作者: bear26 (熊二六) 站內: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 日本網路遊戲做不好?
時間: Sat Nov 27 14:15:47 2010

我之前在PS版發起了串討論

你可以參考看看

總歸一句 遊戲民族性不同


 作者  bear26 (熊二六)                                      看板  PlayStation 
 標題  [閒聊] 有時候覺得日本人在做遊戲                                        
 時間  Wed Nov  3 01:57:11 2010                                               
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早期日本遊戲說實在的

創新 創意 而且獨霸一方


但是近幾年

玩了越來越多遊戲之後


發現日本人的遊戲

很多都是屬於躲在房間裡面一個人自嗨就好

不管是多壓力摳米的遊戲

或者是可以把主角練到很強的遊戲

甚至是要技術性的遊戲

但是最後重點就是

他們選擇"自由自在"的"一個人"玩遊戲


連線 夥伴 不過就只是一種附加功能


不然就是徹底失敗的連線作品


日本人到底是怎麼看待連線遊戲的？


都什麼時代了

大家還擠在一個螢幕前面

看那個很小的分割畫面


一起去打那幾隻小兵？


不會覺得很不過癮嗎？



我玩的遊戲不多 但是十年前左右 暗黑就出現了開房間的制度

我相信很多戰略遊戲更早就有


現在BZ因為SC弄出了一個專門連線的平台

是的

就算那個平台不完美 有瑕疵 但是我們看到了一種

就算我朋友很忙

我也可以隨時找到夥伴陪我玩遊戲


但是日本人只想到弄出個三國on 魔物on

拜託...

你們是遊戲先進大國耶



像魔物獵人三那種遊戲

為什麼要限定psp

為什麼不是攜帶可玩家機也可玩

而且還是連到某個平台 你可以選擇單人 或者多人進行

為什麼還要特別搞個on？


無雙類型的遊戲 多個連線功能 你們就不覺得

遊戲會賣的比較好嗎？


TOx系列的遊戲

你們就不覺得 RPG也是可以兩個人一起玩的嗎？



太多太多名作 或者有合作模式的遊戲 你們明明就可以想到更好的連線系統

讓你們的遊戲銷售量上升

但是你們選擇出online


看看那號稱大作的FF14搞成什麼樣子了

你們的網路遊戲世界實在是不成熟到了極點




是的

之前PS3發售的時候 我忘了是誰說的

是對wii說的


內容大概是 遊戲大部分時間還是一個人窩在房間裡玩的

但是

我相信趨勢是一個人一台主機 然後一起在某個平台 或者伺服器 還是什麼連線功能下

一起玩遊戲



一個人玩遊戲

只有傳統rpg和戀愛遊戲吧？





--

對不起...我寂寞了連打好幾天戰B3在發牢騷XD




 作者  gzone00 (XION)                                       看板  PlayStation 
 標題  Re: [閒聊] 有時候覺得日本人在做遊戲                                    
 時間  Wed Nov  3 03:51:33 2010                                               
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我針對日本網路遊戲的部份來做一些回答

電腦娛樂供應商協會（CESA），也就是每年TGS的主辦單位每年都會製作一本
ＣＥＳＡ一般生活者調査報告書，會針對日韓兩國的遊戲玩家和非遊戲玩家進行訪談
手邊剛好有一本2008年的 ,大概長這樣 http://img534.imageshack.us/i/gyokai01.jpg/
官方連結 http://report.cesa.or.jp/book-list/general_2008.html
裡面有針對日本地區對於網路遊戲進行問卷調查。

以全日本為範圍對1600戶人家進行調查，以發送問卷的形式進行。
問卷的回收率為66.3%，共有1060戶人家參與(女性佔53%，男性佔47%)。

被調查的日本人當中選擇"一次都沒有玩過網路遊戲"者佔了84.6%。選擇「有
玩過兩次」者佔5.5%，選擇"幾乎不玩"和"目前還在玩"的者佔2.4%。
而未來有沒有打算玩網路遊戲的問題中，有44.6%選擇「完全沒有」，36.1%選擇「不
怎麼想玩」。
有玩網路遊戲者，有64%是使用電腦、32%是使用電玩主機、剩下的則是手機之類的。

另外還有一項數據非常有趣，53%的參與者選擇"知道網路遊戲"，
相對來講有47%的人不知道"網路遊戲"
P.S.ＣＥＳＡ同年發表的日本遊戲人口約佔日本總人口30%

