Re: [軍武] 日本戰國因為什麼原因,很少見戰車這兵種?

[herbert0716 ((っ・ω・)っ)]

兩張圖就解釋完了
http://i.imgur.com/mvtU9Tp.jpg
http://i.imgur.com/OobBnz6.jpg

事實就是 在維新還沒引進外國馬前
日本馬跟日本人一樣小隻
所以別被武田赤備騎兵騙了
有赤備沒錯 但沒有騎兵
馬都拿來運送糧草兵器 跟代步用
等到戰場後 還是下馬作戰
馬都這麼小隻 還拉戰車？

另外 養馬可是很耗資源
以前我去春日山城博物館
有介紹關東三雄 上杉 武田 北條
足輕 騎兵 鐵砲的數量跟比例
結果出乎常人意外
北條的鐵砲跟騎兵數量遠勝其他兩家
就連上杉的馬都比武田多

但原因也不意外
北條就是比其他家有錢
有錢就可以任性
買一堆奢侈品都不眨眼
反觀武田金山挖完 就窮的跟鬼一樣

然而為啥北條戰積沒武田 上杉好
原因是北條家是聯邦制的大名
北條除了直系以外 國人眾都只是服從
而不像織田家中央集權
這也導致直系軍隊以外
其他的戰鬥力都很差

-----
Sent from JPTT on my Google Pixel 4a.

--
不                    嗎   ▲    ˋ▆▅▄▄▅▆▇ ◤  ˋ     ▎ φhacoolman
不 當志願役包吃包住， 嗎    /     ●                   ●     \ ▲ 不簽嗎不簽嗎
不 還能存到第一桶金喔 嗎 ▊/    ◣  ◤               ◣  ◤    \  ▏ 簽嗎不簽嗎
不                    嗎  │                                   │ ▍ 簽嗎不簽嗎
不簽嗎不簽嗎不簽嗎不◥嗎▊ \                                   │  ▎  嗎不簽嗎
不簽嗎不簽嗎不簽嗎不簽      \             ︶︶                 /    ▏ 嘿~嘿~嘿~

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.62.113 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1626923706.A.1A2.html
→ tf010714: 日本馬多當成馱馬或農耕馬 運物資到戰場後會集中管理     07/22 11:17
※ 編輯: herbert0716 (42.72.62.113 臺灣), 07/22/2021 11:21:51
推 Israfil: 另外有一個說法是信濃和甲斐其實並沒有出產特別多馬
→ tf010714: 戰國時代馬都是用來載貨 只有侍大將階級才會騎馬
推 qqq3892005: 日本小隻馬<3
→ Israfil: 武田家的騎兵名聲可能不是以數量而聞名的
→ tf010714: 武田騎兵名聲小說渲染的 目前保存川中島合戰屏風裡
→ tf010714: 武田家的騎馬武者並不多 跟一般戰國軍制一樣
推 bear26: 就德川家康吹出來的
→ bear26: 赤備隊搞不好根本就步兵隊
→ tf010714: http://www.ranhaku.com/web05/c2/3_03kawanaka.html
→ d512634: 應該是把機動的步兵玩得厲害才會這樣渲染
→ bear26: 只是穿紅鎧甲 顯眼 醒目 裝備比一般足輕好
推 Landius: 信濃是御牧場最多的地方,再來就甲斐武藏跟上野,只是日本
→ Israfil: 德川:不把他們吹強一點好像顯得我們是打仗比較爛的大名QQ
→ Landius: 馬的軍馬定義會跟我們想的不一樣.
推 bear26: 那個大小在中國就是驢子
推 shirman: 聯邦制大名@@，這說法挺新鮮，卻又挺合理的
小田原評定就是這麼來的
國人眾意見不一
加上後期北條的直系部隊沒以前有力
導致後面小田原攻伐
只有直系的山中城 八王子城跟小田原城
都有頑強抵抗
而國人眾只有忍城有在拼 其他都望風而降
※ 編輯: herbert0716 (42.72.62.113 臺灣), 07/22/2021 11:29:47
推 bear26: 玩CK就能知道地方領主造反一堆兵 但是你要打仗徵召他兵時
→ bear26: 只給你幾百
→ tf010714: 其實不新鮮 那是戰國大名的實態 毛利的村上水軍也是一樣
→ tf010714: 毛利跟村上水軍不是上下關係 村上水軍會跟大友眉來眼去
推 Landius: 聯邦制大名其實才是主流啊,反常的是織豐德 XD
推 gm79227922: 除非獎賞很讚不然給幾百很夠面子了
→ tf010714: 像武田家也是跟諏訪國人眾是類似聯邦合議的關係
→ tf010714: 看過一位日本作者考證是說1904年日俄戰爭秋山好古騎兵隊
→ tf010714: 打敗沙俄的哥薩克騎兵 在當時報紙流行的軍記物渲染下
→ tf010714: 造成民眾誤解以為戰國時代也是像日俄戰爭集團騎兵衝鋒
→ tf010714: 那時日本還出了一本"敵中横断三百里"描述秋山好古騎兵隊
推 seedroy: 有點好奇，馬只是交通工具，到戰場時還要下馬打，那馬要
→ seedroy: 放哪裡啊？
→ tf010714: 熊谷充晃的書寫有專人集中在安全地帶待命 也會運送傷者
→ tf010714: 那些多是徵用農耕馬如果損失了大傷國力 一定會確保安全
推 reix85: 德川家早期也是國人眾尾大不掉吧
推 Landius: 但是也給了家康幾次的洗牌機會,例如三河一向一揆跟信康事
→ Landius: 件.
推 gungriffon: 馬放在哪? 當然是中立商店旁邊啊(誤
推 s02180218: a一下原po看了整冊戰國漫畫問一堆幹問題 這次問戰車 都
→ s02180218: 懷疑他漫畫到底有沒有看 漫畫都講過騎兵隊只有一匹馬
→ s02180218: 還戰車 根本刷廢文的
推 lsd4681: 大驚！所以兩津買的馬才是日本純種馬
推 wahaha2005: 打仗又不是只有軍隊，馬給後勤部隊就可以吧
推 kinghtt: 日本馬體型跟性能輸外國馬也發生在賽馬上
→ wahaha2005: 賽馬不關事吧…現在賽馬的血統大半都來自三女神
推 demon159000: 山區…馬……蛤
推 jerrylin: 武田也是靠國人眾啊...所以信玄死後就鳥獸散了
→ jerrylin: 北條單純就大老闆比較不會打仗  只會種田