推 vanceliu: 台灣抽卡一直都是黑箱啊 07/30 12:06
推 GoodEnd: 好險我不玩台版 07/30 12:06
→ lbowlbow: 傳說對決的工程師爆料，然後說要改台灣轉蛋法？ 07/30 12:07
→ g9591410: 傳說對決 沒玩啊 07/30 12:07
推 anumber: 果然是這樣! 07/30 12:07
→ cohungogogo: 電子博奕機率可調是公開密秘 不然莊家怎麼包贏 07/30 12:07
→ bnn: 即使修改了然後被抓到重罰兩萬有差嗎 07/30 12:08
推 dwiee: 有差喔 但我常常覺得課金後運氣比較欸 07/30 12:08
推 adk147852: 這樣搞怎麼不直接寫出來 有加機率也能吸引人課吧 07/30 12:08
推 rronbang: 免費仔的福利比較好? 07/30 12:09
→ cohungogogo: 轉蛋商法無保底本來就是灰色地帶的營運法 只要他公開 07/30 12:09
→ cohungogogo: 明講無保底 那就是玩家賭性堅強 自行買單 07/30 12:09
推 chen31502: 如何證明那個人爆的掛是真的？ 07/30 12:10
推 ilohoo: 課長沒抽到會再課一單，免費仔沒抽到就退坑 07/30 12:10
推 ufo559: 有課反而沒加倍？ 免費仔的勝利 07/30 12:10
→ adk147852: 以前台版戰女就直接寫你課到多少會增加機率 07/30 12:10
推 anumber: 無課機率還比較高 笑死 07/30 12:10
→ johnko64665: 還好我都不玩這種糞game 因為機率都是假的 07/30 12:11
推 Qorqios: 這就是心理學啊 07/30 12:11
推 Shinn826: ID制這玄學不是假的啊… 07/30 12:11
推 RbJ: 每隻帳號抽獎機率不一，真的有功夫可以調到每個帳號喔? 07/30 12:11
推 arrenwu: 我看了一下那篇寫的內容，如果我沒搞錯，等於是玩家的 07/30 12:12
→ wizardfizban: 他不就寫明了...用你的課金量來決定機率呀 07/30 12:12
推 spike1215: 亂數去跑應該可以啊，剩下再調整課長帳號機率 07/30 12:12
→ arrenwu: 實際中獎率比公布的高，這公司會有問題嗎？ 07/30 12:13
→ wizardfizban: 程式寫好自動執行而已 07/30 12:13
推 s8018572: 幸好我不玩手遊 07/30 12:13
→ dephille: 有問題在沒講啊，比實際高那不就更該昭告天下 07/30 12:13
→ RbJ: 還是有吧，畢竟不是全體調高 07/30 12:13
→ gaha: 之前就有某龍珠是搞某些ID的油池內容裡沒有某隻新角，課再多 07/30 12:14
→ Shinn826: 抓住課長心態是課到有為止，這樣公司才有穩定收入。無 07/30 12:14
→ Shinn826: 課出貨還可以刺激課長 07/30 12:14
→ gaha: 都抽不到。 07/30 12:14
推 WindSucker: 不就像集字讓人覺得中獎機率高 07/30 12:14
推 webermist: 幸好我都當免費仔 07/30 12:14
→ arrenwu: 我的意思是，我今天一個卡持公布中獎率 0.7%，實際上我是 07/30 12:14
推 adk147852: 比寫出來的機率高會有事嗎 07/30 12:14
推 ilohoo: 因為免費仔能抽的量也不多吧，讓他歐一點也不會導致量產 07/30 12:15
推 FncRookie001: 要用ID或嗑金量調整抽獎機率真的超簡單 07/30 12:15
→ arrenwu: 讓玩家抽一個中獎率3.5% 的池子，這會有問題喔？ 07/30 12:15
→ SsuWeiYuan: 很多單機遊戲都不給玩家爽了，說課金遊戲沒人監督會 07/30 12:15
→ SsuWeiYuan: 符合表定機率我是不信啦，人性就是這樣 07/30 12:15
→ arrenwu: 如果是實際中獎率比公布的低 那絕對是該死沒錯 07/30 12:15
→ harryron9: 有比帳面上高的就有比較低的啊 07/30 12:16
推 RbJ: 因為不是給每個玩家，只有特定玩家群，這樣應該不行吧? 07/30 12:16
推 scottandk: 該公布沒錯，給推 07/30 12:16
→ ilohoo: 讓一兩個免費仔出來喊單抽出奇蹟，可以刺激課長的慾望 07/30 12:17
推 auva: 課金抽虛寶的就是錢多 被敲剛好 07/30 12:17
推 DJYOSHITAKA: 那附議網沒屁用啦 根本提爽的 07/30 12:17
推 hom5473: 當前時間-最後課金時間>天數 then 倍數*5 判斷不複雜吧 07/30 12:17
推 arrenwu: 沒有喔 照他的講法是你抽獎有時候跟表定一樣，有時候是比 07/30 12:17
→ arrenwu: 表定的高很多 07/30 12:17
→ cactus44: 連線上博奕都管不了了轉蛋更不可能 07/30 12:17
推 dnek: 鬼島遊戲規範是零，比支那還差，不這麼搞是傻子，狗都不玩 07/30 12:18
推 suifong: 一個願賭一個願挨怪誰？ 07/30 12:18
推 lbowlbow: 真要管的話那堆賭博電玩才是真的該管的東西 07/30 12:18
→ arrenwu: 他裡面講到 T1 T2 T3 T4 T5 都是比 1倍高的 07/30 12:18
推 adk147852: 國外好像也沒什麼驗證機制 07/30 12:19
→ wizardfizban: 其實問題是如果是真就表示有機率暗箱 這有公平問題 07/30 12:19
→ wizardfizban: 不過我想我們的立委們沒空管這個 07/30 12:20
推 likeyousmile: 記得以前線上購物網站也這樣搞過～被抓包才改 07/30 12:20
→ s02180218: 電子博弈 彩球池跟現實差別 比喻類似賭桌擺了一副52張 07/30 12:20
→ s02180218: 的撲克在發 你下去賭是知道自己要在52張牌裡面做出強牌 07/30 12:20
→ s02180218: 面的跟人博弈 電子博弈則是你以為你跟人賭52張牌去做牌 07/30 12:20
→ s02180218: 面 其實莊家那副牌塞了552張牌在裡面 還都給你塞牌面小 07/30 12:20
→ s02180218: 的 07/30 12:20
推 kqalea: 轉蛋是壞文明 嘻嘻 07/30 12:20
推 arrenwu: 然後用 ap.remove(ap.size()-1); 為啥不用stack啊 == 07/30 12:20
推 probsk: 沒保底就不玩 很簡單 07/30 12:20
→ cactus44: 之前日本時空貓和七龍珠都有被抓包調整機率，台灣怎麼 07/30 12:21
→ cactus44: 可能沒有 07/30 12:21
推 polas: 要是最低機率組還是沒比表定低就沒問題吧 07/30 12:21
推 andy0481: 別再亂造謠了 日本的那些後來都沒被證實== 07/30 12:21
推 cdn: 機率符合與否是公平誠信問題，跟有沒有中獎無關。 07/30 12:21
→ arrenwu: 你一個遊戲玩的人多的時候，機率胡搞的出包風險是高的 07/30 12:21
→ Aequanimitas: 這說法有證據嗎 07/30 12:21
→ andy0481: GBF當時吵很大的猴妹也只是PU率不同而已 07/30 12:21
推 Peurintesa: 天曉得前面還有什麼function 亂改小心出事== 07/30 12:22
