作者: PsycoZero (彩子(死靈狀態)) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 李家同：達文西密碼 爛小說！
時間: Wed Aug 18 11:07:28 2010

※ 引述《wei0123 (wei)》之銘言：
: 他表示，好書、好電影都要有想法，文藝著作、電影少有人欣賞，但很多人講求感
: 觀刺激，不然就是愛來愛去的，阿凡達、暮光之城、變形金鋼等就是這類電影，真
: 得要問有什麼想法，還答不出來。
結論就是這些東西是類廢萌？

: 最近他在台北捷運看到「浴血任務」大做廣告，電影充滿暴力，心想幾個老頭子演
: 的電影怎麼會有人看？但還是會有人看的，但文藝電影幾乎看不到廣告，因為打廣
: 告划不來。
時代變了，但有人就是跟不上...

: 他說，「達文西密碼」是他痛恨及很爛的小說與電影，小說與電影的主要觀點是耶
: 穌結婚，且聲稱有證據，但小說、電影虎頭蛇尾，沒有表現出來，這種小說他也會
: 寫。他舉例，「如果我寫故總統蔣中正是漢奸，證據就在苗栗的一棵樹下」，一定
: 會被罵是一本爛小說。
電影爛我沒意見啦，可是小說沒那麼不堪吧...

: 「大學微積分有漫畫嗎？」李家同憂心現在學生沈溺於視覺刺激，他認為，身為老
: 師引導學生，一定要嚴重警告學生戒掉漫畫。他建議，從小就應該要求學生培養閱
: 讀文字的習慣，而且最好是枯燥無味的文章。像他每個星期都會要求學生讀一篇熱
: 導體等奇怪的文章，讓學生習慣，否則將來讀書苦不堪言，甚至連功課都放棄。
讀書不是這麼讀的吧...

我每天讀一篇報告都可以咧(我會速讀，甚至要我掰出大意也不是不行)
但是這有意義嗎？每週看一本磚塊書才對吧


: 他並推薦4本他最喜愛的書，包括阿嘉莎‧克莉絲蒂的「一個都不留」、梅爾維爾
: 「白鯨記」、威廉‧高汀的「蒼蠅王」、遠藤周作的「深河」；最了不起電影是黑
: 澤明導的「夢」，並建議看「羅馬假期」，欣賞女主角的奧黛麗赫本的風采。

微積分有沒有漫畫這個問題嘛...
讓我想到之前那個萌化學週期表跟萌物理學之類的

嚴格說來雖然圖是都有哽，但我絕對不相信這有助於學科進步...
(內容說真的挺空洞的)


然後說到羅馬假期...結果你不是還在看奧黛麗赫本
這種電影不也是商業電影嗎...



ACG點薄弱，有必要我自刪

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「紅樓夢那麼多字，有誰受的了；要是金瓶梅沒有圖，也沒幾個人能懂；
  就是因為它有圖，才能成為人人皆懂的通俗小說。」
                                          舒大春(宋少卿飾) 《相聲說垮鬼子們》
如果輕小說的要素是要有插圖跟通俗簡單，那金瓶梅就是早期的輕小說了

