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作者: lrk952 (lrk952) 看板: C_Chat 標題: Re: [閒聊] 動畫的理解 時間: Mon Aug 23 02:40:38 2010 ※ 引述《Yui5566 (平澤唯喵五六)》之銘言: : 之前跟朋友聊天時談到的。 : 先不論動畫,當觀賞完一部作品後、反應往往是上網看一下其他人的評價、參與討論。 : 比如說之前看Inception,或是寒蟬,大概看完後都會衝到板上尋找答案。 : 如此一來可以很速食的得到想要的。 : 但,是不是就因此了放棄獨立思考的機會... : 因為唾手可得的資訊,就讓思考怠惰。 : 當然,說看動畫,看懂、輕鬆就好。 : 嗯,無可厚非。 : 也許比起思考動畫本身的涵義,去看看別人觀賞後的反應、態度。好像也很有趣。 其實我是贊成去看看他人評價的,特別是像西恰這樣的環境,畢竟一部動畫結束會 有各種聲音,可以看到學經歷都不同的版友對作品的各種見解。加上現在改編動畫的比 例很高,有些改編做因為時間的因素而使故事受到壓縮,有些時候看到一些原作派的說 明能夠對作品更進一步的了解,但如果真的砍太多砍到不看說明就看不懂的地步,那就 是動畫本身做不好了。去年的作品CANAN如果沒有版上大家的說明,其實我根本看不懂 啊。而這類作品中印象最深的是ONE,當初看完那四集的OVA,雖然故事的氛圍很好、音 樂很棒,但如果要我說明是怎麼樣的故事,我啥也說不出來,看完網路上的說明才對那 故事有點些許的了解。 : 但覺得危險的是,很容易陷入隱性的群眾暴力。 : 一面倒的好評、負評,除了作品本身就是如此,包含了多少人為的因素呢? 這方面印象最深的是CLAS的春原兄妹篇,當時我只覺得是個白目的妹妹的因為個人 白目差點毀滅哥哥的人際關係,結果版上的多數意見卻是批評春原啊,當時只在想這就 是可愛就是正義嗎。 : 今天我在看完一部動畫後。 : 遲遲不敢作出評論,大概就是怕明天的我、會推翻掉今天的我。 : 當然,記載了當下心情的心得,也是種值得收藏的紀錄回憶啦。 : 最真誠、純淨、無雜質的意念。 : 所謂「三思而後行」。一部動畫看完後多想幾遍,真的能咀嚼出不同的滋味。 : 第一遍先了解劇情。 : 再來可以了解創作者想要表達的。 : 再過來,可以想到表現手法中的種種。 : 與其說是新奇,不如說是害怕。 : 先不說不用重複觀看了,光是反覆思考動畫的本身,就會迸發出各種不同念頭呀。 : 我想,這或許就是瘋法說的「一旦停下來就會不停的思考?」 : 不過我想。 : 大多數時候還是樂當個懶人啦。 : 畢竟網路真的太方便了XD 我以前有個老師曾說過如果你看完一個創作卻沒有絲毫心得,那跟沒看過有什麼兩 樣。或許看第一次時錯誤的認知非常的多,但第二次看時更進一步的理解不也是種好事 嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.126.185.72
blaze520:兄妹篇阿... 算了動畫我不想多提 08/23 02:42
shadowblade:春原阿... 只能說是動畫唯一搞爛的一條線 08/23 02:44
shadowblade:虧我還很滿意其他路線適當比例融入主線 08/23 02:45
blaze520:春元光是刪了他們過去相遇那段我對他評價就掉到谷底了 08/23 02:46
shadowblade:重點不只是該做的沒做出來,連不正常的BUG都爆多 08/23 02:47
shadowblade:接的時間點不對讓人感覺一堆人被盜帳號... 08/23 02:47
blaze520:原作本來玩完打架那段感覺還不大 結果後面被他們過去這段 08/23 02:47
blaze520:給炸到... 08/23 02:47
LeeSEAL:慘, 還沒去玩資料片又想推<學經歷完整> 可以升少校 XDrz 08/23 02:48
blaze520:你說的問題是還好 畢竟沒玩過原作應該是看不出來 08/23 02:48
shadowblade:不一定吧...光春原 芽衣 早苗這三個的互動就.... 08/23 02:49