推 Wishmaster: 合理啊,知道你肯花錢,就多讓你花一點 QQ 07/30 12:22
推 egg781: 要去證明廠商動手腳還要玩家長期收集數據比對 07/30 12:22
→ cactus44: 時空貓那個可是官方有承認的欸 07/30 12:22
推 GonVolcano: 笑死，真的本性難移欸 07/30 12:22
→ xga00mex: 誠信法律三小的都是屁 就收益少的會不爽這麼簡單 07/30 12:22
→ egg781: 這期間還會被其他人譏笑 07/30 12:23
推 ANOY: 你各位免費仔當起來 07/30 12:23
→ arrenwu: 這個case跟七龍珠相比不同的是，七龍珠那是讓人抽不到， 07/30 12:23
→ cumore: 退坑fgo後回去玩抽卡，33抽抽到太空凜加災星簡...我信了 07/30 12:23
→ arrenwu: 但這個一般人會說是佛心 07/30 12:23
→ cactus44: 不過要不是營運出包導致無限抽卡大概也不會被發現 07/30 12:23
→ arrenwu: 畢竟他是故意給你看偏低的公布機率，實際上你享受的機率 07/30 12:23
→ arrenwu: 可能會更高 07/30 12:23
推 korzen: 還好大大大優惠有隨機保底 花點時間養生玩就好 嘻嘻 07/30 12:24
→ egg781: 這個加倍只是誘惑你留下花錢,抽到一次也不代表角色能用 07/30 12:24
推 andy0481: 時空貓那次是搞你十抽出4隻以上五星直接偷偷重抽 07/30 12:24
→ Benbenyale: 韓國都有法律了 台灣不知道何時 07/30 12:24
→ andy0481: 七龍珠那個是機率表每個玩家不同 有的甚至沒角色 但是你 07/30 12:25
推 hyuchi0202: 只玩有保底的，智障才相信廠商沒作弊吧 07/30 12:25
推 Peurintesa: 博弈都不管了怎麼可能管轉蛋 07/30 12:25
→ andy0481: 的表沒有那隻還是抽的出那隻 官方公布內碼只是誤植表 07/30 12:25
→ egg781: 如果角色需要進化/突破/還是啥小?一次五倍機率只是個餌 07/30 12:25
推 greg90326: 都玩日本的他也管不到 07/30 12:25
→ tomalex: (′・ω・‵) 在此封你為C洽新聞王 07/30 12:25
推 mikuyoyo: 淦果然 07/30 12:26
推 AkikaCat: 不過實際來說，除非今天有玩家大爆抽個成千上萬發，不 07/30 12:26
→ AkikaCat: 然實際跟表定機率不一致也沒辦法證實就是 07/30 12:26
推 adk147852: 重課輕課無課可能都不在乎惹 很難推 07/30 12:26
推 arrenwu: 然後 if 裡面那個 isMagnification的部分， 0.229*mx 07/30 12:26
→ arrenwu: 是不是應該寫成 0.229+mx啊？ 07/30 12:26
→ yudofu: 建議直接禁止手遊這種浪費時間金錢生命的東西 07/30 12:26
推 storyo11413: 現在很多人都有紀錄上千的抽卡紀錄，作弊與不好抓嗎? 07/30 12:26
推 tsukasaxx: 就我曾待過遊戲公司來說，他們都有統計防具和武器最高 07/30 12:26
→ tsukasaxx: 等的比例，所以調整掉寶倍率這事一定有，反正玩家又看 07/30 12:26
→ tsukasaxx: 不到 07/30 12:26
→ egg781: 所以對消費者而言不是壓倒性的不利嗎,我還要課到數據夠大 07/30 12:26
→ arrenwu: 而且像公主連結這種是會有不少實況主公開幫一大堆人抽 07/30 12:27
→ adk147852: 大爆抽 遊戲又常在送的 找工作室首抽帳就很多惹 07/30 12:27
→ arrenwu: 所以公主連結目前也沒聽過有人懷疑他們的機率 07/30 12:27
→ egg781: 花了一大筆錢才有可能去證明你動手腳,錢也不會還你 07/30 12:27
→ arrenwu: 至少PU池那些角色的機率 0.7% 的可信度相當高 07/30 12:27
推 andy0481: 因為很有趣 請工程師還要封口搞一個莫名其妙的後台在那 07/30 12:28
→ andy0481: 讓公司多賺(?) 但效果只是你課很多所以我要讓你比較非 07/30 12:28
→ arrenwu: 那個哪需要花多少錢？你隨便找個實況主抽卡不就看得到了 07/30 12:28
→ winnerzero: 就算有公布機率 你就真的信? 07/30 12:28
推 ttttde: 就算有動手腳也很難被發現，這才是最可怕的地方 07/30 12:28
推 AkikaCat: 對消費者來說是確實不利，因為只要公司矢口否認有鬼， 07/30 12:28
→ AkikaCat: 抽抽基數不夠大的情況下消費者根本無法否認自己臉黑 07/30 12:28
→ arrenwu: 而且以這文章的案例來說，是「讓你沒那麼歐」XD 07/30 12:29
→ egg781: 然後還要被其他玩家嘲諷 07/30 12:29
→ andy0481: 本身就很莫名了 還有風險效益又不知真的有比較高嗎 07/30 12:29
推 Darkmatt: 應該說無論是高是低，最好是公告的機率跟遊戲內部的設定 07/30 12:29
→ Darkmatt: 要一致 07/30 12:29
→ andy0481: 多請畫家多做幾個奶子還比較容易賺錢又沒風險== 07/30 12:29
推 OochunoO: 這是給特定玩家"比實際公布還高的機率" 07/30 12:29
→ arrenwu: @winnerzero 公主連結的話，我每一個池子都有記錄抽取數 07/30 12:29
推 Peurintesa: 除非強制公開轉蛋相關code不然純秀機率沒意義 07/30 12:29
→ OochunoO: 而不是"讓特定玩家抽不出來/調低機率" 07/30 12:29
→ arrenwu: 我覺得公主連結的數據是可以相信的 07/30 12:30
→ OochunoO: 要說是詐騙還有得吵 07/30 12:30
→ egg781: 手遊被抓包的哪個不離奇,他們營運有甚麼想法都不奇怪 07/30 12:30
→ andy0481: 問題是每次說抓包的 很多都提不出證據阿XD 07/30 12:30
→ winnerzero: 基數要用多少?100 1000 10000 消費者被吃死死的好嗎 07/30 12:30
→ egg781: 你覺得不划算,但就是有公司去動手腳 07/30 12:31
→ AkikaCat: 不過說真的是無解題，除非官方有公布源碼，不然沒人能 07/30 12:31
→ AkikaCat: 保證表定等於實際……說到底源碼也不見得是實時資料， 07/30 12:31
→ AkikaCat: 最後就是無限鬼打牆 XD 07/30 12:31
→ andy0481: 像上面提的七龍珠 當時是表定各玩家不同 但表上沒有該PU 07/30 12:31
推 mikuyoyo: 如果在台灣不犯法，Backend 每家邏輯都不一樣，有的搞不 07/30 12:31
→ mikuyoyo: 好哪個時段特別好抽，有的認帳號…等，玩家怎麼可能知道 07/30 12:31
→ mikuyoyo: ，除非駭進去或當他們工程師 07/30 12:31
推 XDdong: 理論上會給微課玩家最高的機率 吸引你擴大課金 07/30 12:31
→ andy0481: 角一樣抽的出 官方也給出code 但一堆人還是要說操作機率 07/30 12:31
推 Peurintesa: 結果還是遊戲公司自由心證 07/30 12:31
