推 wuwuandy: 沒啥不同，還不是用手畫的，用電繪就是很多方便的工具 07/26 12:30
推 Bencrie: 你用 Cintiq、iPad Pro 畫圖跟手繪有差很多嗎 07/26 12:30
→ melzard: 除非全都用滑鼠畫，不然要弱到哪去 07/26 12:30
→ wuwuandy: 可以用而已 07/26 12:30
推 chuckni: 不一定，但你如果單論動畫製作的話底子不強是沒法快速變 07/26 12:31
→ chuckni: 幻風格的，另外吉普力以前徵人的條件是你要寄素描過去審 07/26 12:31
→ chuckni: 他們是從底子開始要求 07/26 12:31
推 vsepr55: 看畫什麼吧，水彩之類的就差很多了 07/26 12:31
推 cactus44: 沒有Ctrl+Z差很多啊 07/26 12:31
→ shampoopoo: 不一定 可是最好還是要有點手繪底子啦 07/26 12:32
推 a60225lily: 都是手畫的沒啥不同+1，上色就有差了 07/26 12:32
→ chuckni: 如果你不是論動畫製作單純討論電繪插畫的話，也有很多沒 07/26 12:32
→ chuckni: 有底子直接電繪起的 07/26 12:32
推 wuwuandy: 上色的部分我覺得比較像工具不同的差異而已 07/26 12:33
→ wuwuandy: 就像油畫/水彩/蠟筆要畫同一張風景本來就會不一樣 07/26 12:34
推 kapaKOIA: 工具上的差異，但是Ctrl+Z跟手繪比差太多 07/26 12:34
推 s7503228: 差多了喔 手繪沒有ctrl+z 一直在鑽研電繪的可能會很有很 07/26 12:35
→ s7503228: 多圖層效果也沒辦法表現出來 一般看到電繪手繪都強的就 07/26 12:35
→ s7503228: 是因為他真的都很強 但不是每個人都這樣 但有手繪底子的 07/26 12:35
→ s7503228: 確比較容易把電繪畫更好沒錯啦 07/26 12:35
→ Tsozuo: 手繪強的電繪很快就能上手 但反過來不是 07/26 12:36
→ Tsozuo: 就跟電吉他彈很好的轉木吉他一樣很快就上手 但反過來木吉 07/26 12:37
推 kk4789: 手繪強電繪好上手 電繪強的手繪不一定 07/26 12:37
→ Tsozuo: 轉電吉可能有些技巧就會比較花時間 07/26 12:37
→ haseyo25: 也有畫家手轉電繪後變得很慘的 07/26 12:37
推 chuegou: 木下秀吉 07/26 12:38
推 s7503228: 手轉電的話可能會有一些 圖層效果不清楚不會用 或是不知 07/26 12:38
→ s7503228: 道圖層綁不透明度可以染線 然後畫出來的東西看起來有點 07/26 12:38
→ s7503228: 古早味XD 07/26 12:38
推 Tsozuo: 像水彩表現在電腦上有筆刷跟數值可以去調 感覺不對也可以 07/26 12:39
推 nelson9461: 我自己是覺得電繪能用的工具更多 而且可以拉圖片放大 07/26 12:40
→ nelson9461: 縮小旋轉等 感覺比手繪簡單 07/26 12:40
推 wuwuandy: 說穿了也就是不同工具間熟悉度的差異吧，感覺跟所謂的底 07/26 12:40
→ wuwuandy: 子是兩回事 07/26 12:40
→ Tsozuo: 重來 但手繪水彩沒有一定經驗真的不容易畫好看 07/26 12:40
推 cactus44: 讓我想起有繪師從手繪轉電繪，然後把所有物件畫在同一 07/26 12:40
→ cactus44: 圖層上 07/26 12:40
推 s7503228: 剛開始碰光水分控制跟調色還有紙質的暈染就很容易出問題 07/26 12:42
→ s7503228: 了XD 07/26 12:42
→ s7503228: 如果是像油畫或壓克力彩那種可以一層一層疊上去的厚重彩 07/26 12:43
→ s7503228: 的話還比較無所謂 07/26 12:43
推 d512634: 還是Excel最好畫 07/26 12:44
推 raincole: 底子也是有分層次的 越底層的東西適用範圍越大 07/26 12:45
→ raincole: 最底層就是審美和文化 上面是型準 再上面是素描關係 07/26 12:47
推 cactus44: 工具的選擇和熟悉度其實也算底子的一部分... 07/26 12:48
推 Esnar: 水彩跟色鉛筆沒練過會差很多 其他感覺還好 07/26 12:48
推 joe199277: 你可以看水管上抖抖村有一集就是在說這個 07/26 12:48
推 mimimi950: 少了ctrl +z差很多 之前手繪畫了一條線不滿意 左手不自 07/26 12:49
→ mimimi950: 覺的做出動作後還疑惑了一下線怎麼沒有消失… 07/26 12:49
推 a05150707: ctrl+z XD 07/26 12:50
