精華區beta C_Chat 關於我們 聯絡資訊
先說我覺得魯路修R1是部優秀的作品 R2只看頭尾也是很出色 但是後面推出的劇場版讓零鎮那一段鋪陳完全變成笑話 既然有復活的方法 那死的時候有什麼好感動 我自己是更喜歡劇場版的收尾 魯路修蛻變成LL開始新的旅程 有種神話人物誕生的感覺 但這樣的敘述絕對會減弱R2結局的感動程度 反而讓R2變成一個只是銜接R1和劇場版的過渡存在 可有可無 偏偏多數粉絲會把這兩個作品分得很乾淨 講到R2就覺得零鎮 覺悟好深犧牲好大 好感動 講到劇場版就覺得 圓滿大結局 發糖好滿意 好像這兩部作品是完全架空平行世界一樣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.237.188.137 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1627610574.A.E12.html
js850604: 因為粉絲純粹把電影版當發糖同人作品啊 07/30 10:04
allen20937: 事實上他就是平行世界不是嗎,導演都說要跟TV版分開看 07/30 10:04
不是每個觀眾都會去看導演訪談 如果劇中沒有明確表示是平行世界 觀眾就會認知是銜接前作
allen20937: 了 07/30 10:04
BruceChang: 人家都打預防針怕你想不開了 你還那麼死腦筋 07/30 10:05
class21535: 不是好像 本來就是 復活電影是接三部曲 07/30 10:06
allen20937: 另外魯路修就是抱持著會死的想法演零鎮的,他又不知道 07/30 10:06
allen20937: 會復活,所以這不減他在零鎮裡面的覺悟跟犧牲 07/30 10:06
Flyroach: 不太懂為什麼後來復活會=前面死了沒啥好感動的? 07/30 10:07
BruceChang: 自殺都會老馬 很符合人設 07/30 10:07
class21535: 還有第三種選擇 復活漫畫 接RE漫畫 夏莉有死 07/30 10:07
Flyroach: 又不是他設局要讓自己事後復活的 07/30 10:07
如果天元突破西蒙進入多重宇宙或是用螺旋力 把大哥拉回來復活 鬼滅列車戰後 鬼殺隊研發XXX新藥 把大哥救回來復活 進擊的巨人艾爾文團長和阿爾敏雙雙成功喝下脊髓液復活 沒有人真正戰死 以上這三個例子都不是當事人設局讓自己復活 但是很圓滿皆大歡喜 你覺得如何
cola540112: 確實是平行世界啊 你沒看皇道嗎 07/30 10:08
allen20937: 你說的那種情況要在魯路修確定他可以復活還上演零鎮才 07/30 10:08
allen20937: 成立,好險復活沒這樣演,不然真的是毀了一代經典 07/30 10:08
Flyroach: 劇場版總集編夏莉都沒死了,還沒明確表示是平行世界? 07/30 10:08
srx3567: 他本人的覺悟是真的啦,只是如果他沒出來解決,零鎮的效力 07/30 10:09
srx3567: 沒多久就爆炸了 07/30 10:09
Flyroach: 你難道是沒看前面三部直接接復活嗎?那你不覺得夏莉又爬 07/30 10:09
Flyroach: 起來很奇怪嗎?= = 07/30 10:09
你講得好像劇場版結局就不是零鎮 問題就是零鎮後接復活
rootpresent: 我是沒看回一下 既然CC是不死的 07/30 10:13
rootpresent: 那麼你這個評價應該是建立在 07/30 10:13
ga2006221985: 時間間隔太久的關係吧 07/30 10:13
iamnotgm: 零鎮感動的是魯路修的覺悟 復活是C.C.自己決定拉回來的 07/30 10:14
rootpresent: Code傳承到LL出了問題之上? 07/30 10:14
allen20937: 你都說看過無印跟R2了,總不會不知道TV版跟總集篇電影 07/30 10:14
allen20937: 版的差異有多大吧,你說的是只看三部總集篇之後接復活 07/30 10:14
allen20937: 的人,從這入門的人只會把零鎮當成一種過程,復活才當 07/30 10:14
allen20937: 成結尾,畢竟他們沒經歷零鎮到復活的10年 07/30 10:14
iamnotgm: 計畫的人就不一樣 說什麼呢 07/30 10:14
shinobunodok: 問題是夏莉有沒有升天 一點關係也沒有 07/30 10:14
Flyroach: 對我而言我覺得問題不在人被救活,而是救活手段合不合理 07/30 10:15
iamnotgm: 讓艾爾文和阿爾敏都打針請問是誰要吃貝爾托特? 07/30 10:15
假設當時也抓到萊納啊 重點是這兩個人都抱著必死的覺悟犧牲了 很感人對吧 就算讓他們都復活 也不妨礙他們當時的覺悟啊 但是如果劇情真的那樣安排 你對那一段的評價還會跟現在完全一樣嗎?