→ storyo11413: 有1000比數據，基本上都夠準了，除非那個機率很低 07/30 12:31
推 Darkmatt: 其實就是信任度的問題，不信任的話提多少資料都沒有 07/30 12:31
→ mikuyoyo: 而且工程師本來就有保密條款，不需要封口費 07/30 12:32
推 tym7482: 台灣有台灣的玩法，包括法律，不認為這有用 07/30 12:32
推 rs36579tidus: 說線上博弈做不到的是井蛙嗎？ 07/30 12:32
→ andy0481: 公佈也沒人信阿 像是七龍珠當時就有公布 一堆人還是不信 07/30 12:32
→ cactus44: 時空貓那次手腳作這麼大還能護說沒有真是笑死了 07/30 12:32
推 arrenwu: 以前我不太清楚，現在要蒐集到足夠的實驗解果不難吧 07/30 12:32
→ Peurintesa: gbf猴妹當初是怎麼抓出來的啊 07/30 12:32
→ mikuyoyo: 公佈source code 又有資安問題，等於是叫駭客破解 07/30 12:33
→ arrenwu: 但如果是這種比公布機率高的可能比較沒人想抓就是了XDDDD 07/30 12:33
→ arrenwu: 因為我歐的時候 我也不會去想說是不是太毆了好奇怪XD 07/30 12:33
推 ssarc: 沒用，你有證據嗎？ 07/30 12:33
→ xga00mex: gbf就調的太誇張吧 我記得只有1/5? 07/30 12:34
→ Peurintesa: 幹cy這麼白癡嗎 07/30 12:34
推 OochunoO: 七龍珠印象是公佈說他們存取db的code寫錯 那個表完全是 07/30 12:34
→ OochunoO: 顯示錯誤的內容 07/30 12:34
→ arrenwu: 1/5 這太容易出包了 07/30 12:34
→ OochunoO: 但的確是不信的永遠不信 07/30 12:34
→ OochunoO: 有寫程式的都知道就算server有做手腳 怎麼可能手腳還會 07/30 12:35
→ cactus44: gbf那次是有個課長花了70萬日本還沒抽到猴妹就爆氣了 07/30 12:35
→ cactus44: 日幣 07/30 12:35
→ OochunoO: 乖乖的在client端顯示出來讓你看到 07/30 12:35
推 sai007788: 無保底+造型不就傳說對決，抽上萬都不會出根本是日常 07/30 12:35
→ OochunoO: 一點前後端的概念都沒有 07/30 12:35
推 Darkmatt: 就算被抓到時間一過風頭一過，還是活得好好的 07/30 12:35
→ corlos: 機率這種東西每間公司作法真的都不一樣 -.- 07/30 12:36
推 Pocer: 我是廠商我也一定搞演算法機率 07/30 12:36
→ corlos: 不是每間公司每個遊戲都這樣訂 07/30 12:36
推 speed7022: 課越多中獎率越低，也就是公司一直在篩誰是大課戶喔... 07/30 12:36
推 andy0481: GBF猴妹是當時沒有機率表 然後池子寫PU猴妹 結果課長抽 07/30 12:36
→ n555123: 何必問真的假的，不管真假你都沒有收集大量數據之外的驗 07/30 12:36
→ n555123: 證手段，ㄏ，就算有公布機率又怎樣，機率表還不是底下員 07/30 12:36
→ n555123: 工做的，除非你收集數據超過三千組不然人家只要講你非就 07/30 12:36
→ n555123: 過關了，再不然就是消基介入調查。轉蛋就是另一種線上博 07/30 12:36
→ n555123: 奕而已還一堆人一邊儲值籌碼一邊以為坐你對面的不是莊家 07/30 12:36
推 emp789456: 靠北，果然都設定好的 07/30 12:36
推 alinwang: 鈊象 網銀國際:哈哈你看看你們這些搞轉蛋不搞博弈的. 07/30 12:36
→ corlos: 博奕彩票都有很精密的風險控制在計算不會賠錢 07/30 12:36
→ andy0481: 爆發現根本PU沒其它正常PU高 才被抓包 但當時沒有規定要 07/30 12:37
推 arrenwu: 轉蛋你可以當博弈，但現在有天井後 玩家穩贏的 07/30 12:37
→ andy0481: 公布機率表 PU也沒說要怎樣才叫PU 07/30 12:37
推 obeytherules: 有懶人包嗎？ 07/30 12:37
推 Starduster: 人類的大腦不太擅長理解機率 比如5%的出率，有些廠商 07/30 12:37
→ Starduster: 的做法是大部分玩家抽10~30次就會中一個，完全照機率 07/30 12:37
→ Starduster: 來的話玩家主觀上的出率會和實際有出入，這種的看抽 07/30 12:37
→ Starduster: 卡統計也不容易抓出來 07/30 12:37
推 Peurintesa: 大量驗證也沒用 測試用版本和實際上的版本不一樣就是 07/30 12:37
→ Peurintesa: 假的 07/30 12:37
→ arrenwu: @obeytherules 懶人包就是傳說對決有時候會給你比較高的 07/30 12:38
→ egg781: SEE~玩家壓倒性的不利,怎樣都輸~就算爆氣也輸 07/30 12:38
→ arrenwu: 抽卡機率。不過不會給你比表定低的機率 07/30 12:39
→ Cishang: 轉蛋不就是這樣 歡喜做甘願受 07/30 12:39
→ baigyatsh: 手遊當然包贏 07/30 12:39
→ a22122212: 傳說對決？ 07/30 12:39
推 chris0694: 台日手遊都這樣玩啊 笑死 轉蛋就是博弈 暗改機率還要 07/30 12:39
→ chris0694: 玩家自己證明 07/30 12:39
推 Peurintesa: 這能說機率這種東西真的很麻煩 07/30 12:40
推 OdaNobuna: 笑死 再抽阿 丟水溝 07/30 12:40
推 OochunoO: 給新手隱藏福利不等於噱課長錢 除非他故意讓人抽不到 07/30 12:40
→ arrenwu: 那文章裏面舉的例子是傳說對決的 「次元突破」特爾安娜絲 07/30 12:40
→ OochunoO: 這個工程師公布的內容我認為離一刀斃命還太遠 07/30 12:40
推 qaz223gy: 台灣的話 是 其他國家 不知道 07/30 12:41
→ OochunoO: 其實根本無關緊要 而且還顯得他身為工程師很不專業 07/30 12:41
→ arrenwu: 就法律上我覺得這公司沒有問題 07/30 12:41
→ Cishang: 事實一直都擺在眼前 自己在那邊婆 在那邊抽 不想醒而已 07/30 12:41
推 andy0481: 反過來說就是 每次玩家嘴都可以佔理 反正機率抓不準 07/30 12:41
推 Peurintesa: 對啊 誰知道正式版本有沒有用到他這段code 07/30 12:41
→ arrenwu: 但是道德上來說，這公司讓課長擁有的優勢比課長預期的低 07/30 12:41
推 chris0694: 一堆手遊都被抓到轉蛋動手腳 甚至有大廠 se cy 不惜砸 07/30 12:41
→ chris0694: 自家招牌 你就知道這有多好賺了 07/30 12:41
→ andy0481: 公司一定都白癡會搞一堆奇怪的手段調機率 嘻嘻 07/30 12:42
推 johnny3: 標假的也沒辦法驗證 07/30 12:42
→ arrenwu: 這是這個系統我覺得比較有道德爭議的地方 07/30 12:42
→ andy0481: 反正玩家不能驗證 所以公司一定很黑暗 博弈手遊都亂搞 07/30 12:42
