作者: jeanvanjohn (尚市長) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] K-ON! 最新消息!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! …
時間: Sat Aug  7 16:14:13 2010


但我還是要老實說一句話，那就是:

K-on的成功之處，在於它引出了懷才不遇的章魚壺。

一部作品能夠讓人去思考，並且不自覺把自身境遇代入其中，
那這作品就與再創作者的生命產生了共鳴；

從這點來看，K-on不能不說是成功的，因為它至少讓章魚壺這樣的作家有了共鳴。

將來，就算是本傳不見了，我想章魚壺的東西也還是會繼續流傳於世，
而這就是K-on的成功。

讓人去思考，去默想，從而創造出另一部有思想的作品，
這樣難道不算成功嗎?

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 58.114.203.51
推 Hevak:好章魚壺wwww
推 LeeSEAL:你又讓我想到<水經注>和<水經>的事了    :)
推 TheJustice:海豹比喻超恰當XD
推 abccbaandy:章魚壺超棒的XDD
推 DomainT:章魚屋要發K-ON新刊嚕，劇情簡介可以去他官網看
我知道啊，Yui最後很有可能是被Mugi給逼死的...
(這樣的結局也太殘忍了點?)
※ 編輯: jeanvanjohn     來自: 58.114.203.51        (08/07 16:18)
推 wow999:K-ON作者應該是很不爽才對喔wwww
推 kopune:我想到東方系列 當二次設定氾濫之下還有幾個在鑽研原始設定
推 LeeSEAL:這也沒什麼不好的, 要看一次本的人也有管道 \(^▽^)/
→ LeeSEAL:像我是買喜歡的繪本風同人物+GAME本體居多
→ DomainT:章魚屋的劇情走向真的都很特別，畫風又超合各種風格。
→ LeeSEAL:當然也有朋友是愛音樂更多或二次三次創作的, 都OK啦~~~
推 kopune:但我碰過好多 "疑?東方有射擊遊戲喔??"的人...............
→ wow999:章魚屋會成功 題材好占了很大的原因 加上原作又紅
→ kopune:雖然我也很喜歡萌圖 但我更喜歡神主的原圖超可愛
→ wow999:簡單講是天時地利人和
→ fetoyeh:不要再提章魚壺了 而且"原作又紅"不是用"加上"這個字
→ fetoyeh:不然可以看看他們選了什麼作品
→ wow999:加上有什麼問題嗎? 還是要用附帶會比較好
→ winiS:如果章魚用的不是K-ON的角色，會這麼熱門嗎…(思)
→ fetoyeh:因為他們根本是挑當紅作品在搞的 不然不會紅這麼快
推 kuromu:沒看過原作的人直接看章魚屋同人的感覺是?
推 altoaizen:跟ひぐらし沒看出題篇直接看解感覺一樣吧
推 w3dB:我沒看過原作　我只覺得不以為然　就寫另個平行世界的可能的
→ wow999:那就是我想說的阿
→ w3dB:感覺而已　我倒覺得像MTSP那樣的紅還算比較有話題性
推 fetoyeh:寒蟬那個例子不太對 因為這連"解"都稱不上
推 waterfrog302:恕我直言 章魚屋就像峭壺一樣 依附在K-ON的岩石上
→ waterfrog302:但峭壺終究只是峭壺 最後還是要找石頭貼上去
→ WingZerooooo:懷才不遇這個題材真的需要K-ON才能引出來嗎?這也太看
→ WingZerooooo:的起K-ON了吧?
推 fetoyeh:我自己不喜歡看凌辱類同人 但每個人都有自己的喜好
→ WingZerooooo:說穿了也只是選了個顯眼、有話題性的題材，藉由和原
→ WingZerooooo:作的反差炒作話題性罷了
→ simpleclean:這版怎麼沒有噓的功能啊....真是莫名其妙的文章
→ kuromu:= =好像有膜斷面圖.....
→ fetoyeh:要畫什麼那不是我能管的 但討論原作的時候牽扯到二次
→ WingZerooooo:如果作者真的那麼不爽自己的懷才不遇，為什麼不試試
→ WingZerooooo:看直接用原創的方式來表達呢?這是我很不解的地方
→ fetoyeh:那就真的Case by Case了
推 LeeSEAL:我建議你可以去選板主, 或去組務檢舉/每次都要人解釋很怪
推 fetoyeh:板主指的是什麼 噓文的問題嗎?
推 LeeSEAL:我在時除了盜版和被PTT討厭的張爸外都不會開噓, 就這樣.
推 swallowcc:世間一堆懷材不遇的題材,紅不起來的可是萬萬千呢
→ swallowcc:如果章魚不用依附在其他作品上就能紅,真希望他能作看看
→ oldfat:什麼鬼...
推 hermis:妳們冷靜點，我想室長應該沒想捧Ｋ什麼的意思
→ hermis:大家要平心靜氣，先深呼吸一口氣，好嗎？
→ kerry0496x:從以前就不喜歡這種作品^^
→ kerry0496x:刻意黑化就算了，故意挑某個目標，更是...
推 Profaner:章魚屋是何等人？　何以KON的成功要用他的出線來襯托？
推 hermis:老實說我也不是很喜歡Ｋ什麼的，連看都不想看，但我覺得尊
→ hermis:重這兩字跟一個人的喜好無關，沒必要因為喜好不同就酸。
→ Profaner:如果照這邏輯可以說的通　那難道四葉妹妹的成功在於其引
→ Profaner:領出冬川基畫了漂亮鄰君？
→ Rain0224:因為不戰平野了，所以大家空虛的心靈就轉戰K-ON了 XD
推 fetoyeh:冬川去畫超電磁砲之後漂亮鄰居都沒新作了(遠目
推 swallowcc:快回來畫漂亮鄰居啊啊啊啊啊啊
→ oldfat:不認同就噓不就是ptt嗎 跟尊重也沒什麼關係 語氣還比較重要
→ Profaner:那我認為樓上你可以去版務版提起公投的訴求要求開數字2
推 waterfrog302:推profaner 何以KON的成功要用章魚的出線來襯托
推 JenRen:個人認為...蛸壺屋這無視原作的同人作沒有到流傳於世的價值
→ JenRen:只能說他被刺激到了(忌妒炸牡蠣？)  並且強加過度的現實到
→ JenRen:一個很紅的小品作...
推 LeeSEAL:哈哈晚上比較涼, 板主恭請各位有空去爽不要酸文囉\(^▽^)/
推 hermis:海豹....我們一起出去吹吹風....發展一下友情吧.....
推 sunny1991225:海豹的頭會不會頂球頂到酸掉...
→ winloudy:這什麼鬼+1 會不會太捧章魚屋了?www
其實我講得不夠清楚，我的意思是:

