作者: windpeter (風之夜月影) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 武士刀的本體跟劍技真的遠強過歐洲劍嗎?
時間: Thu Nov 25 20:37:53 2010

老實講這東西算是月經文來著...首先先聲明一下畢竟這些是日本作品，

神化武士刀是很正常的= =，好比說毒島學姐那邊，

其實耕胖覺得武士刀沒啥用其實是比較對的，但ACG作品就別管了。

大概講一下，平常大家看到武士打扮的人在路上走，而且配刀的刀刃朝上的，

那種叫打刀，也就是一般人印象中的武士刀。

而騎馬的人配的叫太刀，刀刃朝下，本質就不太一樣。

另外剛剛有人提到砍馬腳的，我不確定是在說啥，

但怎麼想都是指長柄薙刀比較有可能。

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接下來是討論材質，日本本身缺鐵砂，所以打造武器的時候有很多限制，

因此造就出武士刀這種產品。其實有用過刀的人會發現，

刀刃本身是很脆弱的，容易有缺口，所以真正打鬥時不是大家常看那種刀鋒對刀鋒，

而是靠刀背那塊去守住刃，所以也有人說武士刀本身是盾和刀一體的產物。

再來就是人骨其實比想像中硬，基本上要切開來得靠鋸子(這點我是聽外科講的，不確定)

但用刀去砍硬的地方本身就對刀很傷，所以通常也是使用刺擊、

砍脖子的部分(袈裟切)、腹部、或其他沒護具保護的地方，

沾到血的話刀會很容易鏽蝕。

基本上這種東西不太適合在戰場上用，一來日本戰場上主要是靠長兵器的長槍，

再來就算有也是粗製濫造，那種打造良好的刀禁不起這樣的消耗。

劍聖將軍足利義輝就是個例子，他搬出了所有收藏的名刀，又是在自己的地盤，

加上他本人的劍技相當高超，所以使用上也沒問題。

卻也是不斷地刀子會折斷或起卷，

不過當他砍壞完前沒人能搞定他就是，最後是靠長槍解決。

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回來題目，基本上闊劍那種用砸的效果還比較大一點，和大刀隊的刀也是用砸的一樣。

另外大刀隊的實用性有些是被媒體誇大的，因為日本的三八式步槍配上刺刀，

是那種非常長，長到不行的東西，近戰上短兵器本身就吃虧。

另外後來二戰的日軍武士刀是象徵意義比較大(其實武士刀一直都是象徵意義較大的東西)

而且西方的戰爭護甲較好，真的要砍傷護甲用斧頭的效果會比較好。

真正要比起來，武士刀碰到大力揮來的闊劍硬碰硬斷掉的機會比較大，

不過武士刀本來的設計就不是要讓你拿來硬碰硬的東西，

加上受使用者的技術影響很大，真要拿這兩個比是滿詭異的事。

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另外那個武士刀對子彈的測試，一發子彈是會被切開的，

但問題是假如被切開的時候角度不夠大，對拿刀的人也只是從一個洞變成兩個洞= =

話說我看過另一個是歪國人用機槍射武士刀，

好像是擋住第六還是第七發，刀峰被磨掉下一發就斷了XD

C4安定(咦)