→ OochunoO: cy不算做手腳 耍雞掰沒告訴你來誤導你跟騙你是兩回事 07/30 12:42
推 Pocer: 莊家自製 07/30 12:42
→ egg781: 不太對吧,看你的推文根本是反過來,玩家不管做甚麼公司都能 07/30 12:43
→ johnny3: 搞不好廠商說課長0隻 無課2隻 平均起來一隻也符合機率 07/30 12:43
→ egg781: 有一套把玩家壓在地上臉磨爛 07/30 12:43
推 Kenqr: 十賭九詐 沒動手腳的才少見 07/30 12:43
→ egg781: 然後還要被你笑 07/30 12:43
→ Pocer: 灌鉛骰子的賭場你也敢去 那不擺明叫莊家薛你嗎 07/30 12:43
推 Cishang: 之前講過 這東西就是完全沒有成本的賭博 你抽個賭 過個癮 07/30 12:44
→ Cishang: 不就爽過了 哈哈 07/30 12:44
推 arrenwu: 所以看起來是課長比較有風險 XDDDDDD 笑死 07/30 12:44
推 chris0694: cy粉夠沒 寫pick up比其他機率都低還不算哦 07/30 12:44
→ andy0481: 我的確在笑阿 笑人玩又要懷疑別人動手腳 但又沒證據 07/30 12:44
推 adk147852: 免費仔大勝利 07/30 12:44
推 speed7022: 與其標示機率，不如直接禁止or限制轉蛋比較實際 07/30 12:44
→ chris0694: 他可以讓你抽到 也可以讓你抽不到 這就是詐賭 07/30 12:44
→ Cishang: 然後不要污辱賭場 人家賭場比這個高成本多了 人家賭場十 07/30 12:44
→ arrenwu: 以那篇文章的案例來說，這是無課玩家眼中的佛心公司XD 07/30 12:44
→ andy0481: 你看還有人抓著CY打就知道 CY當時就不是用程式碼動手腳 07/30 12:45
→ Cishang: 賭九輸好歹也有一分贏 轉蛋十賭十一分輸 07/30 12:45
→ arrenwu: 抽不到這不太可能吧 還是你會去玩沒有天井的轉蛋？ 07/30 12:45
→ arrenwu: 怎麼可能11分輸，公主連結玩家穩贏啊 07/30 12:45
推 Peurintesa: 是說轉蛋自從有了天井 更容易暗改薛課長囉 07/30 12:46
→ chris0694: 玩家要主動去證明 在這麼劣勢的情況下 還被抓到這麼多 07/30 12:46
→ chris0694: 次 這些公司到底多無良阿 07/30 12:46
推 mikuyoyo: 他都能這樣搞了，應該不會沒想到無課的…，搞不好下一池 07/30 12:46
→ mikuyoyo: 就調無課怎麼抽都爆死 07/30 12:46
推 C6H8O7: 實際機率比表訂高不會有事啊… 你就算復議法規過了他也沒 07/30 12:46
→ C6H8O7: 事吧 07/30 12:46
→ arrenwu: 你如果沒課金玩家還可能寶石先用罄 有課金的，一定抽得到 07/30 12:46
推 Korsechi: 很久以前還有立委要制定規則的新聞 然後就沒然後 07/30 12:46
→ arrenwu: 挖你一池專門去弄無課的 風險超級高喔 07/30 12:47
推 qaz223gy: CY那時候就是騙玩家啊 PU的機率比沒PU的低 07/30 12:47
推 a12124477: 感謝課長讓我們有遊戲玩 07/30 12:47
推 andy0481: 玩家抓到什麼了 實際上根本沒幾個成案過XD 07/30 12:48
→ arrenwu: 是啊 我覺得實際機率比表定高 這個法令上很難苛責的感覺 07/30 12:48
推 yukari8: CY那個有PU拉 比沒PU的高 可是比同時PU的其他隻低 07/30 12:48
推 C6H8O7: 新手無課給糖吃不是業內常態嗎… 07/30 12:48
推 chaosic: 這篇的案例是調高機率 應該是沒有違法吧 07/30 12:48
→ arrenwu: 我不知道你們是在講哪款 但應該不是講公主連結對吧? 07/30 12:48
推 StNeverRush: 傻子玩轉蛋手遊 更傻的玩台灣轉蛋手遊 07/30 12:48
→ yukari8: 猴子好像1.5還2被而已 其他同時PU的記得是5倍 07/30 12:48
→ andy0481: CY是PU沒其它的PU高 一樣叫PU 比別的PU難抽 但比沒PU高 07/30 12:48
推 siscon: 寫這code的是白吃嗎 看課金額而不是看抽卡數? 07/30 12:49
→ andy0481: 而且猴子當時沒規定要公布機率表 嚴格上來說是文字遊戲 07/30 12:49
→ shifa: 大家都覺得自己丘森萬 天選之人啊 要不然怎麼一堆人買樂透 07/30 12:49
推 chris0694: 呼籲所有手遊轉蛋主動公開程式碼 07/30 12:49
→ C6H8O7: 沒用這種手法100照表訂一堆爆死就秒退坑的也沒比較好 07/30 12:50
→ arrenwu: 樂透是因為你用很低的成本可以買一個夢想啊XDDD 07/30 12:50
→ chris0694: 沒公布機率 寫pickup比較低就叫做暗改 07/30 12:50
推 adk147852: CY那個在講GBF 也是因為這事件CY開始給你天井 07/30 12:50
→ arrenwu: 所以樂透你買一張是有夢想，包牌就是低能 07/30 12:50
→ Starduster: 就真的有被抓包的啊 照他們的例子講而已 07/30 12:50
→ andy0481: 就說他們只要看到這種東西就會出來叫阿 反正他們真的相 07/30 12:50
→ andy0481: 信官方都是白癡 會寫白癡code去騙課 07/30 12:50
→ arrenwu: 不如說，偷偷拉高無微課機率這作法還滿奸巧的XD 07/30 12:51
推 tmwolf: 我經驗是免費石感覺比較難抽 07/30 12:52
推 Pocer: 近乎0風險的增加營收，傻子才不幹 07/30 12:52
推 iamnotgm: 用金額的邏輯可以懂阿 就是有花錢的人會越傾向花更多 07/30 12:52
→ arrenwu: 是啊 你要從無微課玩家身上薛錢那難度太高了 07/30 12:52
→ iamnotgm: 規則來說課長看到對外公布的機率下去抽背後確實是這機率 07/30 12:53
推 chris0694: 他可以私自調整機率才是大問題 07/30 12:53
推 siscon: 這樣做被發現之後對重課玩家來說觀感很差 還要不要做生意 07/30 12:53
→ iamnotgm: 對課長來說並沒有詐欺的問題 純粹就是無課還比你好抽到 07/30 12:53
推 adk147852: 要人微課弄月卡 定期出個必得就好 還比較沒風險 07/30 12:54
→ iamnotgm: 這點就構成公平性 而且觀感很差 花錢福利還變少 07/30 12:54
→ arrenwu: 欸 我覺得有一點...道德疑慮沒錯啦 07/30 12:54
推 rootpresent: 抽個五千次阿 07/30 12:54
推 andy0481: 弄微課福利月卡 小禮包 小必得 skin多賣點 會比較難? 07/30 12:55
推 xdctjh: 那個附議平台就是摸頭平台吧？到底有什麼法案在上面開始推 07/30 12:55
→ xdctjh: 行的？連違反社會風氣都能當藉口，笑爛 07/30 12:55
→ chaosic: 以這個案例來說 附議可以幹嘛 07/30 12:55
推 clovewind: 剩16天! 07/30 12:55
→ chaosic: 把無課的加倍也砍掉嗎 07/30 12:55
→ d0922030: 在台灣 越黑心越好賺 亙古不變的真理 07/30 12:56
