推 watanabekun:我記得歷史克有聽過關羽的神化是被宋朝政府搞出來的 08/08 15:08
→ watanabekun:就是要在那個國力不振的時代，塑造一個正氣英雄的模範 08/08 15:09
→ watanabekun:不過扭曲歷史人物與事件，我也覺得跟同人定義扯不太上 08/08 15:10
這是一個連續的過程，只是由宋起頭而己。
http://big5.huaxia.com/jztb/jzsh/ggzjz/gdm/2009/05/1438862.html
這是歷代皇帝對關羽的封號。
朝代 皇帝 時間 封號
北宋 宋徽宗 崇寧元年（1102年） 忠惠公
北宋 宋徽宗 崇寧三年（1104年） 崇寧真君
北宋 宋徽宗 大觀二年（1107年） 武安王
北宋 宋徽宗 宣和五年（1123年） 義勇武安王
南宋 宋高宗 建炎二年（1128年） 壯繆義勇武安王
南宋 宋孝宗 淳熙十四年（1187年） 壯繆義勇武安英濟王
元 泰定帝 天歷八年（1335年） 顯靈義勇武安英濟王
明 明神宗 萬曆四十二年（1613年）單刀伏魔、神威遠鎮天尊關聖帝君
明 明思宗 崇禎三年（1630年） 真元顯應昭明翼漢天尊
清 清世祖 順治九年（1652年） 忠義神武關聖大帝
清 清世宗 雍正三年（1725年） 三代公爵、聖曾祖、光昭公、聖祖、裕昌公、
聖考、成忠公
清 清高宗 乾隆元年（1736年） 山西關夫子
清 清高宗 乾隆三十一年（1767年） 靈佑二字
清 清仁宗 嘉慶十八年（1813年） 仁勇二字
清 清宣宗 道光八年（1828年） 忠義神武靈佑仁勇威顯關聖大帝
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其中的關鍵點其實是在清朝，滿清入關後開始毀岳飛廟，同時把武聖由岳飛改為關羽。
因為岳飛最有名的就是和滿人的祖先為敵呀！ XD
在這之前，二人都算是地方神祗而己，都有人在拜。而在清朝年間，岳飛廟幾乎被毀光，
現在好像只剩四間。而關羽則因為清朝扶其為武聖而愈來愈多信徒。
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「星耀如眼，賜吾輩目光。
取吾奉獻，予吾輩力量。
此等威力，暗夜淚光芒。」
─黑暗祭禮
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※ 編輯: wizardfizban 來自: 125.224.194.87 (08/08 15:16)
推 watanabekun:你這有腳書櫥... XD 所以羅貫中會捧關羽也不是說和當 08/08 15:17
→ watanabekun:時普遍認知很有關係，從那時候的稱號看不算捧很高？ 08/08 15:18
→ wizardfizban:己經很高了 關羽的重點形象是忠義 這是從宋代開始捧 08/08 15:18
→ watanabekun:不過異族政權會抬舉關羽，大概是為了拉攏漢民民心吧？ 08/08 15:19
→ wizardfizban:的 封建時代 上面的人當然喜歡下面的人很「忠義」呀 08/08 15:19
→ watanabekun:或者高官裡面一堆三國演義的書迷 (不可能吧 XD) 08/08 15:19
→ wizardfizban:岳飛則是救國救民的大英雄 自然身份比關羽高 08/08 15:19
→ watanabekun:哦哦，這樣說也對 08/08 15:19
→ wizardfizban:但清朝不可能放一個以反自己祖先出名的人當什麼武聖 08/08 15:20
推 PsycoZero:不是，有人說關羽的長柄大刀是在拜反清復明的 08/08 15:20
→ wizardfizban:所以就把岳飛搞掉 改捧關羽 08/08 15:20
→ PsycoZero:因為有個明朝將領以手持長柄大刀抗清.... 08/08 15:20
→ wizardfizban:關刀那種大小根本不可能在馬上使用 一般覺得只是民間 08/08 15:21