blaze520:但這樣刪過去等於把幸村老頭的戲份一併刪掉了 真的是... 08/23 02:49
shadowblade:更別說渚的反應也順從過了頭,一般她是會反對的 08/23 02:49
blaze520:只看動畫會知道幸村老頭有多偉大嗎... 08/23 02:50
shadowblade:我想應該有五成的人不知道幸村是在說誰吧... 08/23 02:50
lrk952:等等 海豹大在說啥?? 08/23 02:51
blaze520:嘛 雖然算是凹很大 但還不到不合理的地步(動畫派視點) 08/23 02:51
lrk952:至於春原線我是覺得芽衣都來兩次還三次 根本只是突然想到老 08/23 02:52
shadowblade:應該說不自然,但是你要在動畫裡要求正常本來就沒標準 08/23 02:52
lrk952:哥亂搞一陣就差點毀了老哥的人際關係了。 08/23 02:52
shadowblade:原作裡根本不是這種走向阿... 08/23 02:53
blaze520:結果兄妹派唯一的亮點就是有紀寧大姐的開導 這段加的還ok 08/23 02:53
blaze520:原作裡芽衣可是第一次來阿... 08/23 02:53
shadowblade:看原po的說法就說只看動畫都會認為不自然了 08/23 02:53
LeeSEAL:學經歷不完整國軍就不給你升少校, 算是個部隊梗/成句 08/23 02:54
lrk952:我只看動畫啊 當然是以動畫的觀點來思考啊 08/23 02:54
LeeSEAL:想到這周末又得去玩資料片實在悔不當初, 當啥狗官呀 orz 08/23 02:54
shadowblade:我知道阿,我只是在說剛剛提過的"動畫派的也會認為不 08/23 02:54
shadowblade:自然" 08/23 02:54
lrk952:當然有聽過原作中芽衣是第一次來 但動畫中根本不是啊 08/23 02:54
blaze520:其實兄妹線早該在第一季16集那邊就作的... 08/23 02:55
shadowblade:所以才說接的時間點很爛阿 08/23 02:55
LeeSEAL:沒榮民證或五年三百萬, 拚啥義務役狗官真是年輕的錯誤 orz 08/23 02:55
blaze520:那邊只能說芽衣積累許久終於受不了她哥的墮落了 08/23 02:56
blaze520:想搞主線又不想放棄支線的下場... 08/23 02:56
shadowblade:對於AS的劇情被壓縮感到絕望.... 08/23 02:57
blaze520:我在想當初到底有沒有要做as的打算呢 08/23 02:58
lrk952:因為還沒當兵完全看不懂海豹大說的內容啊 08/23 02:58
blaze520:感覺上這段像是想補完隻線臨時加到第二季裡的 08/23 02:58
lrk952:其實我是覺得跟壓縮影響不大 兄妹線出來的時間點很不對 08/23 02:59
lrk952:應該在芽衣初次豋場就該出來了 08/23 02:59
blaze520:as我可以給到90分 但那是因為原作太優秀 只要能做出幾成 08/23 02:59
blaze520:味道就可以算好作品了... 08/23 03:00
blaze520:所以我才再說當初是不是不打算出第二季... 08/23 03:00
blaze520:不然大可在第一季就把它做出來 也不會不自然了 08/23 03:01
shadowblade:是說AS沒有OS本來就少一半味道,但至少希望早苗 秋生 08/23 03:01
shadowblade:兩線以及同居篇可以做出來 08/23 03:02
shadowblade:是說學園十線都盡量作了為什麼要砍AS啦... 08/23 03:03
blaze520:秋生大叔的秋生線竟然被砍掉 超殘念 08/23 03:03
blaze520:早苗線沒差 我覺得那邊本來就算可有可無的故事 08/23 03:03
blaze520:盡量做... 這句話我不贊成 08/23 03:04
shadowblade:對我來說最殘念的是同居篇ww 08/23 03:04