推 Lhmstu: 不得不說，某些手遊轉無課上線時間減少後，真的有比較歐 07/30 12:56
→ Lhmstu: ... 07/30 12:56
推 arrenwu: 以他公布的這個案例來說，他是在說廠商有時候會秘密對 07/30 12:56
推 storyo11413: 如果無課跟課長的戰力差距過大，那無課拉點福利是OK 07/30 12:56
推 westgatepark: 以規則來說他也沒錯吧 無課機率可能會高 07/30 12:56
→ arrenwu: 微課/無課玩家放福利 07/30 12:56
→ westgatepark: 但是課長機率也沒有低過公告的水準啊 07/30 12:57
推 johnny3: 課長：1趴機率的東西你無課10次就抽到作弊 07/30 12:57
→ arrenwu: 我是覺得...去把誰的機率弄低是一個風險很高的作法 07/30 12:57
→ storyo11413: 畢竟手游要留住課長，還是要吸引很多無課來被電才紅 07/30 12:57
→ arrenwu: 你讓你的backend用機率比表定低的方式實作 就是埋炸彈 07/30 12:57
→ andy0481: 本來就是高風險低報酬阿 到底要怎樣改才真的能多賺? 07/30 12:58
→ arrenwu: 而假設這個被公布的是真的 也不過就是他對無微課玩家佛心 07/30 12:58
→ andy0481: 怎樣的程式碼能抓到這個課長當下一定會抽到有 一定課爆 07/30 12:58
推 adk147852: 課長不會在乎吧 出什麼他就有什麼 無課也不是天天歐 07/30 12:58
→ andy0481: 現在是讀心晶片已經發行了嗎 都能知道課長哪個一定課爆 07/30 12:58
→ arrenwu: 就調低這個你也沒能調低多少，反而是白白放個風險在那裏 07/30 12:59
推 Bf109G6: 中國誌 戰略版： 07/30 12:59
推 xdctjh: 我在想喔，我FGO六百多抽免費仔抽不到仇凜寶2，484系統把 07/30 12:59
→ xdctjh: 我機率調低逼我課金？課下去馬上寶二誘使你繼續課，寶上去 07/30 12:59
推 chris0694: 課長對差別待遇怎麼可能不在乎== 07/30 12:59
→ andy0481: 沒錯 調低風險放在那邊 而且這行為不可能只有一個工程師 07/30 12:59
→ andy0481: 知道 你還要搞一堆人的封口 結果效益根本不知能有多少== 07/30 12:59
→ arrenwu: 而且你只要改過... 那個東西就在git 裡面 07/30 12:59
推 Lhmstu: 感覺到不會調低，而是會給無課跟很久沒玩的一個bonus的感 07/30 13:00
→ Lhmstu: 覺 07/30 13:00
→ chaosic: FGO當初玩家有統計過數據是符合表定的吧 07/30 13:00
推 rosemarycat: 大家一起當無課仔市場就會轉變了 07/30 13:00
→ chris0694: 這種輕課玩家就變成官方的托 07/30 13:00
→ arrenwu: 除了可能多賺不了多少錢，出包之後還很難自圓其說 07/30 13:00
→ andy0481: 給bonus直接給你辦活動就好 搞這麼多白癡行為幹嘛 07/30 13:00
→ Lhmstu: 活動又不一定綁的助人... 07/30 13:01
→ xdctjh: 沒有讀心晶片，可是有統計數據可以做行為模式分析，不然你 07/30 13:01
→ xdctjh: 以為上來要大家填問卷的是搞甚麼研究。 07/30 13:01
→ arrenwu: 像這種調高的佛心公司 看起來還是比較穩啊XD 07/30 13:01
→ andy0481: 那你怎覺得無課突然覺得自己變歐就留的住 還要剛好那個 07/30 13:01
→ chris0694: 他可以調高 就可以調低 07/30 13:01
→ arrenwu: 我也覺得多開卡池才是低風險高報酬的作法 07/30 13:01
→ n555123: 愛賭就去啊，小賭怡情，知道桌子對面的莊家不一定是好人 07/30 13:01
→ n555123: 就好，花錢謹慎點，「營運可能不是好人」的事實是有什麼 07/30 13:01
→ n555123: 好氣的，就算他把無課機率調到一百倍好了，那也無法改變 07/30 13:01
→ andy0481: 微調能讓無課感受到 想想這個可能性好嗎XD 07/30 13:01
→ n555123: 一個事實就是「他有辦法在你不曉得的狀況下暗改機率」 07/30 13:01
推 siscon: 暗改不用封口阿 被抓到說程式不小心寫錯就好了 07/30 13:01
→ Lhmstu: 而且給bonus不一定有風險吧，本來就會有機制鼓勵無課課金 07/30 13:01
→ Lhmstu: 跟讓人想回歸 07/30 13:01
推 gwofeng: 太久沒登入的 抽一次就SSR 07/30 13:02
推 s1032kj: 附義 花錢沒抽中心超痛的 07/30 13:02
推 GreenComet: 看起來就是牘講回歸禮吧 07/30 13:02
推 ayubabbit: 別說台灣了 日本也爆出來很多次爭議了 07/30 13:02
→ Lhmstu: 明著來說就是送鑽，暗著來說就是給抽卡bonus 07/30 13:02
→ ayubabbit: 連版上最大的cy當年的羊娘事件就燒的超大 07/30 13:02
→ andy0481: 你給沒有明說的活動搞不同玩家的bonus被抓包就是風險== 07/30 13:02
→ ayubabbit: 這種事情就跟出老千一樣 只要沒被抓到就不算出千 07/30 13:03
→ xdctjh: 當公司營收綁定獎金時，正義感是什麼？我不知道，程式本來 07/30 13:03
→ xdctjh: 就這樣，交接給我就是這樣，上面沒授權給我們調等等 07/30 13:03
→ dixieland999: 浮動機率怎麼想都是理所當然的手段 07/30 13:03
推 siscon: 很多遊戲的回歸機制是獎勵玩家比如連續登入送寶石 07/30 13:03
→ ayubabbit: 反正被抓到就道歉賠石 沒抓到就是繼續撈 07/30 13:03
→ haseyo25: 線上遊戲的轉蛋： 07/30 13:03
→ andy0481: CY是猴妹啦== 而且那是玩文字遊戲 不是搞什麼程式碼暗改 07/30 13:03
→ siscon: 偷調高機率只能說沒違法 但有誠信問題玩家難接受 07/30 13:03
→ dixieland999: 你自己想一想那些實況主業配的手遊，抽獎時是不是 07/30 13:04
→ Lhmstu: 你要怎麼抓，每個人都是一樣%數啊...只是某些不常玩的給 07/30 13:04
→ Lhmstu: bonus而已，我覺得很正常 07/30 13:04
推 arrenwu: 偷調高機率一般玩家會覺得是難接受的誠信問題喔XDDD 07/30 13:04
→ dixieland999: 特別歐...那不就早告訴你個別帳號的抽獎機率是可調 07/30 13:04
→ jimhall: 大家覺得每支帳號抽疫苗的機率一樣嗎？沒有立法監管，就 07/30 13:04
→ jimhall: 是跟手遊扭蛋一樣啦 07/30 13:04
→ ayubabbit: 印象還有那種被抓到轉蛋出角是固定表單的 07/30 13:04
→ arrenwu: @dixieland999 我常跟大丸的台 沒有比較歐喔 07/30 13:04
→ Lhmstu: 妳我大家都是一樣%的條件下，本身就符合規範啊，又沒說官 07/30 13:04
→ Lhmstu: 方不能給bonus留住顧客 07/30 13:04
→ arrenwu: 至少公主連結開服2年內他公開抽的沒有比較歐喔 07/30 13:05