Flyroach: 復活裡魯路修救活的原因我覺得說的過去,導演對細節很熟 07/30 10:15
Flyroach: 你提的那幾個例子,天元我覺得復活ok呀,那個世界觀我覺 07/30 10:16
Flyroach: 得真的把大哥救活,也不會減少他當初死時的感動 07/30 10:16
Flyroach: 鬼滅就莫名其妙,真發生這種事問題不只在大哥復活,而是 07/30 10:17
Flyroach: 鬼殺隊能靠堆屍打爆無慘了,反正都能活 07/30 10:17
becow01: 生存的人就不同了,不知道是平行世界是沒看清楚吧 07/30 10:17
shinobunodok: 不過哪怕是復活 不管是魯魯修、朱雀 都做好了慷慨 07/30 10:18
shinobunodok: 赴義和親手殺了好友的覺悟 後面魯魯修不知道自己會 07/30 10:18
shinobunodok: 復活 當然朱雀也不知道 07/30 10:18
Flyroach: 巨人我覺得都復活ok呀,你舉的情況就會變從沒發生艾爾文 07/30 10:18
Flyroach: 葛屁的狀況,那哪來減少感動的問題 07/30 10:18
iamnotgm: 什麼怎麼評價 前面的自我犧牲還是沒變阿 要是真的多抓 07/30 10:18
iamnotgm: 萊納讓兩個人復活那更皆大歡喜好嗎 07/30 10:18
你喜歡看的劇情是皆大歡喜 所有人從此過著幸福快樂的生活 這個沒什麼問題 只是很多名作都不是對觀眾這麼善良的 再舉個例子 為什麼JOJO第五部好不容易讓布加拉提復活 最後又要讓他走?
cola540112: 你就是當年死亡黨拿來打車夫黨的發言啊,你要不要回到 07/30 10:19
allen20937: 不知道你在說什麼,同時抓到萊納跟貝爾托特,那團長跟 07/30 10:19
allen20937: 阿爾敏一起吃掉復活哪裡不好了,他們是在你死我活的戰 07/30 10:19
allen20937: 爭耶 07/30 10:19
cola540112: 2008看會不會吵得更開心 07/30 10:19
Flyroach: 講真的,復活裡魯路修能救活的原因,在劇場版上映前就有 07/30 10:20
windr: 其實元PO的說法在新的劇場版出現就有 07/30 10:20
Flyroach: 人猜出來了,代表它也不是機械降神只為了讓他活而亂改 07/30 10:20
windr: 不過新劇場版和TV基本上是不同世界線,作為觀眾選自己喜歡 07/30 10:21
windr: 的那條就好了 07/30 10:21
windr: 我個人看新劇場版的重點根本不在魯魯死還活,而是夏莉在 07/30 10:22
windr: 這條線活得好好的(不過犧牲戲份就是了) 07/30 10:23
allen20937: #1OE_onEC 這篇文章說的很好 07/30 10:23
BruceChang: 復活是跟TV版 code派講法幾乎一樣 但是就已經故意拍成 07/30 10:23
BruceChang: 兩邊不得罪的方式了啊 07/30 10:23
Flyroach: 所以我覺得復活手段很重要,如果照你說的巨人真的發生艾 07/30 10:23
windr: 我是當年夏莉死掉非常痛的那一批人,原本只剩機戰裡面她會 07/30 10:24
allen20937: 裡面也有提到,魯路修死不了沒關係,可是他不能不想死 07/30 10:24
allen20937: ,這是他的贖罪 07/30 10:24
Flyroach: 爾文跟阿爾敏有兩瓶隨液,一起吃萊納跟貝爾托特生還,有 07/30 10:24
Flyroach: 何不可? 07/30 10:24
Flyroach: 但如果你是艾爾文掛了,然後後來莫名其妙出現個賢者之石 07/30 10:24
Flyroach: 能救活艾爾文,這種才是不合理欠燒 07/30 10:24
作者就是作品裡的上帝 只要作者願意 怎麼樣都想得出辦法讓角色復活 要解釋得合情合理也沒問題 問題是為什麼這麼多名作的作者,就是不願意動筆讓深受觀眾喜愛的角色復活? 反觀跳崖獲救、車禍失憶、以為死了其實只是重傷...這些劇情你會常常在哪種劇裡看到?