看完了數據，來看廠商

你知我知獨眼龍也知道，日本的遊戲產業有超過8成是落在所謂電玩主機(包含AC)上面
也就是因為如此，不管是新進業界人士或是業界大老，對於網路遊戲這塊一直是抱著不
重視的態度去看待，甚至連遊戲市場都沒有深入去瞭解，依舊是將主力放在主機平台上
面。
很久以前曾經在日本網站看過幾個日本玩家利用跳板跑到美版的wow去拓荒，作成
BLOG的形式，內容極為風趣，但是為什麼他們要大費周章跑到美國去玩wow? 照理來講
WOW這種全球有超過七位數月費人口的超級MMORPG，版圖應該是要包含日本這個遊戲大國
才對，但是實際上是沒有的，因為日本從上層到下游聯合阻斷WOW進軍日本，就怕WOW
一登日打壓到網路遊戲、甚至是主機平台，實際上日本的網路遊戲業界是封閉又落後的。


數據和廠商都講完了，我也沒戲唱了，就來總結一下
有在追蹤日本網路遊戲消息的朋友，大概都會注意到，其實日本有在營運的網路遊戲數量
絕對不在少數，但是每年結束營運的網路遊戲數量更是可觀，最主要是對於線上遊戲的玩
家市場經驗不足，不了解線上遊戲的市場消費型態，放了太多單機遊戲的法則在遊戲內
另外就是缺乏"客戶端"和"伺服器端"的概念，這點主要也是在單機遊戲上面並沒有這樣的
概念，但是往往會造成Bug的大量出現，不過眼光放長遠來看，日本最近有透過產業合作
吸收韓國的網路遊戲經驗來製作網路遊戲，如果在加上日本特有的遊戲創意，未來還是
很有可能發展得不錯。


 作者  SHINUFOXX (妹妹是前世的老婆)                         看板  PlayStation 
 標題  Re: [閒聊] 有時候覺得日本人在做遊戲                                    
 時間  Wed Nov  3 13:02:46 2010                                               
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關於日本對網路的觀念
其實要從跟本來講起
1.PC
日本對於電腦的觀念跟我們不太一樣
依照先前住過日本幾段時間的印象
他們還是把電腦當作工作用的工具
跟娛樂兩字是扯不上關係
也沒把電腦當作娛樂來源過
他們觀念中，娛樂來源為A（動畫）C（漫畫）G（遊戲）

2.INTERNET
網路在日本人眼中有兩種
其一是隨身而走的網路
其二就是我們普遍認知的網際網路
日本較於積極發展前者，但觀念基礎是隨處可得的便利
這跟我們認知的網路類似但不相同
他們帶著走的風氣非常盛行
所以手機的網路發展非常迅速且完善

舉凡實體行為能作到的事，手機上全都能做到
由於許多電子概念已非網路範圍，故日本人眼中手機上的網路不認知為網路
而是網絡
後者的網路在日本人眼中就是電腦的附屬價值
也就是工作用工具的加強功能
跟我們普遍使用電腦網路當作休閒大不相同
作為工作用或某特殊用途用的想法較普遍
因為90％電腦網路能做的娛樂，手機的網絡幾乎全都能做到

3. 1+2＝掌上型娛樂
由於對於娛樂/電腦與網路的既有觀念
導致多數日本人較不熱衷電腦上的網路遊戲
但並非他們就不喜歡與他人連線
取而代之的就是掌上型主機的連線
由於日本人帶著走的觀念根深蒂固
所以掌上型主機的連線遊戲非常受到喜愛
舉凡DQ\MH...等都是大受歡迎
這亦是家機連線始終無法普及的原罪
這是沒事就坐在家中上網的我們所難以體會的感覺
這也是深受西方文化薰陶的我們，自然而然的結果

4.個人實際體驗 VS 台灣傳說
小弟住日時間皆僅有在學時的寒暑假
當時在日本買了一台PC
日本友人來玩時，第一反應是你在做什麼阿？
他們直覺我電腦是買來作為某種用途用的
當下我回：沒有阿...就只是買來上網而已
雖然沒有直說，但我感受到了
他們把我歸類在御宅族一類了....囧
嘛...大概就像動漫中常出現的帶著眼睛打字很快的角色
通常附有搜索很強、程式很強的既有印象
（雖然完全不符合我....）
之後我稍做了解釋，也講了台灣人幾乎人人一台PC
掛網率與時間都很高
他們都蠻驚訝的，在他們眼中，能自組一台PC的已經是電腦達人了
也無怪乎台灣在日本人眼中竟然有電腦超強的神奇印象
台灣傳說也是從此開始的吧
（據說台灣小學生就會自組電腦）
（據說台灣人小學課程就有C語言）
（據說台灣人一坐下來程式就寫好了）
（據說台灣人一分鐘8程式完成是基本）
（.....等等一堆）