推 adk147852: 守望退坑很久回鍋抽幾天免費抽還是非 哭阿 07/30 13:05
推 xdctjh: 懶貓的岩窟王一直抽不到。不過也變成梗了，互利共生，懶貓 07/30 13:06
→ xdctjh: 現在反而不想抽到吧 07/30 13:06
推 Pocer: 那裡來的高風險，風險低到嚇死人吧，一堆黑心製造業的風險 07/30 13:06
→ Pocer: 那麼高還層出不窮，到底是多天真才覺得沒人會搞這個 07/30 13:06
推 Cwren: 機率都是操作的啊 07/30 13:06
噓 yusheng0423: 可悲傳說 07/30 13:06
推 marchcharlie: 懶貓是早就可以換了 只是他堅持要抽出來 07/30 13:06
→ arrenwu: 應該說，跟開卡池相比，偷調機率那報酬低到不行 07/30 13:06
→ arrenwu: 開卡池你完全是0風險 成本低 又好賺 07/30 13:07
→ andy0481: 岩窟王都過氣了 他也不會想用寶一二的 不抽也沒差了 07/30 13:07
→ Lhmstu: 只是就是一般長久玩的會覺得難受。手機電信費何嘗不是這 07/30 13:07
→ Lhmstu: 樣，老客戶優惠越少Orz 07/30 13:07
→ arrenwu: 你機率弄下去，要嘛差別不大，你真的加入機制，出包的風 07/30 13:07
推 ayubabbit: 人家做商人的 不會因為可以賺十億就覺得一億太少啊 07/30 13:07
→ arrenwu: 險就不是可忽略那種程度 07/30 13:07
→ xdctjh: 他才不會換勒，下一次up拼個四十單美名多棒，順便宣傳懶貓 07/30 13:07
→ xdctjh: 子讚讚 07/30 13:07
→ andy0481: 你要給bonus 辦活動0風險也沒成本 發發石頭而已 07/30 13:07
→ ayubabbit: 反正被抓到機率那麼低 07/30 13:07
推 higameboy: 難怪分身常常抽到好東西 07/30 13:08
→ andy0481: 要賺課長錢 多出幾個奶子 多賣幾個skin 也沒啥成本 07/30 13:08
→ arrenwu: 我沒有覺得他去改那個能多賺10%就是了 07/30 13:08
→ arrenwu: 你在backend做同一件事情有兩個code path 其實是相當危險 07/30 13:08
→ andy0481: 難抓 但是你要搞那個要讓一堆接手的人知道你在暗改 07/30 13:08
→ arrenwu: 的事情 07/30 13:08
→ andy0481: 然後效益多少根本不知道有沒有5~10% 高風險低報酬== 07/30 13:09
→ xdctjh: 所以我課一單 仇凜可以寶2嗎QQ 07/30 13:09
→ arrenwu: 而且通常是頻繁出包了的時候你才會發現出問題了 07/30 13:09
→ dixieland999: 根本很難抓啊，哪來的風險... 07/30 13:09
→ arrenwu: 不會吧 你一個PU池子本來12%左右的人寶底，突然50%的人 07/30 13:10
→ arrenwu: 保底 這不難被抓吧 07/30 13:10
→ andy0481: 你要有效益 就會很明顯 要難抓 就很沒效益 想想 07/30 13:11
推 wilson31507: 永遠當免費仔 爽 07/30 13:11
→ andy0481: 如果懶貓每隻都30單寶0你覺得大家會不知道有暗改? 07/30 13:11
推 sars7125889: 人數你又要怎算?台灣遊戲還不給你看線上有多少人哩 07/30 13:11
推 Pocer: 偷調機率0成本0風險 這種事一定有人幹啊，再說你開新卡還 07/30 13:11
→ Pocer: 要請繪師 一直開卡池玩家會疲勞，一直羊扒兩層皮怎麼想都 07/30 13:11
→ Pocer: 比两只羊扒兩層皮來的爽 07/30 13:11
推 siscon: 有些改法是涉及過程能改善體驗而不太影響總機率的比較難抓 07/30 13:11
→ andy0481: 但你說偷調一點點 那偷調一點點又能變多少騙課== 07/30 13:11
→ arrenwu: 就andy0481 上面講的 有效益會很明顯 難抓就很沒效益 07/30 13:12
→ sars7125889: 講白點在台灣 根本沒差 07/30 13:12
→ andy0481: 所以偷調機率的0成本?風險 你要偷調多少? 07/30 13:12
→ arrenwu: 同樣舉公主連結，你如果這個PU池偷改機率，變成保底機率 07/30 13:12
→ andy0481: 要怎樣調出一個有效益又不明顯的0風險出來 笑死人 07/30 13:12
→ arrenwu: 50%絕對會被抓包的 07/30 13:12
噓 asd70208: 早就知道了 不然怎麼有些人特別歐 不過知道又怎樣 會公 07/30 13:13
→ asd70208: 布程式碼舉證？ 07/30 13:13
推 cocabell: 不意外 我無課 我驕傲 哈哈哈 07/30 13:13
→ arrenwu: 而且營運還不見得能因此賺到多少錢 07/30 13:13
推 siscon: 依據常態分佈本來就會有少數人特別歐... 07/30 13:13
→ dixieland999: 利潤高的手遊，調高1, 2%你覺得有個別玩家會發現嗎? 07/30 13:13
→ andy0481: 這種文會一直出就是抓著別人覺得自己非一定是被搞的心態 07/30 13:14
→ arrenwu: 調高機率這本來就不會有人想抓啊XD 高興都來不及了 07/30 13:14
→ andy0481: 利潤高的手遊 代表人多課的多 你覺得1~2%不明顯嗎 07/30 13:14
推 sars7125889: 這種帳號差別的事很早以前就討論過了 但又怎樣~.~ 07/30 13:14
推 NicoNeco: 台灣就是一個當官的都想自已為清高尚 惡法眼不見為淨 07/30 13:14
→ n555123: 以CY為例一個角色要做多久不是採訪都講過了，兩三個月啊 07/30 13:14
→ n555123: ，那調機率要多久，可能20分鐘吧。把1%調成0.9%無天井的 07/30 13:14
→ n555123: 遊戲從玩家期間總抽數來看能多回收多少顆石頭？到底會有 07/30 13:14
→ n555123: 多少玩家注意到差0.1%去收集三千組數據？ 到底社群又會 07/30 13:14
→ n555123: 有多少人覺得這根本是誤差？既然大數量統計下能多省10% 07/30 13:14
→ n555123: 石頭何不雙管齊下？ 這上面全部的答案都是「不一定」 07/30 13:14
→ Lhmstu: 這個機率又不是只有一個變數而已，正常來說都會有係數， 07/30 13:15
→ Lhmstu: 舉例有一個是大家一樣的機率值，有一個是與該玩家上線時 07/30 13:15
→ Lhmstu: 間有關的係數，我程式這樣寫你怎麼抓..我沒調機率每個人 07/30 13:15
→ Lhmstu: 都不一樣了 07/30 13:15
推 jason32320: 其他廠商我不知道，但是我待過的幾間都沒有... 07/30 13:16
推 dixieland999: 就說個別玩家的體驗了...你的中獎機率少了2%你感覺 07/30 13:16
推 arrenwu: 我也想知道的是大家講得天花亂墜 有實作過這種案例嗎XD 07/30 13:16
推 chris0694: 有業績壓力的時候 也只能從程式碼下手了吧 07/30 13:17
→ dixieland999: 得出來嗎? 總體數據增加幾%對個別玩家來說根本無感 07/30 13:17