賽可與他愉快的夥伴們的創作物倉庫→http://ian125.pixnet.net/blog

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.192.42.55
→ RobertAlexy:小說其實問題很大啦  引述一堆資料都是錯得或偽造
→ RobertAlexy:當小說看看就好  可信性大概跟輕小說差不多
→ PsycoZero:是啦，但是不會說"某某輕小說(自己代謝謝)是爛小說"
推 gino0717:...結果你不是還在看奧黛麗赫本
推 wizardfizban:達文西密碼的核心觀點本來就是一個基督教流派.....
→ PsycoZero:都什麼年頭了還有馬略派
→ molepopy:其實創作小說的考據只要讓劇情通順不要前後矛盾就好
→ molepopy:他真要寫基督其實是外星人又怎樣
→ RobertAlexy:如果該輕小說走紅全球資料又錯誤連篇  就會被罵了吧…
→ RobertAlexy:mole真的有看達文西密碼嗎…
→ molepopy:抱歉 我只有看過電影  小說我不清楚他引用了什麼
→ RobertAlexy:寫這種針對真人真事挑戰宗教的作品  考證不好等著被幹
→ RobertAlexy:只看電影當然會不懂啊…
→ kerry0496x:可是常常把輕小說之間比來比去的話，的確會有那種
→ molepopy:但我想說的是小說本身就是創作了 有必要一定和現實吻合?
→ kerry0496x:我為啥要浪費錢租這部的小說@@
→ PsycoZero:電影刪了一大堆
→ PsycoZero:我跟我同學邊看邊罵
→ RobertAlexy:我覺得你先去看小說看完  再去看看批評舊知到了
→ RobertAlexy:整本小說幹翻了基督教的核心  引註又亂七八糟
→ RobertAlexy:要不被基督教幹很難吧
→ wizardfizban:他幹翻的是「正統基督教」的核心
→ PsycoZero:很多根本只是把一些圖騰學的東西互套啦
→ wizardfizban:我大學時修的神秘學中這類叛經離道的基督教想法很多
→ wizardfizban:在我看來 他只是引用一個流派思想 再套一堆東西進去
→ libramog:文字閱讀跟題材考證是否正確有關係嗎??
→ PsycoZero:最有名的就馬略派啦...
→ PsycoZero:對，問題在亂套
→ molepopy:所以他是被教徒戰翻 不是被讀者戰翻 我這樣解讀有錯嗎?
→ wizardfizban:我當然是知道他很多引用錯誤和亂套 但這是小說
→ libramog:文字閱讀能力會因一篇完全虎爛空想出來的科幻小說變弱嘛?
推 RobertAlexy:當你寫得小說指涉真實存在的事物時  當然就會被幹考證
→ wizardfizban:為了娛樂性 我不覺得有什麼大問題
→ libramog:我覺得這是他講的話中最矛盾的點....
→ RobertAlexy:更何況達文西密碼一直強調他文中東西才是現實啊
→ libramog:他強調文字閱讀 而非考證求是喔-.-
→ wizardfizban:看看那精美的戀姬無雙 小褲褲魔女.....
→ wizardfizban:他又不是用論文形式發表 而是用小說
推 RobertAlexy:小說不代表你可以亂寫好咩…
推 wizardfizban:事實上小說本來就是愛怎寫就怎寫呀！ = =
→ PsycoZero:喂，好球魔女的考證很多的
→ molepopy:小說真的就是你可以亂寫才叫小說 只是亂寫沒人買單而已
→ wizardfizban:照你的說法 那一整票的歷史重整小說不就全都是爛東西
→ molepopy:不能亂寫的應該叫歷史 雖然歷史也不一定正確
→ RobertAlexy:指涉真實事物時本來就要負基本考證義務
→ libramog:你所謂的亂寫是指題材亂 還是寫法亂 還是世界觀設定亂?
→ libramog:差很多的喔-.-
→ wizardfizban:我的重點是放在性轉 性轉是玩很兇的歷史改造
→ RobertAlexy:而且丹布朗打得是現實還存在的基督教教義
→ wizardfizban:考證什麼 他又不是在寫傳記 或是歷史考據的書 是小說
推 enfis:小說的邏輯性要比現實世界來的嚴謹啊...
→ RobertAlexy:內文一直宣稱他的東西才是現實  但是證據其實都假的
→ libramog:李教授看到戀姬 好球魔女應該會爆跳吧....--.--
→ PsycoZero:好啦，這要吵去文學版吵啦
推 EthanWake:那就是邏輯亂了
→ RobertAlexy:我從頭到尾在講達文西密碼啊  誰跟你扯性轉換
→ flysonics:我是碰到有教徒把達文西密碼視為邪書的啦 = =.....
→ wizardfizban:小說內當然會說這是真的呀！ 要不然呢.....= =?
→ PsycoZero:不能討論萌化科普書嗎
→ RobertAlexy:反正也不會有人對戀姬認真啦  除了26憤青
→ molepopy:宣傳作品內容真實只是吸引讀者的手段 魏斯理也說他是真人
→ Zwillinge:他是搞不懂fiction本來就不必要是真的嗎...
→ wizardfizban:我又不是在回你......(噴茶)
→ RobertAlexy:你一直再回我捏  科科  沒必要又用座椅子這招啊