推 BSpowerx: 其實差滿多的，線條粗細 用電繪跟手繪鋼筆就完全不同 07/26 12:50
→ BSpowerx: 手繪扯到上色、分層 更是完全不同的難度 07/26 12:50
推 raincole: 電繪轉手繪的難度當然是取決於你用多少電繪專屬的工具 07/26 12:52
推 maiico: 手繪有物理效應 07/26 12:52
推 Hillboy: 不一定，電腦上可以利用圖層及圈選，實際平面繪畫不行。 07/26 12:52
→ raincole: 用越多傳統媒材沒有對應物的工具 轉換就越難 07/26 12:52
推 inversexxx: 工具轉換的差別而已 電繪手繪其一練得好基本上轉換時 07/26 12:53
→ inversexxx: 上手就快 只差在工具熟悉度上 07/26 12:54
→ raincole: 電繪有些人是真的硬畫的 只用普通圖層 圓頭筆和一兩個 07/26 12:54
推 arrenwu: 電繪也是用手畫啊@@" 07/26 12:54
→ raincole: 材質筆刷就畫完整張圖 但有些人是用各式各樣的混合模式 07/26 12:54
→ inversexxx: 但坦白說要能熟練電繪我認為難度反而比較高 因為手繪 07/26 12:55
→ raincole: 甚至連光影都是3D先渲染再加筆觸的 這兩種人都是電繪 07/26 12:55
→ raincole: 但是要轉手繪的難度是天差地遠 07/26 12:55
→ joe199277: 但是速寫這塊我覺得手繪電繪應該相差不遠 07/26 12:56
→ inversexxx: 靠直覺硬幹還是辦得到 相反的電繪很多是真的要仰賴 07/26 12:56
→ inversexxx: 紮紮實實的知識體系 至少我的經驗是這樣 07/26 12:56
推 raincole: 至於原PO提到的宮老 宮老本人應該是一輩子都沒轉電繪啦 07/26 12:57
→ raincole: 但這裡說的是宮老本人 不是吉卜力 吉卜力老早就會電腦 07/26 12:58
推 joe199277: 電繪光是能復原就方便很多，水彩畫如果輪廓一開始就歪 07/26 12:58
→ joe199277: 的，上色水量控制不好污染圖畫紙，也不是不能修，但很 07/26 12:58
→ joe199277: 考驗功力跟紙質，況且後面修完之後那塊看起來就是不自 07/26 12:58
→ joe199277: 然 07/26 12:58
→ raincole: 輔助了 只是宮老本人是負責layout 這種用電繪也快不了 07/26 12:58
→ raincole: 多少 07/26 12:59
推 micotosai: 看影片宮老還是會用電繪啦。只是他個人用起來覺得效率 07/26 13:03
→ micotosai: 習慣還是沒有純手繪好 07/26 13:03
推 mimimi950: 之前也有看過某個本子繪師手繪線條和上色都超美 但是嘗 07/26 13:03
→ mimimi950: 試電繪的第一本卻慘到不行 不同工具還是需要時間熟練 07/26 13:03
→ ghostxx: 電繪輔助太多了 07/26 13:08
推 undeadmask: 觀念是一樣的 但手繪你還得懂各種繪材間的知識 07/26 13:09
推 allanbrook: 差多了 07/26 13:11
→ allanbrook: 你用鉛筆寫字跟用毛筆寫字是有一樣喔 07/26 13:12
→ undeadmask: 水彩如何掌控水分 油畫如何調油 紙質筆材等都是學問 07/26 13:13
→ allanbrook: 實際在紙上做作品的成本跟不可逆還有畫具的各種自動 07/26 13:14
→ allanbrook: 技法 比電繪不方便非常多 07/26 13:14
→ allanbrook: 這兩個能互通的是對完成品的想像跟明確程度 07/26 13:15
→ allanbrook: 你知道自己要去哪 那一定是比連目的地都模糊的人來的 07/26 13:16
→ allanbrook: 快找到方向前進 但不代表你一定會順利前進 07/26 13:16
推 Histia: 手繪比較難，1是沒有crtl+z，也沒辦法放大縮小液化，2是電 07/26 13:19
→ Histia: 繪就算不熟工具（圖層、濾鏡），也可以用直覺硬畫，那些工 07/26 13:19
→ Histia: 具只是輔助繪師更快達到效果，但有的人很厲害直接單靠選色 07/26 13:19
→ Histia: 就畫出來，說到底都是像素，電繪就是把正確的顏色放到正確 07/26 13:19
→ Histia: 的像素上，不管是1個圖層還是100個圖層，最後呈現的效果好 07/26 13:19
→ Histia: 就好了，之前在推特有看過有人用小畫家畫出風景畫XDD 07/26 13:19
推 Kamehame: 西洽有一個把小畫家畫的淋漓盡致的 07/26 13:24
推 tw15: 看是不是科班啊 電繪一堆素人轉的 07/26 13:27
推 zeus7668: 是的 就是差不多的東西 07/26 13:34