→ n555123: 這些討論都在傳遞的就是「不一定」，你覺得營運肯定不壞 07/30 13:18
→ n555123: ，阿就總有少數不入流仔，人家意思就是叫你小心點而已 07/30 13:18
→ arrenwu: 0.007 -> 0.00686 這個玩家體感不會有差的 07/30 13:18
推 dixieland999: 我們也只是說這種事有可能發生，也不是說每家都有做 07/30 13:19
→ andy0481: 你要搞個別玩家就我上面的問題 你有讀心晶片嗎? 07/30 13:19
推 healworld: 調機率對寫程式來說就只是改個數字，視情況撈出使用者 07/30 13:19
→ healworld: 資料安排機率區間也不是難事 07/30 13:19
→ andy0481: 不然你要怎樣知道這個課長今天是不是一定要課道有 07/30 13:19
→ arrenwu: 講可能發生當然是好說 但有些人講得像理所當然一樣就... 07/30 13:19
→ dixieland999: 硬是有人說這種事不會有人做啦，是誰比較天真? 07/30 13:19
→ andy0481: 我的論點不是一定沒人做 而是做這個風險高效益低 又麻煩 07/30 13:20
噓 work1024: 有人測試過嗎？ 07/30 13:20
→ andy0481: 但是每次都會有人說 你怎知道公司都不是白痴會去做:D 07/30 13:20
→ arrenwu: @healworld 您說得真好。出包前大家應該都是這樣想的 07/30 13:20
→ andy0481: 很多人說的很簡單 低成本 明明就很麻煩 很多小問題細節 07/30 13:21
→ arrenwu: 就好像我開發專案如果沒遇到意外的時候 也是一下就寫完了 07/30 13:21
→ andy0481: 搞那麼多 發發石 辦辦活動明明更簡單 07/30 13:21
→ arrenwu: 畢竟演算法的部分，pseudo code寫出來真是簡單到不行 07/30 13:21
推 obeytherules: 欸我仔細看完 發現這根本佛心公司吧 07/30 13:22
→ arrenwu: @obeytherules 是啊XDD 07/30 13:22
→ obeytherules: 你無課機率也沒比較低 是小課玩家機率大幅提升 重課 07/30 13:22
→ obeytherules: 玩家機率小幅提升 07/30 13:22
→ OochunoO: 用嘴巴寫程式wwww 07/30 13:22
推 kuo3027: 難怪棄坑回鍋裝那麼好衝，小課支持一下啊就變盤子== 07/30 13:23
推 Lhmstu: 大家都是在一樣%數下去做額外bonus而已，可以理解 07/30 13:23
噓 Nuey: 匿名爆料聽聽就好== 當茶餘飯後閒聊還行而已 不用太認真 07/30 13:23
推 CTUST: 涉及機率性投機行為不就賭博嗎？全部禁止啊 07/30 13:23
→ Nuey: 隨便一個人匿名爆料都可以討論的這麼熱烈== 07/30 13:23
推 ARTORIA: 朋友有幾位在鬼島遊戲公司 真的很黑 07/30 13:25
推 sanadayasu: 很公平啊 每個人課同樣金額都會被砍機率 07/30 13:27
推 bluu: 早該修了 看看天堂M 07/30 13:27
推 s51007john: 無課抽到笑呵呵 課金抽得苦哈哈 操 07/30 13:30
推 sm801101: 我反而認為課到一定大金額的反而比較歐 07/30 13:31
推 Snowman: 還好玩日版遊戲 早就有法規 07/30 13:32
推 oneJack: FGO也沒啥法規啊 07/30 13:34
→ nyami: 日版感覺也是 07/30 13:37
推 takuya1: 某黑掉的水果：看我幹嘛？ 07/30 13:37
噓 rickey1270: 垃圾公司 07/30 13:37
推 hanmas: 免費仔的勝利ww 07/30 13:38
→ wayneshih: 所以無課都歐皇 sasaki是真的 07/30 13:38
噓 MH3310: 有講跟沒講一樣 大家早就知道了 只是缺少證據證實這個機制 07/30 13:39
推 onepieceptt: 這篇講的是那種沒保底，或是只保星數的那種。公連之 07/30 13:41
→ onepieceptt: 前300和現在200保底，也沒聽人在哭機率問題 07/30 13:41
推 davidtai12: 有課機率一定調低啊 07/30 13:41
→ davidtai12: 免費仔大勝利 07/30 13:41
→ davidtai12: 本來就該管 一堆黑心廠商 07/30 13:43
推 HellFly: 我是覺得有所有玩家的平衡機制 有人一抽中 就有人幾百抽 07/30 13:47
→ HellFly: 不中== 07/30 13:47
推 roger2623900: 就變相提高免費仔的遊戲體驗 這做法蠻聰明的 不過 07/30 13:48
→ roger2623900: 前提是沒被抓到 07/30 13:48
推 miracle1215: 我以前玩某款手遊 表定2% 我抽了1000抽才1.1%...... 07/30 13:50
推 srena: 從小夜市攤位遊戲就很黑箱了。1-800號都有獎，格子看起來不 07/30 13:50
→ srena: 到1000格，可是沒跟你說籤號其實上千都有XD 07/30 13:50
推 cemin: 有比表定低的情況再出來講啦！比較高根本就佛心遊戲還嫌？ 07/30 13:54
推 goury: 這個是表定1%，花大錢的就是1%，但不花錢的提高到5%，佛心 07/30 13:55
→ goury: 比較開玩笑啦，實際上這類各種形式的"暗保底"，從10幾年前 07/30 13:57
→ goury: 就有，就是怕你抽不爽(保底)，或優惠無課，從大課來獲利 07/30 13:57
推 Slas: 不管比實際高或低 只要跟公布數據不符都有詐欺嫌疑吧 07/30 13:57
推 teddy12114: 這種不就跟賭場故意讓新手前幾把吃甜頭以為很好抽 再 07/30 13:59
→ teddy12114: 讓人課一堆輸光光一樣？就算只是調高問題也很大吧 07/30 13:59
→ teddy12114: 被誤導的輕課玩家會付出比原本預期更多的金錢 遊戲公 07/30 14:00
→ teddy12114: 司看似很佛的舉動其實變相在搞人 07/30 14:00
推 tonylolz: 一開始在楓谷看到是現金道具改動 原本還想說很難過 07/30 14:02
推 kazake: 天堂m一個裝備可以賣30萬台幣而且還會漲價 2萬算啥.. 07/30 14:05
推 ter2788: 是真的阿 不用懷疑 已經好幾個人講的都是一樣 07/30 14:08
→ ter2788: 例如說沒課 抽到好東西的機率比較高讓你玩下去 07/30 14:09
推 pikmin520: 每次這種話題就要提一次，會去課金手遊的都是盤子，別 07/30 14:09
→ pikmin520: 再合理化課金的千百種理由，都是不肯面對現實的 07/30 14:09
→ ter2788: 幾年前就已經有人說過了 07/30 14:09
→ ter2788: 遊戲公司會用各種方法讓你玩下去 課下去 07/30 14:10
推 c88tm: 開源還是會遇到跟電子投票一樣的問題啊，誰知道你開源的程 07/30 14:11
→ c88tm: 式碼跟執行的是同一份，而且機率這種東西當然是放在資料表 07/30 14:12
→ c88tm: 裡面那些是商業機密你開源也開不到那個啊 07/30 14:12
推 k960608: 真的 以前日本就這樣玩的 台灣人條機率這種事情又更精 07/30 14:12
推 Bujo: 跟吃角子老虎一樣啊，水位只是參考，當你真要中大獎，後端直 07/30 14:21