→ RobertAlexy:不然我說我沒在講性轉你怎麼馬上就噴茶  科科
→ flysonics:有時候信仰這東西很麻煩的 所以我一直沒信教就是這原因
→ RobertAlexy:fiction指涉真實事務就要負基本責任啊
→ wizardfizban:我性轉那句是回PZ大 其它的才是在回你....= =
→ RobertAlexy:我也不是教徒啊  敗偷勒
→ PsycoZero:停
→ flysonics:問過很虔誠的 魔戒是邪書 達文西密碼是邪書 奇幻是邪書
→ PsycoZero:再吵我打人喔
→ molepopy:今天有作品把美國總統用真名殺掉 請問要不要負責?
→ PsycoZero:我們可不可以把焦點轉移一下...
→ libramog:轉去哪?  有人要擺攤了嗎??
推 EthanWake:停不下來的推文
推 wizardfizban:明明一堆玩很兇的 結果只要碰到基督教就一定會被....
→ PsycoZero:先別管文西了，注意點別的吧...
→ molepopy:那我們來看看基督和瑪利亞這對沒有血緣關係的母子怎麼樣
→ wizardfizban:基督教果然是很強大的宗教.....
推 fishblack:我說...東方快車謀殺案....有夠豪小    (這樣有轉移嘛?
→ PsycoZero:回教也是，不過回教沒什麼好玩的
→ PsycoZero:There was no one left我還可以說結構鬆散咧
→ RobertAlexy:玩回教會被真的追殺好嗎…
→ flysonics:回教不用太麻煩 你只要把阿拉的臉畫出來就等著被炸..(汗
→ RobertAlexy:阿嘉莎強的是創出新梗吧  一百年前的人想出哪些梗耶
→ molepopy:中國人說佛陀的臉像大便都沒事耶╮(╯▽╰)/
→ libramog:以前都基督教戰其他人  現在其他人看到基督教就戰 XDD
→ PsycoZero:先不說追殺，回教本身哪有題材
→ RobertAlexy:不過那些新梗在一百年間被一直抄成老梗了
→ RobertAlexy:說伊斯蘭教沒題材的人是不熟伊斯蘭教吧…
→ RobertAlexy:薩拉丁這麼帥強
→ libramog:相對冷門吧 -.-
→ PsycoZero:那不是教本身，不然我也說哪個教皇怎樣怎樣的...
→ flysonics:知道的人少 所以相對冷門 炒不太起來..
→ TheJustice:回教都是被基督教媒體抹黑,哪來那麼多激進份子....
→ PsycoZero:舊約可以當故事書來看，可蘭經...
→ RobertAlexy:教的本身跟教義本身也很多問題啊  自己都分裂了
→ RobertAlexy:psycoZero對伊斯蘭教真的不熟  不要叫他回教…
推 wizardfizban:那個宗教大起來沒分裂的 ？ = =
→ PsycoZero:基督教也分裂了，還裂很多
→ PsycoZero:叫回教習慣了
→ wizardfizban:基督教自己也是一堆派系 .....
→ RobertAlexy:說教本身沒問題的可是psycoZero
→ PsycoZero:伊斯蘭教四個字好長...
→ RobertAlexy:伊斯蘭教自己都說不要叫他們回教  尊重一下不難吧
→ TheJustice:基督教分裂才叫大吧= = 叫回教跟歷史有關阿....
→ wizardfizban:而且很多有名的邪教都依附基督教教義的....XD
→ RobertAlexy:不然人家一直叫我們中國台灣會爽嗎…
→ PsycoZero:鬼扯，我哪有說沒問題？我說的是題材
→ RobertAlexy:伊斯蘭教題材很多  拜託
→ RobertAlexy:而且從你一直叫他回教  證明你跟他根本跟不熟…
→ wizardfizban:我倒是沒意見 每個人觀感不同 別人叫我中國人 我也沒
→ wizardfizban:差 又不是人人都懂二岸問題
→ PsycoZero:中國台灣也沒錯啊
推 kerry0496x:這個部落格是ACG同道中人寫的，他是伊斯蘭教徒
→ PsycoZero:不要叫我泰國人就好了
→ kerry0496x:http://0rz.tw/wCHkv
→ wizardfizban:從名稱不同就可以論熟不熟也太.....
→ TheJustice:其實不只邪教,今年才在美國本土抓到基度教的恐怖分子..
→ kerry0496x:非常廣，有歷史，有兵器，有伊斯蘭都市等等
→ RobertAlexy:根本在跳針了…
→ kerry0496x:他電玩也玩很多，也是非常理性的伊斯蘭教徒
→ PsycoZero:首先，伊斯蘭教沒有什麼神話
→ RobertAlexy:伊斯蘭沒有神話…拜託勒…
→ molepopy:===========通通都是邪教  觸手才是唯一信==============
→ PsycoZero:再來，要說題材都是人，阿拉本身沒什麼好講的(也不能講)
→ wizardfizban:那跳針了...你提名稱問題 所以回你名稱問題呀！ = =?
→ PsycoZero:你舉個神話給我
→ Zwillinge:推文空間有限,採用短名稱是很合理的,至於熟不熟倒難說..
→ RobertAlexy:http://en.wikipedia.org/wiki/Islamic_mythology
→ wizardfizban:這是對神話的定義不同吧......= =