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◆ From: 61.228.65.221
※ 編輯: windpeter       來自: 61.228.65.221        (11/25 20:40)
推 rockmanx52:德國的將軍也曾經因為看到日本的大刀隊 上書希特勒
→ rockmanx52:希望解除兩國的同盟XD
推 Zsanou:對付西方戰爭護甲,請愛用戰鎚與斧頭.....XD
推 reccalin:對付護甲就是要用魔法呀(誤)
→ Gravity113:長弓不就能打穿盔甲了?
推 undeadsin:對付護當然然是鈍器王道啊 就連那種雙手大劍也像是鈍器
推 fishblack:看雷恩就知道啦.... 魔法兵狂表對手幾萬大軍......
→ amaranth:只要練成劉大刀那種超兄貴拿甚麼都可以XD
推 PsycoZero:日軍哪有大刀隊...
→ PsycoZero:事實上國府的大刀隊是一種武器不足下的無奈
日軍的話，我記得德軍將領是因為日軍在諾門罕的萬歲衝鋒戰術，
讓德軍將領完全嚇到。當然日本海軍的優勢讓親日派的聲音還是很大。
另外國府的大刀隊，成名好像是因為宋哲元的二十九軍，
但其實基本上也是靠盒子炮那些在打，大刀是誤傳，
只是聽起來很燃(就像並沒有波蘭騎兵對德軍裝甲車衝鋒這件事)
所以也沒去澄清，事後收到一堆寄來的大刀宋哲元本人也是哭笑不得。
※ 編輯: windpeter       來自: 61.228.65.221        (11/25 20:55)
推 TheJustice:增加缺口不是就變鋸子更好用嗎?(逃)
增加缺口就砍不了啦。而且有缺口的時候，通常代表缺口附近也有磨損。
※ 編輯: windpeter       來自: 61.228.65.221        (11/25 20:57)
推 outsmart33:人骨真的很硬，就算用電鋸也得花好幾十分鐘...
→ TheJustice:那是志志雄說的啦XD 人骨用打擊的好像比較容易破壞@@
推 bigboy821221:所以要在戰場上耍刀其實是很難的?
推 wizardfizban:真的會打的都是挑要害啦！ XD
推 mengskhitler:記得看過有個節目驗證Battle of Agincourt
→ amaranth:小兵要砍馬砍裝甲兵有長卷可用啊,日本版的雙手大劍
→ mengskhitler:結論是長弓根本設不穿法國騎士的盔甲，而是地形優勢
→ mengskhitler:讓法軍自己亂成一團
→ amaranth:薙刀訓練難度高,野太刀一般人力量不夠,長卷就因應誕生了
推 T810640:所以說 一刀把人劈2半 基本上是超難的事情嚕?
→ ko86600173:差不多 光是頭蓋骨就卡住了
推 dicksanhon:最強的應該是烙印勇士凱茲那一把
推 darkness0918:拿武士刀要把吊死豬從腰附近切開都會卡住了...
→ darkness0918:活人有體液更會黏住刃部
推 undeadsin:所以戰錘或是早安星星(?)多好用啊 錘一下歡樂無限
→ tim1112:說到志志雄 鋸齒狀刀刃真的可以增加耐久性嗎
推 EthanWake:鋸齒狀刀刃應該就沒有耐久度的問題了...那應該叫鋸子
推 T810640:看來被誤很大..神兵(紫)都硝鐵如泥才能砍人如切菜.白武就.
推 darkness0918:使用火產靈神的前提是你能跟志志雄一樣砍人不碰骨
→ darkness0918:鋸子用砍的保證卡在肉裡出不來
→ hsiehfat:這時候就不得不提一下中國古代的刀術大師：庖丁
推 mynthu:武士刀對西洋闊劍可以參照賽八對小次郎
推 minoru04:志志雄砍的時候手每秒會震動兩萬次 所以有鋸子的效果
→ Tegg0120:有人提到西洋重兵器,日本的我只想到斬馬刀......
→ Tegg0120:正常誰會拿斬馬刀斬人啊=..=
推 attacksoil:足利義輝淚目XD
推 cocolico:    志志雄:看我的每秒兩萬次!  由美:啊啊~要去了~
推 IMGOODYES:人骨超硬的...
→ IMGOODYES:三八式步槍根本是佛心來的武器(對敵軍而言)
→ IMGOODYES:三八式步槍本質上就是可以發射子彈的長槍啊XD
→ IMGOODYES:就像SA80就只是可以發射子彈的鈍器一樣
推 terter:庖丁根本就是直死之魔眼啦XD
推 attacksoil:鋸齒狀刀刃'當然還是有耐久性問題 劍心偽科學其一XD
→ Gravity113:波紋劍?
推 silentdriver:烙印勇士的屠龍劍正常人應該沒辦法像漫畫那樣使用
→ silentdriver:不然以那種重劍+劍技，沒有人類是他的對手