當你可以引發別人去創作出另一部好作品時，你就成功了。

就只是這樣而已。
※ 編輯: jeanvanjohn     來自: 58.114.203.51        (08/07 19:06)
→ fetoyeh:你除了章魚屋以外沒有其他好講的嗎? 好作品?(冷笑
推 f21490310:不少人除了選章魚屋去戰之外，似乎也沒甚麼好講的 (大笑
→ fetoyeh:原作討論的好好的突然推這種作品 那還能怎麼辦呢?(聳肩
推 f21490310:原來吃飯不能選其他口味的吃之外，也不能推薦給其他人吃
推 abdj0025:問題是動不動就會有人跟你說這東西超好吃 你也應該吃
→ abdj0025:一次兩次就算了 幾乎每次都會出現 你不膩別人也會膩
推 f21490310:所以說不只不吃，不能寫推薦之外，想推給其他人吃的時候
→ f21490310:還要被吃膩的人罵。原來如此。
→ abdj0025:這不就和一些聲優迷一樣
→ abdj0025:有說不能推薦嗎？ 是每次都跑來推薦
→ abdj0025:而且而且不吃的人是沒有吃膩這回事
→ f21490310:所以說不吃的人就有權力阻止商家推給其他人吃嚕？
→ abdj0025:是一直向不吃的人說這道很好吃啊
→ fetoyeh:你也可以吃得津津有味我不打攪你 但人總要有點公德心
→ abdj0025:所以說一些聲優迷會被人說聲優廚就是這原因啊
→ f21490310:所以說同時也出現了反對廚了。
→ abdj0025:再接下來你是不是要說討厭人就提廚呢？
→ abdj0025:推薦廚不出現 哪來反對廚？
→ f21490310:廚這個字似乎不是我先打出來的w
→ f21490310:何謂推薦廚？我看這東西不爽，所以我認為他是推薦廚？
→ abdj0025:我是在才想妳接下來會怎麼說啊 我有說你先說的嗎？
→ abdj0025:是動不動就跳出來說這東西好棒的叫推薦廚啊
→ f21490310:沒有「推薦」，不會有反對「廚」。你搞錯問題了。
→ abdj0025:明明就有很多人不喜歡 還硬要向這些人說你應該要如何如何
→ f21490310:臆測還蠻好玩的，您說是嗎？那我就繼續打所謂的廚發言了
→ abdj0025:沒有人瘋狂"推薦" 就沒有"推薦廚" 也就沒有"反對廚"
→ fetoyeh:會被掛上廚這個字通常還包括不分青紅皂白這個意面上
→ f21490310:何謂很多人不喜歡？是不喜歡市長？還是不喜歡章魚屋？
→ abdj0025:不喜歡章魚屋 難道你認為章魚屋很多人喜歡？
→ f21490310:請搜尋jeanvanjohn和K-ON？ (茶)
→ fetoyeh:我可以告訴你為什麼不能吃X 你卻只跟我說"人有吃X的權利"
→ f21490310:所以說推薦廚？反對廚？究竟誰才是廚？
→ abdj0025:我不喜歡的是章魚屋
→ abdj0025:所以說沒有推薦廚 何來反對廚？
→ f21490310:最後的答案似乎頗明顯。
→ abdj0025:是啊 沒有推薦廚 何來反對廚嘛
→ flysonics:反對 對方沒纏著你對你強力推薦 也沒說你不吃就怎樣不好
→ f21490310:又回來原點了。
→ flysonics:請問推薦者廚在哪裡...
→ f21490310:並沒有人寄信要你非吃不可！
→ f21490310:何謂推薦廚？
→ abdj0025:這樣還不叫沒纏著強力推薦喔
→ abdj0025:有kon串 就或多或少有人提章魚屋
→ f21490310:我可以告訴你，你為什麼可以選擇不看這篇文。
→ f21490310:推薦廚和反對廚一定相對？不，根本完全無關。
→ flysonics:章魚屋本來就是kon同人 有Kon串時被提到是很正常的...
→ flysonics:如果kon串提到章魚壺的零使本之類 那才是纏著強力推薦..
→ abdj0025:那為何提到小褲褲魔女就沒人提小梅？
→ fetoyeh:然後這個推薦者竟然認為這種同人比原作還值得人們留念