windr: 活著的救贖 07/30 10:25
windr: 這種講法根本就是城市獵人 VS 天使心 的翻版 07/30 10:25
windr: 但是要注意,世界線是不同的,你喜歡的那條還在(標紅字) 07/30 10:26
windr: 別條世界線想表達的東西不太一樣 07/30 10:26
allen20937: 你好像以為要有人死才是好故事,但重點是作者對角色復 07/30 10:26
allen20937: 活的手段跟動機好嗎,會被噴的都是毫無理由就復活的那 07/30 10:27
allen20937: 種 07/30 10:27
反逆導演復活LL的動機不就是賣糖嗎
windr: TV、劇場版就分開了,硬是混在一起然後說劇場版破壞TV ??? 07/30 10:28
windr: 再說一次,TV、劇場版在細節部分就不太一樣,不要混為一談 07/30 10:29
windr: 類似天使心一開場就講清楚,這是和城市獵人不同的世界線 07/30 10:30
class21535: 阿導演就是怕復活破壞零鎮的感動才拍成平行世界 07/30 10:30
class21535: 你現在又要把他湊在一起講 那他就白費工夫了 07/30 10:31
windr: 所以阿,我個人是覺得單純PO搞不清楚狀況,他以為新劇場版 07/30 10:32
windr: 是直接接在TV後面 07/30 10:33
先說我的確只看TV版 沒有看新劇場版三部曲 但是剛剛開Netflix看三部曲結局 一樣是零鎮無誤啊 那還不是一樣零鎮接復活
iamnotgm: ...原PO你現在是在表示死越多人的作品越深刻就對了 07/30 10:33
你先跟我解釋為什麼這麼多作品 明明作者都可以發糖復活 卻不願意這麼做
Sinreigensou: 其實就是平行世界吧 夏莉沒死 07/30 10:34
iamnotgm: 爛梗在變爛梗前也是好梗好嗎 是有玩出好梗的作品的精髓 07/30 10:35
iamnotgm: 沒抓到又很愛玩同樣的梗才變爛梗 07/30 10:35
iamnotgm: 就拿跳崖沒死波魯納雷夫他也跳一次所以JOJO5部不好看嗎 07/30 10:36
iamnotgm: 你叫我解釋幹嘛 每個作家的理由都不一樣 你去問他們阿 07/30 10:37
srx3567: 不管是TV或劇場版都不影響零鎮本身的感動 他本人的覺悟 07/30 10:37
srx3567: 都毫無改變,就是一心求死 復活也是C.C.的私心 與魯魯無關 07/30 10:37
nok1126: 看你是採主觀說還客觀說囉,我覺得他本人不知道所以我會 07/30 10:38
windr: 請搞清楚,你要的東西在TV,不在劇場版那條世界線XD 07/30 10:38
所以新劇場版三部曲結局是不是零鎮? 還是我在Netflix看到的又是平行世界版 真正的粉絲可以看見一個我看不到的真實版本?
nok1126: 採主觀說 07/30 10:38
srx3567: 只是復活讓零鎮的後續效力變得不怎樣 07/30 10:38
windr: 純論魯魯,我個人是比較支持他真的死了 07/30 10:39
windr: 可是額外搞一條魯魯又復活的世界線又不會怎樣XD 07/30 10:40
windr: 你現在在堅持什麼?劇場版都搞出另一條世界線了了阿XD 07/30 10:41
我要吐槽的就只有零鎮結局接復活 至於TV版、新劇場版三部曲 只要結局一樣是零鎮就不影響我的觀點吧?