shadowblade:感覺都是十線盡量都放了,當然壓縮比有些不好 08/23 03:05
tom11725:秋生線砍掉超可惜阿.....大叔最讓我感動的故事就在這邊.. 08/23 03:05
blaze520:幸村線超殘念 08/23 03:05
shadowblade:學園篇真的完全沒放的只有勝平吧 08/23 03:06
tom11725:同居篇啊,沒把朋也意淫渚的橋段做出來也很失望(誤 08/23 03:06
shadowblade:是說那條本來就很傻眼就是了 08/23 03:06
blaze520:學園篇裡跟原作持平或小勝的 渚線 風子線 美佐枝線 08/23 03:06
shadowblade:我比較想看甜甜的閃光XD 08/23 03:06
blaze520:跟原作沒得比的 幸村 春原 琴美 杏(算它一份好了) 08/23 03:07
shadowblade:琴美我認為勉強ok啦,不會把它算到跟春原一樣等級 08/23 03:08
blaze520:一個無時無刻代都在帶給小鎮歡笑 守護小鎮的真男人!! 08/23 03:08
blaze520:怎麼可以把他戲份砍了勒... 08/23 03:08
blaze520:勝平真的淚目 其實我蠻喜歡他的故事的 08/23 03:09
shadowblade:不過原作裡面插的點是也很詭異啦... 08/23 03:09
shadowblade:但就個人來說故事是不錯,但是旁人又被盜帳號了 08/23 03:10
tom11725:石原立也:勝平?誰啊? 08/23 03:10
blaze520:有紀寧算是各擅勝場吧 08/23 03:10
shadowblade:沒用光消失正好可以少一人www 08/23 03:10
shadowblade:有紀寧大概平手吧,有好有壞(一樣有盜帳號) 08/23 03:11
blaze520:我個人非常喜歡原作的治癒感 不過動畫灑狗血灑得還不錯ww 08/23 03:11
shadowblade:那段真的有一堆人的行動都不太合理阿 08/23 03:11
blaze520:唯一的bug就是那個殺人果醬.. 08/23 03:12
shadowblade:看來我比較在意的還是行為模式有沒有崩掉 08/23 03:12
shadowblade:那段看起來只有為大姐的劇情鋪路,朋也的行為也有問題 08/23 03:13
blaze520:朋也的行為? 08/23 03:14
shadowblade:老實說朋也在那種情況部會熱血衝昏頭,而且下去PK這點 08/23 03:14
shadowblade:在背後有小渚的狀況下是個絕對有問題的決定 08/23 03:15
shadowblade:看起來就是硬要有PK戰才搞出來的劇情,果醬也是 08/23 03:16
blaze520:我是覺得還好 在那種情況下有些行動是迫不得已的 08/23 03:16
blaze520:果醬那個我就懶得吐了.... 08/23 03:16
shadowblade:應該有更保險的做法,如果身後有非保護的人的話 08/23 03:17
shadowblade:因為我不認為朋也那時的心態會熱血衝昏頭 08/23 03:17
lrk952:有紀寧我也覺得為了兩人的PK凹的很硬。 08/23 03:18
lrk952:畢竟最後收尾都是要讓有紀寧來的話 還不如讓前面成長的春原 08/23 03:18
lrk952:下來打算了 08/23 03:18
shadowblade:你想想如果你背後是你女友然後面對的是一團人,你會這 08/23 03:18
shadowblade:樣下去跟人家老大單挑? 08/23 03:19
blaze520:我想想喔 那時醒著的人好像只剩小渚了 08/23 03:19
shadowblade:是還好麻枝的世界裡不會有壞人啦 08/23 03:19
shadowblade:唯二知道不能吃麵包的人沒昏倒.... 08/23 03:20
blaze520:讓他們真的衝上來也沒安全到哪去了 牽制老大說不定說不定 08/23 03:20
blaze520:小弟們的行動也能限制住 08/23 03:20