→ f21490310:小褲褲魔女沒看，交給fly大接這棒。
→ flysonics:我沒在追小褲褲魔女 所以你舉的這個例子我無法回答...
→ abdj0025:完全無關？ 你在說笑嗎？ 我也沒說推薦廚和反對廚是相對
→ flysonics:囧> 結果兩個人都沒看..
→ f21490310:是阿，沒有推薦廚，何來反對廚，您說是吧？
→ flysonics:推薦者認為這種同人比原作還值得人們留念是推薦者自由
→ abdj0025:要提同人有很多啊 提到fate也可以提一日家計
→ flysonics:就像一堆人認為retake的收尾比原作要好一樣...
→ f21490310:而我可以告訴你，你為什麼可以選擇不看這篇推薦文
→ abdj0025:所以這是連貫的因果關係而非相對關係
→ f21490310:你覺得沒人提？
→ flysonics:一日家計沒有fate本篇紅 所以這就是章魚壺的魅力囉...
→ abdj0025:你剛剛就說過了 但是你還沒說為什麼
→ f21490310:很簡單，因為丟出這這例句的人也沒有說答案。
→ f21490310:我只看到反保羅廚而已 (茶)
→ flysonics:你可以回這篇全力批哪裡不好 但我不認為這篇文有廚在哪
→ abdj0025:章魚屋也只是藉由kon來說他自己而已吧
→ abdj0025:還有很多作品可以讓他發揮 為何偏偏挑上kon?
→ f21490310:所以這樣的創作是不允許的嗎？
→ flysonics:是說他自己沒錯 但是他說的這個"自己"有代表性 所以紅了
→ abdj0025:然後讓後面的人提到kon就會有人提章魚屋
→ f21490310:結果你只是不爽K-ON被章魚屋選上的的反對廚？
→ f21490310:那答案很明顯啦。
→ flysonics:他不是偏偏挑上kon而已 章魚壺以前又不是沒出過本...
→ abdj0025:非也非也 而是討厭有人推從這種同人比原作還棒的同人
→ flysonics:反觀零使本沒有"代表性"著力點 根本就沒人討論不是嗎...
→ abdj0025:但是這種同人跟原作並沒什麼關係 他換個作品依然畫的出來
→ fetoyeh:對啊 都是當季當紅的作品呢
→ abdj0025:零使本那個尿很有代表性啊
→ f21490310:所以你想表達甚麼？
→ flysonics:換個作品衝擊性就不會有這麼大 你想討論這點可以另開串
→ flysonics:我願意跟你回文討論...
→ abdj0025:幸運星更貼近一般人 衝擊性理論上會更大
→ f21490310:再一次回到原點。
→ flysonics:我認為幸運星貼近現實的程度略遜kon一籌就是了...
→ f21490310:所以，你的確只是不爽-ON被章魚屋這類作家選上的反對廚
→ f21490310:如果是幸運星你就沒意見了嗎？
→ abdj0025:喔對了 kon我連第一季都沒看 我看最多的是H同人本
→ flysonics:應該講貼近"現實夢想"的程度略遜kon一籌
→ f21490310:有沒有看不是問題核心。
→ abdj0025:我有說如果是幸運星我就沒意見嗎？
→ abdj0025:要說夢想 幸運星也有考大學 也有創作
→ f21490310:所以我問啊？
→ f21490310:但是並沒有實際創作出來，或許你可以寄信給作者去思考？
→ abdj0025:想要靠演奏上最高殿堂的夢想 和想和朋友一直在一起的夢想
→ f21490310:然後到時候再來好好論論幸運星與章魚屋 (茶)
→ abdj0025:相信是後者比較貼近大眾的夢想吧 畢竟大眾中摸樂器的是
→ abdj0025:少數
→ abdj0025:況且幸運星也有人在網路上畫小鏡大學考不好的同人
→ abdj0025:只是因為他沒出本 所以不夠有名 但是比較起來 大學考不好
→ abdj0025:這件事相信是更多人所會經歷過的吧