對於這樣的日本人
你要跟他說，電腦超方便、電腦網路超有趣、電腦網路遊戲超讚
實在是對牛彈琴
不如入境隨俗的買一隻日本手機與一台掌上型主機


來體驗一下日本的帶著走來的實在



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.115.144.10
→ PsycoZero:魔物獵人三哪是PSP版的
→ TYS1111:推~這串就是我之前看到的
推 star123:最後五行紅字有一行怪怪的吧w
→ TYS1111:所以說沒有什麼反不反骨的 國情民族性不同而已
→ PsycoZero:魔物獵人主機板掌機版遊戲內容完全不同(硬體限制)
→ bear26:一樓 當時我發文的時候其實是意指MHP3
→ ToplessNein:內容不同怎麼跨平台XD...BNET也是房間制啊
→ chiu0938:MHP3是PSP版  風音血淚控訴:等到想起來時已經不能預約了
推 watanabekun:最後一篇有地方很有趣，ACG好像是台灣這邊發明的詞？
→ PsycoZero:咦，你不知道嗎？
→ PsycoZero:不過文中那是一種簡稱吧？
→ watanabekun:PZ是在說我嗎 @@
→ PsycoZero:啊不然咧
→ watanabekun:所以說"日本人的娛樂是ACG(台製名詞)"我覺得很微妙 w
推 oidkk:台灣傳說XD 這不是之前討論的玩意嗎?
→ PsycoZero:其實老實說多人遊戲對我來說是累贅
→ PsycoZero:因為我從小都是一個人玩，反正要找伴也找不到...
→ watanabekun:我也只玩單機，就算MMORPG也是當單機玩然後離場
推 SlimeKnight:我認為跟日本人手機太強大也有關係吧
推 mackywei:3F 那五行紅字不是都怪怪的嗎？
→ SlimeKnight:他們的網路社群是用手機(?) 歐美日台用PC (?)
→ ocean11:開房間?  像夢幻之星那樣?
→ SlimeKnight:遊戲跟社群的結合 自然不會那麼有力
→ PsycoZero:不知道欸，有時候開房間也是開半天都沒人加
→ PsycoZero:我都是去別人房間湊數...
推 fenix220:蘿賴把揮一揮電腦就自己組好了
→ bear26:MMORPG跟那種譬如說要進行某個任務 然後組特定夥伴有差
→ Kavis:現在組裝PC跟以前比起來簡單多了，規格標準都定好好的，還有
→ Kavis:防呆的設計
→ bear26:我是覺得像星海那樣在打隨機的搜尋方式還滿快的
推 orze04:話說很討厭C家族...
推 aaaaooo:是有蘿莉女兒的熊26...
推 Augustus5:最後一段是台灣傳說XD?
→ mikeneko:就算有防呆 也是有不少人裝記憶體裝反硬塞把卡榫弄斷的..
推 watanabekun:之前好像蘿霸吧？說他記憶體多一塊插不進去拿剪刀剪掉
推 waterfrog302:防呆不防.....
推 watanabekun:          天然萌 >///<
推 mariandtmac:我只是修邊阿 誰知道邊邊剪一點點掉就不行了 ( ′_>`)
推 Augustus5:蘿霸真可愛ww
推 mikeneko:嚴重譴責惡意賣萌
→ ts01670634:羅霸是真的很可愛啊(〞︶〝*)
→ mariandtmac:ts玩具也很可愛阿 (〞︶〝*)
推 minoru04:幸好不是手指頭放不進去就剪掉一段
→ watanabekun:蘿霸かわいいよ蘿霸
推 jolynn403:我也比較喜歡一個人玩，所以我線上遊戲都玩不習慣= =
推 IMGOODYES:聽說有人可以把DDR3插進DDR2的插槽的...
推 a2935373:防呆不防蠢啊 我就看過有人把DDR2剪洞硬塞DDR的....
→ IMGOODYES:當初那7900GTX真是經典...
推 bladesinger:B.net 2.0超鳥的，還是別學那個吧