shadowblade:不,隔一條河夠你時間跑了,下去PK是你穩被牽制 08/23 03:21
shadowblade:而且老大被牽制住反而小弟是難控制吧 08/23 03:22
blaze520:可是朋也不衝的話到時候兩個人都陷入困境 08/23 03:22
shadowblade:再加上那幫人本來就不是瞄準朋也,下去攪和找麻煩阿 08/23 03:23
blaze520:換個角度想 至少這招在娛樂上的效果達到了 08/23 03:23
shadowblade:就算退一百步讓你堂堂正正決鬥好了,朋也是認為自己 08/23 03:23
blaze520:我相信大部分人會看過笑笑就算了 08/23 03:23
shadowblade:戰力能到哪去 08/23 03:23
shadowblade:就只剩演出效果阿..╮(﹋﹏﹌)╭.. 08/23 03:24
blaze520:會拘泥這部分的除非是真的很有愛的原作派 08/23 03:24
shadowblade:說不定我只是覺得這樣對小渚很危險而已ww 08/23 03:25
blaze520:到時被它門逼問也是很麻煩.. 08/23 03:25
blaze520:君子不對女人動手... 08/23 03:26
shadowblade:那是假設對方是君子的狀況下... 08/23 03:27
blaze520:不過要說他們是君子嘛... 至少看起來是很有自己原則的混 08/23 03:27
blaze520:混就是了 08/23 03:27
shadowblade:麻枝的混混看起來只是叛逆期的... 08/23 03:28
shadowblade:說起來那種狀況要保護的對象很明顯吧 08/23 03:28
blaze520:這是原創 根麻枝無關 08/23 03:29
shadowblade:原作有紀寧的混混看起來也還好阿,雖然戲份少 08/23 03:29
blaze520:朋也雖然喜歡小渚 但他也是個會位朋友挺身而出的人 08/23 03:30
blaze520:在那種情況下要兩者兼顧只有一個辦法了... 08/23 03:30
shadowblade:就是讓自己不要打輸.....這自信也真..... 08/23 03:32
blaze520:在原作溫馨得風格下要出個大魔頭應該很困難... 08/23 03:32
shadowblade:也還好沒壞人啦 08/23 03:32
blaze520:愛情跟道義難兩全阿... 08/23 03:33
shadowblade:男人的堅持是吧....可能以我的個性來看那做法很危險 08/23 03:34
blaze520:朋也墮落了那麼久 別以為他想法會成熟到哪去阿(嘆) 08/23 03:35
blaze520:他只是個裝成熟的小鬼罷了 as是如此 有紀寧那更不用說 08/23 03:36
shadowblade:或者換個角度想這狀況是他老婆捅出來的XD 08/23 03:36
blaze520:那如果是你 你會怎麼做呢 08/23 03:37
lrk952:我會自己下去打叫女人先離開 畢竟有紀寧也走了 08/23 03:38
shadowblade:我會直接拉小渚跑掉(1s) 08/23 03:39
shadowblade:我的作事風格是選取在當下情況對自己最有效率的行為 08/23 03:40
blaze520:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 好樣的 08/23 03:40
shadowblade:決定要保護哪邊之後進行最保險的做法 08/23 03:40
blaze520:那這樣有紀寧根倒下的人就不鳥他就對了=.= 08/23 03:41
shadowblade:應該說我非冒險性格所以我會選擇風險最小的選項 08/23 03:41
lrk952:但S大你那樣等於把春原與其餘眾多人丟下了 就算你本人無所 08/23 03:41
shadowblade:縱使有損失我也會立即選擇對自己最輕的損失而不會妄想 08/23 03:42
lrk952:謂 但渚不會認同吧 08/23 03:42
blaze520:搞不好他們追的到阿(?) 08/23 03:42
