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以下有 漫畫《新石紀》微雷 不喜 請快左轉 (防雷頁) 總之, 他們一路殺到印度-這個新人類跟數理異常強的詭異之國, 找到龍水的兄弟,叫什麼來著 .. 窩也忘了 但是龍水弟根本不想上什麼太空, 他只哀傷數千年後的蠻荒地球沒有電腦 ..no CS no Life.. 問了千空:可以做出一台電腦嗎? 千空回: "半導體是地獄阿" "需要5年,不,10年的時間" 10年.. 半導體業做10年,身體都.. 半導體產品有多難做阿? 千空他們會做矽晶圓半導體? 還是直接殺進III-V族化合物半導體呢? 由千空親自turn參數嗎? -- 謝師傅喜歡在鐵棒上註記勝場vs敗場次數,用以提醒自己 人外有人,時刻保持進步! 21 ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★ ★ 05 ☆☆☆☆☆ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.133.29 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1627064619.A.773.html
e49523: 給個20年也不夠吧 07/24 02:24
jackie0825: 學中國手刻晶片 07/24 02:24
Jaka: 一位美國匹茲堡大學的電機博士有說過,半導體只能夠做個十年 07/24 02:26
r85270607: 我想以前應該就有人講過這部了 只是我錯過才是 07/24 02:28
r85270607: 這個作品不考慮工具機的製作與交迭嗎 07/24 02:28
r85270607: 喔對 如果不管量產與體積 有些階段可以迅速略過 07/24 02:29
jay123peter: 10年???應該不止喔... 07/24 02:29
jim924211: 依他們現在的狀況,沒有百年不可能吧 07/24 02:30
shampoopoo: 艾瑪森尼不會問尼自己咪:3 07/24 02:31
jim924211: 如果只是要純粹製造半導體,依他們的外掛應該不難 07/24 02:31
jim924211: 但製成高積體電路是不可能的 07/24 02:31
Emerson158: 做到圖靈機 大概是沒啥問題 07/24 02:33
CornyDragon: 看你標準在哪裡 古早的光刻沒有這麼黑科技 07/24 02:34
jim924211: 不然用真空管做簡易的電腦應該也是可,但那個 07/24 02:34
jim924211: 根本無法稱為現今稱呼的電腦 07/24 02:34
jim924211: 叫計算機還比較恰當 07/24 02:35
r85270607: 想知道作品講的電腦是哪種時代的「計算機」 07/24 02:35
Jaka: 做真空管電腦會不會比較快辦到 07/24 02:35
r85270607: 千空的前提又要有半導體的電腦 07/24 02:36
Emerson158: 龍水弟希望得到能寫程式語言的電腦 ..看來是現代等級 07/24 02:37
r85270607: 計算機歷史忘的差不多了 07/24 02:37
Jaka: 真空管電腦可以寫高階語言fortran 07/24 02:38
r85270607: 代數之間僅僅只差運算速度與體積...吧 07/24 02:39
r85270607: 如果願意等 只是早期電腦也能執行? 07/24 02:39
messi5566: 你不就做半導體的 07/24 02:40
messi5566: https://i.imgur.com/j6IIRwN.jpg 07/24 02:40
WayneChan: 之前情報文就有人討論過了 除非要做積體電路 不然簡單 07/24 02:41
WayneChan: 的半導體對他們來說沒有半點技術瓶頸 07/24 02:41
saobox: 紅石火把 紅石粉 紅石火把 三顆石頭放底下 完成 07/24 02:41
r85270607: 是喔?158你堂堂做半導體的 居然還要洗文 07/24 02:41
r85270607: 而且本篇還自己產業的?? 07/24 02:42
shampoopoo: 艾瑪森可能覺得裝不知道很可愛ㄅ:3 07/24 02:48
bowplayer: 千空指的是要給龍水哥計算上太空軌道的電腦用的半導體 07/24 02:52
bowplayer: ,那不只是地獄了是夢魘級別的 07/24 02:52
yl3218: 晶片1950年到現在 10年可能不太夠 07/24 02:53
SsuWeiYuan: 如果什麼基礎都沒有,蒸汽機都不一定搞的出來 07/24 02:54
SAsong319: 騙肖欸 龍傲天千空外掛隨便開的 2nm製程的半導體也用 07/24 02:54
SAsong319: 手刻出來給你看 07/24 02:54
bowplayer: 但他現在把難度降到最基本可稱作電腦的東西,外加有個c 07/24 02:55
bowplayer: oding外掛,單純實現二進位當然沒問題 07/24 02:55
Ericz7000: 叫視力11.0的琥珀去手刻晶片阿 07/24 02:57