→ wizardfizban:傳說的武器而己 08/08 15:21
推 shihpoyen:長柄大刀應該不會太少見吧？ 08/08 15:21
→ ocean11:你這清朝對岳飛的觀點.完全是獅子的鬃毛..... 08/08 15:22
→ wizardfizban:根據書中所寫的關刀很重的 連金庸都婊過關刀.... 08/08 15:22
推 PsycoZero:長柄刀是正規武器喔 08/08 15:23
→ wizardfizban:這是我以前聽說的 08/08 15:23
→ PsycoZero:偃月刀則是像啞鈴那樣鍛鍊的 08/08 15:23
推 watanabekun:我實在很不喜歡歷史解釋的對辯，一群沒有時光機的人對 08/08 15:24
推 xtxml:忘了哪個廟有關刀的仿製品了，去舉過，那人類能揮動的XDDDDD 08/08 15:24
→ PsycoZero:所以有人就說因為某明朝將領以長柄大刀聞名 08/08 15:24
→ ocean11:關羽在南北朝時代開始.地位就很高了.說名將都說賽關張 08/08 15:24
→ watanabekun:個一個打不開的貓箱吵得口沫橫飛...... 08/08 15:24
→ xtxml:啊，"那不是人類能揮動的" <=== 少打字 08/08 15:24
→ PsycoZero:所以說關公是反清復明的崇拜 所以海公公扮關二爺(喂 08/08 15:25
→ watanabekun:我記得演義前面沒幾頁不就有他們武器的重量設定嗎... 08/08 15:25
→ PsycoZero:關羽身長九尺，臂力說實在不能用平常人標準 08/08 15:26
→ wizardfizban:還有一個民間說法是岳飛是關羽轉生的 08/08 15:26
→ PsycoZero:但是那個時代倒真沒關刀 08/08 15:26
→ wizardfizban:不是臂力問題 是在馬上的施力問題.... 08/08 15:27
→ watanabekun:... 抱歉，我確認一下。那個尺等於現在的30cm台尺嗎？ 08/08 15:27
→ wizardfizban:要在馬上用關刀.....！ 看來赤兔馬很耐夾！ 08/08 15:27
→ kerry0496x:還是馬槍好用 08/08 15:28
→ wizardfizban:赤兔馬：主人，再用力一點。 (喘) <== 這樣？ 08/08 15:28
→ PsycoZero:漢代一尺約莫23公分 08/08 15:28
→ watanabekun:哦，我去wiki了，關公推測身高約2.1m.... 08/08 15:29
→ wizardfizban:不過我也看過有人說清朝其實也很尊崇岳飛 XD 08/08 15:29
→ PsycoZero:身高207公分...相對來說還比呂布高咧 08/08 15:29
→ fetoyeh:以前的尺短 不然孔子要去打NBA的 XD 08/08 15:29
→ wizardfizban:那年代的人要長這麼高很神奇耶！ XD 08/08 15:29
推 fetoyeh:但是當年的馬其實沒這麼高的 這樣很可憐耶 XD 08/08 15:32
推 dpl:以北方人的飲食習慣來講應該不稀奇 08/08 15:32
→ wizardfizban:基本上 行畜獵的人種會比行農耕的人種還要高哦！ 08/08 15:33
推 xtxml:薙刀一把大概沒4公斤，偃月刀44公斤，不成比例啊~~~~~~~~ 08/08 15:33
→ wizardfizban:我們現代人的身高都不一定有二米了 他一個古代人有 08/08 15:34
→ wizardfizban:好神奇.... 08/08 15:34
→ xtxml:就是關羽有300cm高大概都耍得很辛苦 08/08 15:34
→ usssen:古代人也是有特別高的吧 08/08 15:35
推 watanabekun:羅貫中寫設定的時候，大概算盤看錯了一個位數吧 (啥) 08/08 15:36