shadowblade:要雙贏 08/23 03:42
shadowblade:留下來危險性還是太高了,認不認同的...後續再說 08/23 03:43
shadowblade:就像我剛剛說的他們的目標不是朋也所以不一定會死追 08/23 03:44
blaze520:結果逃跑後的結果:被小渚責罵+被朋友鄙棄 08/23 03:44
shadowblade:那時的情況朋也沒有提出決鬥要求對方也不一定會動手 08/23 03:44
shadowblade:如果那是一種代價我也認了,因為我付不起其他的代價 08/23 03:45
blaze520:心愛的女人危機當前 朋友的道義算個____ 08/23 03:46
blaze520:像這種感覺?wwww 08/23 03:46
shadowblade:應該說要比的話就是這樣,你得承認某些狀況不能雙贏 08/23 03:47
shadowblade:但這變成你捨棄掉的那個代價你願不願意承受的問題 08/23 03:49
blaze520:真是個務實的男人 果然是電機的(?) 08/23 03:49
shadowblade:可能還有其他做法,例如談判之類的,但下去打絕對是... 08/23 03:49
shadowblade:很多人都說我處理事情太理性了XD 08/23 03:50
lrk952:談判更不實際了 如果有效的前面早該做了 08/23 03:53
lrk952:打或跑大概是當時能選的選擇了 只是怎麼打跟怎麼跑的差別 08/23 03:53
shadowblade:談判很不實際,但是那是如果想雙贏比較保險的做法 08/23 03:53
shadowblade:打的話就結果來說是穩虧的 08/23 03:54
shadowblade:應該說最多就打平,而且很大的機率會虧到 08/23 03:54
blaze520:以牽制來說的話談判部見得有效果 特別是在對方很不理性的 08/23 03:56
blaze520:情況下 08/23 03:56
shadowblade:所以就跑吧(無誤) 08/23 03:57
lrk952:談判的話 打贏老大說不定可以談 開打前談判不太可能被接受 08/23 03:58
lrk952:至於跑的話 我做不出來 畢竟朋友在那 08/23 03:59
shadowblade:所以說起來我還真的是很冷血= =a 我是真的會跑 08/23 04:00
blaze520:所以讓小渚先跑最好 感覺這樣是損失最小的 08/23 04:00
blaze520:不過一小渚個性 她絕對不會跑的就是了... 08/23 04:01
shadowblade:讓她跑然後下去開幹這樣? 我覺得小渚不會跑.... 08/23 04:01
blaze520:總知之你只能做到將損失減到最低 別想獲取利益就對了 08/23 04:02
lrk952:唬爛她就好了啊 只要讓小渚認為她離開情況會更好就行了 08/23 04:03
lrk952:比起捨棄朋友我會寧可選擇騙女人 這樣好像也很糟 08/23 04:03
blaze520:小渚有那麼好說服就好了= =+ 08/23 04:05
shadowblade:騙不動的機率還不小,重點是馬上對方就殺過來了 08/23 04:05
blaze520:女人是一種很麻煩的生物阿~~~特別是當她很愛你的時候 08/23 04:05
lrk952:我不會管成功率 但我會選擇自認為最好的辦法 08/23 04:06
shadowblade:我會把風險評估跟成功率放第一位ww 08/23 04:06
shadowblade:因為我知道感情用事吃虧吃很大 08/23 04:07
blaze520:我覺得朋也得開幹已經是沒辦法中的一個很好的辦法囉 08/23 04:07
shadowblade:好了想去睡了....話說難得聊的這麼正經XD 08/23 04:08
blaze520:其實我本來已經打算要睡了 看到這串又爬起來這樣 08/23 04:09
blaze520:晚安了 08/23 04:10
shadowblade:晚安\~/ 08/23 04:10
lrk952:B大晚安 08/23 04:14