推 iamnotgm: 上面有人講的用鉛筆跟用毛筆寫我覺得是很好的比喻 07/26 13:34
推 puffer3635: 把所有物件畫在同一圖層XDD 07/26 13:35
→ iamnotgm: 就算你有個好畫該長怎樣的基本概念 工具不熟你表現不來 07/26 13:35
→ iamnotgm: 但是工具熟了之後轉換就很快 07/26 13:36
→ chewie: 只是工具而已 基本底子還是要有 07/26 13:41
推 lemonish98: 所有繪畫的共同基礎底子就是素描 07/26 13:47
→ lemonish98: 你看到很強的繪師 能將透視、光影、氛圍表現得好，那 07/26 13:47
→ lemonish98: 素描就不會差到哪裡去 07/26 13:47
→ lemonish98: 其餘就是素材熟練度的問題 07/26 13:47
推 evilaffair: 樓下靈魂繪師 07/26 13:52
推 s210125: 我認識一個擅長電繪的繪師 他當兵幫忙美術公差 07/26 13:56
→ s210125: 的時候蠻明顯手繪跟電繪能力有一定落差 他說手 07/26 13:56
→ s210125: 繪比電繪難 07/26 13:56
→ macocu: 鉛筆毛筆舉例不好 07/26 13:56
→ mahimahi: 手繪也有圖層跟CtrlZ嗎 07/26 14:01
推 bc0121: 手繪圖層=描圖紙，ctrl+z=橡皮擦或修正液 07/26 14:05
→ l6321899: 用手畫在紙上跟用繪圖板、滑鼠反應在螢幕上是兩種世界 07/26 14:08
→ l6321899: 不只是CTRL+Z這種上一步，而是手感會有很大的落差 07/26 14:08
→ l6321899: 老實說只要能完成作品，用什麼工具都無所謂就是了 07/26 14:10
→ l6321899: 也不是沒看過CG用色很神但手繪幾乎手殘，全靠滑鼠拉線 07/26 14:10
推 benevolencer: 考慮手繪畫的好要吃飯路線肯定沒電繪多 投資哪邊不 07/26 14:18
→ benevolencer: 是很明顯嗎 難易度還是其次 07/26 14:18
推 ggc147741: 同樣理論你大概可以套到彫刻師跟3D建模師 07/26 14:47
→ ggc147741: 實體工具的熟悉度跟軟體知識熟悉度的差別 不過一個會被 07/26 14:48
→ ggc147741: 當作實技一個被當知識 事實上外行兩種就是都不會 07/26 14:48
推 Heron0028: 電繪還可以畫完發現有部份比例不對就選起來放大縮小 手 07/26 14:55
→ Heron0028: 繪就是掰掰重來 07/26 14:55
推 ggc147741: 要說的話手繪下筆精準度是必修 在電繪可以是選修的差別 07/26 14:55
→ ggc147741: 反之電繪也有手繪“相對不一定精通”的領域 07/26 14:55
推 Bencrie: 所以有人握鉛筆跟握 wacom 筆握法不一樣喔 07/26 14:57
推 allanbrook: 你以為鉛筆跟毛筆的差別只有握法喔 07/26 15:04
推 zxcasd848: @mimimi950 快笑死 我真的幹過一樣的事 左手無意識按c 07/26 15:19
→ zxcasd848: trl+z 電繪手繪各有優缺點啦 畫起來的手感不一樣 07/26 15:19
→ zxcasd848: 所以有人的電繪板會貼膜 增加摩擦力 但也加速筆尖磨損 07/26 15:21
推 arlfasamue: 濱田義一可以參考 07/26 15:27
推 shawntwo: 不一定，電繪工具跟手繪是完全不同概念 07/26 15:33
→ shinome: 握鉛筆握wacom筆握法←握法不一樣的人很多喔！ 07/26 15:34
推 NicoNeco: 板上有一個小畫家神大師 我覺得他真的是電繪神 07/26 23:07
→ dong80: 沒差那麼多 都是要手上功夫 只是末端一些技法應用有些不同 07/27 00:27
→ dong80: 說的是彩繪那種 製圖那種當然靠電腦慢慢拉慢慢修 純手繪沒 07/27 00:28
→ dong80: 法失敗是沒錯 不見得會比較強 但肯定是比較浪費時間 那是 07/27 00:29
→ dong80: 為了追求一些比較實際效果的一種作法 看個人想法罷了 07/27 00:31
→ dong80: 而且手繪大概就是那種樣子 能再變化也不多 再弄顏色容易髒 07/27 00:33
→ dong80: 紙張會壞 電繪能一路一直弄各種效果 光是疊加半透明表現 07/27 00:35
→ dong80: 手繪就弄不好也麻煩 手繪從來不是要拼功力 是玩畫面質感 07/27 00:36
→ dong80: 用真實而樸實粗獷如蠟筆粉彩色鉛筆那種童稚繪本風格 看幾 07/27 00:38
→ dong80: 米那種就知道 不是拼技法功力 而是給予一種樸實溫暖的感覺 07/27 00:40
→ monrock03279: 手繪就是有不同的技能點，無法套用在整合唯一的電繪 07/27 14:40