推 PsycoZero:對不起，諸葛亮我記得也有個七到八尺 08/08 15:36
推 fetoyeh:我對這個數字還是會保留一點 因為古書對數字沒有很確實XD 08/08 15:36
→ watanabekun:44公斤的刀到底是多粗多長多大把啊.... 08/08 15:36
→ PsycoZero:曹操真的很矮，六尺... 08/08 15:36
→ watanabekun:不滿一百四 !? 08/08 15:37
→ PsycoZero:44kg可能是數據失真沒錯...這麼重根本不可能光長那樣 08/08 15:37
推 bacon1989:劉備都能雙手過膝耳垂及肩，有個2m高的義弟不算過分吧ww 08/08 15:37
→ PsycoZero:不對，是七尺XD(記錯了 08/08 15:37
→ wizardfizban:其實劉備是留雙馬髮 只是史書記成雙耳垂 (? 08/08 15:38
→ watanabekun:一人一信要求卡普空出三國BASARA好了，設定更歡樂(喂) 08/08 15:38
→ wizardfizban:然後跑步時會甩動 關張：大哥好萌呀！ (倒地) 08/08 15:39
推 PsycoZero:劉備其實也不高，七尺半 172 08/08 15:39
→ xtxml:實際上大概就這麼大把吧，你光舉起來就用全身力了XD 08/08 15:39
→ wizardfizban:我還記得看過有coser在cos大小喬後抱怨那扇子有夠重 08/08 15:40
→ wizardfizban:大小喬的指力根本是怪物等級... 08/08 15:40
→ xtxml:不過這種巨大冷兵器的，國外的奇幻作品倒是一大堆 08/08 15:40
推 feena:扇子是拘束具，丟掉後就可以使用大力金剛指了 (誤) 08/08 15:40
推 watanabekun:↑某六爪流筆頭：Hun ? 08/08 15:40
→ usssen:諸葛亮還會發雷射咧www 08/08 15:41
推 marcoyao:大小喬在三國群英傳明明武力都很低的...拿這麼重的扇子 08/08 15:41
→ xtxml:六爪流的精髓在於他到底是怎麼單手收刀跟抽刀的XDDDDDD 08/08 15:42
→ wizardfizban:其實把大小喬的扇子取消裝備後，她們的武力會加20哦 08/08 15:42
推 watanabekun:苦主：孫策、周瑜 08/08 15:43
推 PsycoZero:話說一個高207cm的肌肉兄貴臂力約有多少啊？ 08/08 15:43
→ PsycoZero:特別是肌肉量如果是北斗那種等級的(喂 08/08 15:44
推 xxray:奇怪，我到底在哪個板？（出來看看門牌）XD 08/08 15:50
推 knon060718:古書上的身高只能當參考，古代哪裡可能有那麼多的高個 08/08 16:10
→ knon060718:子，身高是現代營養充足才一代比一代高，過去那種時代 08/08 16:11
→ knon060718:怎麼可能辦得到，數據不是逐漸被灌水就是單位標準有變 08/08 16:12
→ tokko:樓上這樣講就不一定了 少不等於沒有 你看被記錄的也才幾人 08/08 16:59
推 brainpowered:我記得之前有報導人類平均身高是越來越矮 08/08 18:03
推 amaranth:幾百個名人只有幾個高的,怎麼會不可能,而且大部分都是18X 08/08 19:26
→ amaranth:到19X而已,再考量那些人多半從小家境較好營養好就有可能 08/08 19:27
推 amaranth:九尺是演義/民間掰的,三國志全書最高也才八尺四(190-195) 08/08 19:31
→ amaranth:關刀不是軍隊用的常備兵器,是表演用的;劉大刀那是特例 08/08 19:31
→ amaranth:阿遼跟麥克連能用手鎗狙擊不代表手槍可以當狙擊手配備啊~ 08/08 19:33