救了
推 jimmyVanClef: 就市場自由來說會支持中國或是任何國家遊戲進來競
→ jimmyVanClef: 爭，但就政治層面就會面臨中國台灣之間市場開放性
→ jimmyVanClef: 不對等，這就會需要如中美貿易戰那種用市場要脅對
→ jimmyVanClef: 方開放市場，不過台灣是沒本錢打贏的，硬要打頂多就
→ jimmyVanClef: 是台灣消費者少了中國遊戲玩
推 rronbang: 推
推 aij: 推