→ Bujo: 接修改機率 07/30 14:22
噓 WWIII: 不用啦 反正我沒玩 嘿嘿 07/30 14:25
→ cwind07: teddy+1 就是讓你不課的嘗甜頭上鉤好裝一直玩 那些已上鉤 07/30 14:26
→ cwind07: 的就不用管 反正已經入坑跑不掉 這真的很可怕 根本詐賭 07/30 14:27
推 LoserLee: 高調 希望修法公開透明 雖然大概沒人理QQ 07/30 14:31
→ lain2002: 已知用火？ 07/30 14:36
推 passersK: 這是真的，例如原x,特別好抽 07/30 14:38
→ lolicat: 日版呢？ 07/30 14:40
噓 Deltak: 低調，繼續去抽，反正我沒玩任何抽抽樂遊戲 07/30 14:41
推 prudence: 附議 07/30 14:41
→ scotttomlee: 強制保底和天井 UP角 其實比較實在 07/30 14:41
→ Slas: 新角色直接付費買斷才對吧 07/30 14:43
→ Slas: 還要人憑運氣抽就完全談不上佛心啊 07/30 14:43
推 shirleyEchi: 就算告訴你1%就以為100次能有一次是多天 07/30 14:55
推 sai007788: 那隻特爾安娜絲要抽滿五隻貓才能變成造型，是沒有保底 07/30 15:02
→ sai007788: 的，所以你有可能花上萬都抽不到第五隻 07/30 15:02
推 goury: 跟表定機率不同就是詐欺，那保底100%會影響真實機率，趕快 07/30 15:03
→ goury: 檢舉保底詐欺，笑死 07/30 15:03
→ sai007788: 有可能你前面4隻抽不到3000塊，最後要變成造型的那一 07/30 15:03
→ sai007788: 隻你怎麼抽就是抽不到 07/30 15:03
推 sai007788: 像這種都有綁課金機率你沒有課個4單5單是不會出貨的 07/30 15:06
→ sai007788: 當然也是有自稱天選者的一次十連就抽中，那個就只是一 07/30 15:08
→ sai007788: 個托而已，只要有人認為無課會中，那他也會中，這樣就 07/30 15:09
→ sai007788: 夠了 07/30 15:09
→ goury: 且不會有人天真以為，只有轉蛋才會有不同機率吧？打怪掉寶 07/30 15:10
→ goury: 、沖裝、或遊戲內任何跟機率性有關的部分，全部"可以"做成 07/30 15:10
→ goury: 因不同條件給予不同機率。立法透明相對簡單，但實際上除非 07/30 15:10
→ goury: 政府直接負責遊戲程式，不然再怎樣透明，都能繞過，來針對 07/30 15:10
→ goury: 不同條件給予不同機率，只是立沒有實際效用的廢法，這中國 07/30 15:10
→ goury: 當年就針對遊戲就做過很多沒用的廢規定，遊戲廠一樣能繞過 07/30 15:10
推 Slas: 保底一開始就有標示出來就不構成廣告詐欺阿 07/30 15:17
推 redbluemoon: 不是一直都是這樣？每個內建幸運值不相同 07/30 15:21
推 goury: 暗保底難道又有人沒聽過了？所以有暗保底的全都詐欺了？ 07/30 15:25
→ Slas: 不就是這樣嗎？沒有標示清楚影響人的消費行為就有詐欺嫌疑阿 07/30 15:27
推 gxn: 這大家都知道，不然怎麼會有歐洲人非洲人的區別 07/30 15:33
推 a8856554: 這本來就該跟夾娃娃機一樣有什麼機制都需列明 07/30 15:34
推 x7834210: 還好我無課 佛系玩 07/30 15:36
→ KENGOD0204: 如有這種內規，與垃圾黑道沒兩樣 07/30 15:40
推 katanakiller: 假的吧 哪有課比較少的有五倍機率 07/30 15:49
推 wison4451: 還好我都當免費仔 07/30 15:58
推 smart0eddie: 這種比較麻煩的是他沒有調低玩家機率 07/30 16:07
推 seou: 這早就有內部程式碼了 之前還拿出來交易 07/30 16:17
→ ffrank02tw: 有課沒加倍正常吧，廠商就是要薛會付錢的玩家 07/30 16:24
推 fansu5945: 紅心辣椒的我覺得很棒 07/30 16:26
推 aaaa8247: 手遊就是盤子在玩的。哈哈哈 07/30 17:06
推 ifconfig5566: 還好我不玩轉蛋手遊== 07/30 17:08
推 gdtg10900: 台灣人就不在意軟體啊 07/30 17:15
推 CJhang: 課長可憐QQ 07/30 17:15
推 lecheck: 讀心之塔 07/30 17:48
推 koreawargod: 糞手遊我只當免費仔 07/30 17:49
推 horb: 要買轉蛋的遊戲。我一律不玩。 07/30 17:52
推 s1021855: 公主連結 還有井 怕啥 07/30 17:53
推 xxxxae86: 日本爸爸都做了台灣當然跟上R 07/30 18:04
推 conanhide: 神魔之塔 07/30 18:12
推 YUreo: 要討論立法的話，應該涵蓋所有類似機制的東西，而不是只限 07/30 18:14
→ YUreo: 定在手遊吧，而且這種有射幸性的東西，有對不同帳號設定不 07/30 18:14
→ YUreo: 同機率的話，那應該現在就有法律可以處理了 07/30 18:14
推 CCben: line裡各家官方帳號的抽獎機率應該也是吧？ 07/30 18:37
推 janyk: 不要說線上博弈了、實體遊藝場賭博的亂現都不管了、還會理 07/30 18:52
→ janyk: 手機抽卡！？ 07/30 18:52
推 Xliao: 抽卡賭運氣不就變相賭博 立法 政府敢立博弈法嗎 07/30 19:11
推 s9209122222: 賭博本來就是這樣，結果一堆人愛賭 07/30 20:15
→ s9209122222: 還美化名詞，說是轉蛋、抽卡 07/30 20:15
推 ASEVE: 的確該立法管轉蛋標示跟驗證會比較好 07/30 21:00
噓 darkMood: 當然是真的啊，人類就是垃圾該死，人類應該滅絕啊 07/30 21:21
推 hiphopboy7: 然怪我fgo每次回鍋 用送的石頭 都抽到當期角色 07/30 21:31
→ hiphopboy7: 我間隔半年或1年 退坑又回鍋 抽到的有梅林 術師匠 07/30 21:31
→ hiphopboy7: 狂周那 宇宙凜 真的每次回鍋都讓我抽到 我玩台版 07/30 21:31
推 KNVSEOC: 我記得之前爆裂激戰也有一樣的問題，結果一堆大課長說要 07/30 22:01
→ KNVSEOC: 退了，搞得萬代要出來處理 07/30 22:01
推 enderboy7652: 也就是說歐洲非洲帳號確實存在 07/30 23:33
推 weedfriend: 推推 讓更多人看見 07/31 00:12
推 becca945: 必得=選物機 07/31 00:49
推 funofHD: 0.0000001%機率的楓谷輪迴要見光了嗎 07/31 01:52
推 colorlessoul: 推 07/31 04:12
推 chiz2: 免費的比較贏？這是什麼概念.....？ 07/31 07:05
推 foxvera: 無聊，愛賭博 07/31 07:29
→ manadrtoto: 這個是長久以來就有的，不可能立法就讓你機率提高，跟 07/31 08:12
→ manadrtoto: 大樂透威力彩一樣，最多像日本ㄧ樣，有保底機制。 07/31 08:12
推 sssss33333: 要重罰吧 罰一點點真的不痛不養 08/03 21:34