→ RobertAlexy:我舉了一串給你
→ RobertAlexy:不然psyco好好去改一下英維的定義吧…
→ PsycoZero:那我問你，伊斯蘭教有說世界怎麼變出來的？
→ RobertAlexy:還是要開始吵wiki不可信  XD
→ PsycoZero:他的神話跟其他的神話有差異性
→ PsycoZero:wiki不可信很久了
推 kerry0496x:絕對有...
推 TheJustice:從舉例只附wiki無法直接舉例證明你跟她根本不熟
→ RobertAlexy:wiki有寫  自己去看啊  跟猶太還有基督教一樣
→ RobertAlexy:好笑捏  我自己舉你還不是要說我沒引註 xd
→ PsycoZero:那是直接用舊約
→ RobertAlexy:果然開始吵wiki不可信勒  呵呵
→ brainpowered:wiki本來就是參考用的尤其是定義這種東西
→ kerry0496x:伊斯蘭天使根基督教的天使不一樣
→ kerry0496x:這類神話還是有的
→ RobertAlexy:好笑捏  那伊斯蘭教沒有神話這點是誰提的啊
→ PsycoZero:加百列直接說一樣了...(這不是我掰的)
→ kerry0496x:應該說，伊斯蘭教的天使大部分沒有自我意識
→ TheJustice:那是你自己跳針吧 你前面說的也沒附引注阿
→ kerry0496x:他們是阿拉的代表、化身
→ RobertAlexy:打迷糊杖的啊  誰先說伊斯蘭沒題材  又說沒神話
→ kerry0496x:這個部落格是ACG同道中人寫的，他是伊斯蘭教徒
→ kerry0496x:我天的那個部落格有文章，找給你
→ PsycoZero:原來板上所有人都是我的分身
→ PsycoZero:原來板上所有人都是我的分身
→ PsycoZero:都是我的一體
→ RobertAlexy:那種用語沒必要一直推 你知道伊斯蘭有題材有神話了嗎
→ PsycoZero:然後別人說過的話就是我說的
→ PsycoZero:我按錯不行？
→ RobertAlexy:承認錯了沒很難吧  (￣□￣|||)a
→ RobertAlexy:PsycoZero:首先，伊斯蘭教沒有什麼神話 ?????
→ PsycoZero:我哪有打迷糊仗...我從來沒說你不對啊
→ RobertAlexy:→ PsycoZero:先不說追殺，回教本身哪有題材 ???
→ RobertAlexy:別人說得嗎？？
→ kerry0496x:真的希望可以先看我貼的部落格
→ kerry0496x:先從理性伊斯蘭教徒的角度切入
→ RobertAlexy:kerry的blog我以前翻過  很有趣！
→ PsycoZero:我有先說你不可信嗎？
→ kerry0496x:之後再來思考客觀角度
→ kerry0496x:http://0rz.tw/pNPzJ  天使
→ kerry0496x:http://0rz.tw/FCNj1
→ mcharuko:羅馬假期是商業電影…………………
→ kerry0496x:英國伊斯蘭學者艾布都‧哈其姆‧穆拉德 :
→ kerry0496x:.....我們當前最重要的「吉哈德」
→ kerry0496x:就是要能包容並忍讓外界的異樣態度，而去展現我們最良
→ kerry0496x:善的一面，以阻止這個仇恨的惡性循環。」
→ kerry0496x:那一篇對於「吉哈德」的解釋真棒
→ kerry0496x:就是這個部落格，讓我對理性伊斯蘭教徒的想法更了解了
→ kerry0496x:雖然還是有缺點，但看得出來缺點在哪邊就夠了
→ PsycoZero:理性歸理性，大家要看的是不理性的
→ RobertAlexy:不理性是指說伊斯蘭教沒題材的部份嗎？
→ PsycoZero:你生個題材給我，不要歷史的，我看半天想不出來
→ kerry0496x:http://0rz.tw/eczNL  來個不理性的，恐怖主義
→ RobertAlexy:還先說不要歷史的耶  那你舉個不要歷史的基督教題材啊
→ RobertAlexy:我一個小時前就講過薩拉丁了   真正的騎士
→ kerry0496x:當然還有阿拉伯的「精靈」信仰，這還有出現在文學中
→ PsycoZero:有啊，舊約聖經就出了一堆電玩...
→ RobertAlexy:舊約聖經還不也是歷史  敗偷勒…
→ PsycoZero:薩拉丁我還可以配獅心王理查來BL...
→ PsycoZero:舊約是神話
→ RobertAlexy:這根本只是歷史定義的問提好背
→ RobertAlexy:那kerry貼了神話出來  你自己去翻啊  裡面一堆
推 fishblack:卡西姆表示：伊斯蘭教徒都是和平的! 我們都很善良!! (?
→ PsycoZero:我就不信真有方舟，更不信紅海真裂兩半
→ RobertAlexy:基督徒可是把這些當作真正歷史信仰的勒  科科
推 kerry0496x:http://0rz.tw/r1zaT  來個巴哈姆特好了~~
→ PsycoZero:沒有啊，巴哈姆特是阿拉伯神話，伊斯蘭教也只講天使
→ PsycoZero:那是基督徒，不是我
推 Yanrei:裂界武帝表示:
→ PsycoZero:這天使又不像基督教天使那麼...亂
→ kerry0496x:等等等~~~   攻擊基督徒也不太好
→ Phalange:紅樓夢其實也是有圖的，繡像本