class21535: 你是覺得魯路修欠C.C.一個交代不用還? 07/30 10:42
windr: 對阿,零鎮效力被翻掉,可是這又怎麼???這不就這條世界線的 07/30 10:42
windr: 要表達的事情嗎? 07/30 10:42
windr: 你不想要零鎮被翻,那有TV版阿 07/30 10:43
Baychu: 照反逆的世界觀,本來就有讓魯路修復活的方式就是,就算復 07/30 10:43
Baychu: 活也不會破壞設定,確實你說復活會破壞感動,但人家劇場版 07/30 10:43
Baychu: 都叫復活的魯路修,演出都刻意用平行世界的方式,預防針都 07/30 10:43
Baychu: 打了怎麼還會用劇場版去影響TV版的感動? 07/30 10:43
假如我沒看過TV版 只看過三部劇場版+復活 也會有同樣想法啊 因為劇場版結局就是零鎮 沒有另外發明一個新結局來取代零鎮
windr: 還是說,你心目中的零鎮是完美的,連另外搞一條平行世界 07/30 10:43
allen20937: 所以你是打算忽略導演說的平行世界設定,又打算忽略魯 07/30 10:43
allen20937: 路修覺得自己必死還演零鎮的覺悟跟犧牲,只因為魯路修 07/30 10:43
allen20937: 復活來發糖,你就覺得TV版的零鎮都在搞笑?不是有人死 07/30 10:43
allen20937: 就叫好故事好嗎 07/30 10:43
我並不是覺得有人死就叫好故事 像命運石那種皆大歡喜我也是很讚賞的
windr: 演其他走向的故事都不行?你這也管太寬了吧XD 07/30 10:44
marinetauren: TV版是有復活的可能但就是沒去復活才有平行的劇場版 07/30 10:45
windr: 當作者的不准寫我覺得不好的劇情,你現在類似這樣了喔XD 07/30 10:45
沒有這種意思 我還是覺得魯路修很好看 很棒 只是稍微吐槽零鎮接復活這個操作而已
Baychu: 然後你舉的三個作品例子,天元和巨人都沒破壞到劇情設定 07/30 10:46
Baychu: 但鬼滅的例子卻是嚴重破壞設定,死人復活在鬼滅不存在 07/30 10:46
Flyroach: 你只專注於劇場版結局也是零鎮耶,重點是劇場版改了什麼 07/30 10:46
windr: 元PO你自己先想清楚,你是在吐槽,還是在崩潰劇場版不該 07/30 10:46
Flyroach: 劇場版最大變化就是→夏莉沒死,C.C在零鎮發生前主動接 07/30 10:46
windr: 這麼演,前者大家笑笑看看,後者你管太寬,自己選XDDDDD 07/30 10:47
Flyroach: 觸夏莉,最後零鎮場合夏莉也出現在場,並且在最後還有持 07/30 10:47
Flyroach: 續跟C.C連絡,以及C.C最後的獨白改變 07/30 10:48
※ 編輯: Bz5566 (36.237.188.137 臺灣), 07/30/2021 10:48:58
Baychu: 真要舉例的話還不如舉火影,都有穢土轉生這種暫時吐便當的 07/30 10:49
Baychu: 忍術了,卻藉故不復活自來也,這才是真正的不想破壞感動 07/30 10:49
headshootasd: 哭啊 你內文自己講很多人都把他當平行世界分開 推文 07/30 10:49
headshootasd: 解釋真的是平行世界你又要凹不是每個人都有看導演訪 07/30 10:49
headshootasd: 談 然後跟你說三部曲跟TV的劇情也是平行世界 你現在 07/30 10:49
headshootasd: 又想噴啊劇場版還不是零鎮結尾接 07/30 10:49
allen20937: 你會用復活來吐槽零鎮,就代表你根本不知道魯路修當初 07/30 10:50
allen20937: 演零鎮時的覺悟跟犧牲,你只看到魯路修死了又復活就開 07/30 10:50
allen20937: 始噴零鎮爛 07/30 10:50
marinetauren: 還是說因為有復活的可能讓原PO覺得零鎮的決心不純了 07/30 10:51
marinetauren: 不過劇場版復活的前提要撿屍 可以當TV死透了啦 07/30 10:52
shinobunodok: 魯魯修根本不知道自己能復活啊 他是真的要去死 他 07/30 10:52
shinobunodok: 的覺悟犧牲沒有改變啊? 07/30 10:52