bowplayer: 速度夠快的電腦需要微積電啊...他們現在連幾百微米製程 07/24 02:57
bowplayer: 都有問題當然難,除非化石真的可以手刻晶片 07/24 02:57
r85270607: 如果排除 體積變小、運算速度提升、耐用性、量產性 07/24 02:57
r85270607: 只是要做出來呢? 07/24 02:58
Emerson158: 窩懂了! 接下來他們要去-中國! 07/24 03:00
Emerson158: 不用啦..阿波羅登月計畫的電腦,就是房間電腦 07/24 03:01
waitan: 你不就工程師嗎 07/24 03:01
bowplayer: 只要原型不論效率的話當然可以啊,極端的用水車做個clo 07/24 03:02
bowplayer: ck然後搞個二進制的算盤就好了,只是這頻率,千空跟龍 07/24 03:02
bowplayer: 水哥的膝蓋都算比較快 07/24 03:02
Emerson158: 除非龍水弟真的想寫DQ13... 07/24 03:03
bowplayer: 然後他們現在的原料跟技術應該可以做二極體了?所以基本 07/24 03:04
bowplayer: 的計算機不是問題 07/24 03:04
Orianna: 其實 是可以用電機的手法模擬出電子邏輯的 07/24 03:07
Orianna: analog版本的電子邏輯是有的 07/24 03:07
Orianna: 不用發明真空管 07/24 03:08
r85270607: 那看上去好像還可行 畢竟傲天外掛已經克服精確跟可靠 07/24 03:08
r85270607: 就像前面講的 他們是主角 真的要刻 2nm都給你手刻 07/24 03:09
kaj1983: 為什麼不發明時光機器? 07/24 03:13
bowplayer: 就要算宇宙航行的不行啦,如果只要一般工程的計算方法 07/24 03:26
bowplayer: 很多,有千空師徒那種細節都記得清清楚楚的辭典加那幾 07/24 03:26
bowplayer: 個外掛工匠 07/24 03:26
fly168: 啊怎麼每個人都認識你 07/24 03:32
electronicyi: 老實說千空懂全套製程的原理跟技術的話,不要太先 07/24 03:39
electronicyi: 進太精密的尺寸等級不難吧 07/24 03:39
Cactusman: 1000年還差不多 07/24 03:57
ltytw: 就是重新發明半導體 從1000nm再來一次? 07/24 04:01
micotosai: 真空管超大台,而且功能或機能是計算機程度 07/24 04:08
KJC1004: 最好是十年 太多know-how只有實際做過才會學到 07/24 04:15
rickphyman42: 去挖台積電工廠的遺跡搞不好都比較簡單 07/24 04:24
ikarifaye: 電腦是翻譯的問題,目標是計算機 07/24 05:06
kuninaka: 十年也太快 07/24 05:47
CYL009: 大家怎麼忘了還有那禁忌的梅杜莎呢 哪天發現如何使用可以 07/24 06:55
CYL009: 接近無限壽命就可以一直研發了 07/24 06:55
D122: 不是要上宇宙 而是要做紅白機吧 07/24 07:04
YeSerD: 以他們現有的科技要做出跑得動CS的電腦不太可能 07/24 07:17
YeSerD: 能參雜出一塊電晶體可能都有問題了 07/24 07:19
mystina43: 這種環境花10年的時間說不定連一塊pcb都生不出來 07/24 07:24
mystina43: 更別說矽晶圓技術了 這是幾百人的心血和肝換來的 07/24 07:25
D122: 是做的出來吧 但大小.... 07/24 07:27
StNeverRush: 現在先進製程不知道是多少人的心血 我看千空乾脆到台 07/24 08:40
StNeverRush: 灣復活一整廠台積電員工比較快 07/24 08:40
star99: 去撿一台古董電腦還差不多 07/24 08:49
Inglenook: 復活台積電員工不夠吧,上下游廠商也要一併帶去才造的 07/24 10:03
Inglenook: 出東西啊XD 07/24 10:03
CYL009: 最後回去東京復活龍水財團的人比較快 工具機都生一生 07/24 10:15
evilaffair: 現代的輪班僅僅是站在巨人的肩膀上 07/24 10:38
hinajian: 的一隻小細菌 07/24 10:54
madrac: 半導體很難做, 但是電腦不一定要用半導體做 07/24 11:29
madrac: 我猜這部會先挑戰真空管電腦吧 07/24 11:30
bh2142: 半導體不難做,半導體IC很難做 07/24 12:18
LiNcUtT: 難的是高密度積體電路,只是要半導的話對他來說小case吧 07/24 13:27
pionlang5566: 這部的特色就是覺得科學很便宜 摳摳腳趾什麼都行 07/24 14:11
leo125160909: 艾尼格瑪機 07/24 15:34
micotosai: 光是原料製造就GG 了,作者素人丸出 07/24 19:41
toulio81: 千空說的是最短...直接超譯成5到10年能完成.... 08/07 12:21