→ abdj0025:如果沒有人要一直跳出來推薦的話 我看過不爽過就算了啊
→ abdj0025:我也不會刻意跑來跟一堆人說我看章魚屋有夠不爽
推 f21490310:所以結論？
→ abdj0025:如果我有看kon而不爽章魚屋很容易理解 但是我沒有看
→ abdj0025:我是不爽章魚屋那種畫自己的同人 卻有人說這比原作棒
→ abdj0025:所以結論？ 你問的我回答你了啊
推 f21490310:但是你發現了，你其實連原作都沒看過，不是嗎？
→ f21490310:從頭到尾都在自己打自己啊...
推 abdj0025:所以？ 這就表示章魚屋畫的就不是他自己的同人？
→ f21490310:那，有什麼同人不是在畫他自己的同人？
→ abdj0025:那石惠在畫他自己的同人嗎？ 小梅是嗎？
→ f21490310:那的確是他們自己的同人。
→ f21490310:開始有作者躺著也中槍了
→ abdj0025:原來石惠和小梅在現實中左右逢源
→ abdj0025:我看是你沒搞懂我想說什麼吧
→ f21490310:我搞懂啦，反對廚一枚。
→ abdj0025:你問我有那些同人我就回答你啊 還說作者中槍勒
→ abdj0025:如果沒有人要一直跳出來推薦的話 我看過不爽過就算了啊
→ abdj0025:那這時候我沒刻意跳出來反對 我還是反對廚？
→ f21490310:所以說是市長推薦廚？
→ abdj0025:要這麼說的話也可以
→ f21490310:市長快來喔~有反對廚選你戰。
→ f21490310:同人之所以為同人，你真的知道原因？
→ abdj0025:我是討厭推薦廚 只是今天市長剛好是這身份而已
→ f21490310:廚總是不認為自己是廚。
→ abdj0025:他畫其他類似的作品也會變成這種同人
→ abdj0025:是啊是啊
→ f21490310:認為自己是廚的，倒真的是個沒救的廚 (茶)
→ abdj0025:或許你還沒搞懂為何我會討厭章魚屋和推薦廚
→ abdj0025:是啊是啊
→ f21490310:同理，你也沒搞懂為什麼我會來戰你這個反對廚。
→ abdj0025:不就是討厭我為反而反嗎？
→ f21490310:說直接一點好了，你算●●？討厭「你」？
→ f21490310:哈，看錯意思了，更正。
→ f21490310:那你似乎很清楚了。
→ f21490310:為反而反的反對廚。
→ abdj0025:原來在你眼中我是為反而反 那我也不必多說什麼了
→ f21490310:你早該停嘴了 (無誤)
→ abdj0025:"在你眼中"嘛 我看我還是繼續玩遊戲好了
→ f21490310:慢走不送。不用說自己很忙之外還要分神來戰，多餘的。
→ abdj0025:講到最後只拿到一個為反而反的稱號
→ f21490310:不錯啊，至少還有稱號呢。
→ abdj0025:我不忙啊 忙的話就不會玩遊戲了
→ fetoyeh:有人也搞不懂為什麼不喜歡章魚壺的理由 然後那個人看起來
→ abdj0025:只專屬於你喔
→ fetoyeh:更像為反而反...因為他都沒在聽人說話的
→ abdj0025:fetoyeh 你也是為反而反 清楚了嘛
→ f21490310:自己自說自話就可以說別人都沒在聽人說話。
→ f21490310:又學到一招新東西呢。
→ f21490310:這個做結論的方式還蠻不錯的呢。
→ abdj0025:我也學到不少 還得到一個專屬於f21490310的稱號呢
→ f21490310:這稱號可真神奇，而且看起來可真怪。
→ fetoyeh:別搞錯對象啦adbj兄 當然不是在講你啊
→ abdj0025:我是指在他的眼中 你也是為反而反 這樣清楚了嗎？
→ abdj0025:你也獲得這個稱號了 為反而反的 fetoyeh
→ f21490310:不，另外一位的稱號叫做中離。
→ abdj0025:為反而反的 中離的 fetoyeh 我幫你加上去了