headshootasd: 窩覺得啦 你回去看2008年車夫黨跟死亡黨的爭吵再來 07/30 10:52
headshootasd: 看劇場版有沒有解決這個問題 07/30 10:52
windr: 對阿,單看魯魯執行零鎮的部份,他的覺悟其實根本沒變 07/30 10:52
xxx60709: 雲,R2不接魯路修都不知道,每次都在黑白講 07/30 10:53
Flyroach: 夏麗:我發動一張《沒死》魔法卡,換取專業收屍官身份 07/30 10:53
headshootasd: 想崩潰就崩潰想噴就噴 不要把手伸過來管其他粉絲怎 07/30 10:53
headshootasd: 麼想好嗎 07/30 10:53
windr: 他又沒有安排自己復活XD 07/30 10:53
xxx60709: 而且魯魯根本不知道他要被復活 07/30 10:54
xxx60709: 用這個邏輯耶穌被復活,他的原罪背負根本就是搞笑 07/30 10:54
windr: 今天巨人為什麼會被噴低配版?因為主角表現出來的格完全 07/30 10:56
windr: 不一樣,魯魯是竭盡所能奪取天下(他可沒有殺了全世界8成) 07/30 10:57
johnli: 我是覺得復活ok 但你幫完忙請乖乖想辦法躺回去好嗎 07/30 10:58
windr: ,安排其他人繼續維穩以後,他設計讓Zero刺殺他,支付 07/30 10:58
windr: 動用Geass、破壞世界的代價,也貫徹他一開始就講的信念, 07/30 10:59
allbs: 寧次:...... 07/30 11:04
windr: A臉? 窩不知道,格調?沒有 07/30 11:06
srx3567: 說的好像巨人可以搞一樣手段奪取天下讓世界乖乖聽話一樣 07/30 11:07
srx3567: 巨人基本就已經是死局了 你不先屠到對方毫無還手之力你要 07/30 11:08
windr: 阿爾敏就有不錯的方案替代,他只想搞自己的 07/30 11:08
srx3567: 怎麼搞定這個局勢 07/30 11:08
windr: 我看過是覺得阿爾敏的想的穩很多 07/30 11:09
windr: 至少可以不用屠殺8成的人,卻又在那邊搞復仇者聯盟XD 07/30 11:09
Jiajun0724: 邏輯爆炸== 07/30 11:13
infi23: 無聊 不知道在糾結什麼 07/30 11:13
Baychu: 阿爾敏的想法算是無法根絕巨人之力的穩健解法了,艾連本身 07/30 11:15
Baychu: 是很聽阿爾敏的抉擇,會敢和阿爾敏對幹就因為先劇透到怎麼 07/30 11:15
Baychu: 根絕巨人之力 07/30 11:15
shinobunodok: 巨人那局也是作者自己搞出來 然後收不回來的 看起 07/30 11:32
shinobunodok: 來很屌但 但最後只能兩手一攤說窩不知道 07/30 11:32
shinkiro: 冷飯熱炒,好吃 07/30 11:38
patrick5223: 邏輯爆炸,就好像有人冒死去火場救人,結果他出來之 07/30 11:43
patrick5223: 後昏迷被救醒,別人在那邊 呸 居然沒死把我的感動還 07/30 11:43
patrick5223: 來,魯路修當下是真的要去死的並沒有要主動詐屍 07/30 11:43
Brainperson: 夏麗沒死欸 就算不看訪談也知道是平行世界吧 07/30 11:47
robert780110: 請問r2演完的時候劇場版出了嗎? 你知道兩部作品相 07/30 11:48
robert780110: 隔多久嗎? 07/30 11:48
martim16: 大家人太好了吧 07/30 12:32
qqqzzz123: 照你這邏輯耶穌不就最大的搞笑仔,明明知道自己是神之 07/30 12:38
qqqzzz123: 子會復活,還鬼扯背負眾人的罪而死。 07/30 12:38
AirO0264400: 不是…都有一個人用戲份換生命了還不算平行世界嗎 07/30 12:43
AirO0264400: 07/30 12:43
KiSeigi: 連自殺都老馬,不覺得很魯路修嗎?所以有覺悟跟自殺成功 07/30 12:46
KiSeigi: 是兩回事(誤) 07/30 12:46
kkkbird: 雲 07/30 12:47
WRYYYYYYY: 去了解平行世界是什麼意思吧 07/30 13:09
kartd0149868: 在糾結什麼 07/30 13:37