推 xxray:嗯，我就猜會有檳榔XD 還有「檳榔燈」這個台灣特色喔~ 02/26 00:17
推 watanabekun:還有驚人的國民近視比例(?) 02/26 00:17
同上, 來香港看看.
→ chenglap:所謂特色最重要始終是「別人沒有」或「很不常見」 02/26 00:17
→ xxray:第六點我是完全沒看過，黑社會不會告訴你他是黑社會吧？ 02/26 00:18
所以是被製造出來的.
日本的黑社會走出來就是告訴你他是黑社會.
推 senas:呃...我看不太出來1跟6要怎麼發揮 02/26 00:18
→ xxray:日本黑社會根本就是政府申請制啊XDDD 02/26 00:19
推 metalfinally:立法院、選舉招牌、候選人掃街...（怎麼都政治？ 02/26 00:19
有選舉的地方都是這樣的. 包括日本和香港.
推 newgunden:很明顯的台灣黑道都穿白背心跟藍白拖鞋 02/26 00:19
推 baruti:檳榔少了西施 02/26 00:19
→ xxray:白背心上面繡著「天大地大台科大」（大誤） 02/26 00:20
推 watanabekun:我還滿好奇台灣人的熱中政治程度，是不是頗高的啊.. 02/26 00:20
推 dchris:艋舺裏演的瘋狗文謙就是白背心的狠角色 02/26 00:21
→ xxray:台灣的政治話題，與美國的宗教話題一樣，公共場合談不得的 02/26 00:21
→ watanabekun:更改一下描述：政治相關活動的規模以及參與程度 02/26 00:21
事實上, 臺灣對比起日本和南韓, 政治活動的激烈程度真的算是小茄.
推 asleisureto:畫立法院生死鬥應該有機會破萬本 02/26 00:22
→ xxray:不過這只是比喻，其實沒有美國宗教那麼嚴重就是了XD 02/26 00:22
→ asleisureto:其實台灣特色嘛...多逛八卦版就是了 但心臟不強者還 02/26 00:22
→ xxray:此外，台灣頂多只有"小"恐怖行動，相對起來，社會安定XD 02/26 00:23
→ watanabekun:呃嗯，我去日本自助也只走了九天，但是沒有注意到像台 02/26 00:23
推 newgunden:臺灣比較像是小混混叫囂的感覺(抬面上) 02/26 00:23
→ asleisureto:真不敢畫... 若心臟比馬皇更強的話 進軍宗教題材搞不 02/26 00:23
→ watanabekun:灣這樣唯恐世人不知(不亂)的排場和宣傳物... 02/26 00:23
→ asleisureto:好會賣更兇XD 02/26 00:23
→ watanabekun:樓上n版友說的那種"叫囂感"我覺得很寫實... 02/26 00:24
→ TheJustice:八卦版只是台灣非常小一群人阿... 02/26 00:25
→ xxray:這就叫「嘴巴上的恐怖行動」啦XD 02/26 00:25
http://www.youtube.com/watch?v=HJoFM8ynyMQ
推 asleisureto:不...我是真的認為畫一些八卦版題材 例如慈濟 保證 02/26 00:26
→ xxray:此外，大多是20~30歲年齡層，近二十年還輪不到他們出場XD 02/26 00:26
→ asleisureto:爆動@@ 02/26 00:26
→ xxray:要不是以前黑特被媒體抄了，否則黑特更多有搞頭的 02/26 00:26
→ asleisureto:不過真畫慈濟本出來 可能還沒賣到破萬就先變成消波塊 02/26 00:27
→ xxray:當時一對暴民入侵黑道的招生網站灌爆留言板，真他媽壯觀XD 02/26 00:27
推 TheJustice:對呀八卦版其實是近年崛起的XD 02/26 00:27
→ xxray: 堆 02/26 00:27
→ xxray:兩個黑不等於一個白XD 02/26 00:28
還是那句, 我認為兵役物最有可能打入外國市場.
不論是基於好奇還是共鳴.
推 xxray:但是現在的義務兵...... 02/26 00:30
推 whatzzz:我覺得樓上討論的只能當特色，不適合當題材 02/26 00:31
推 shihpoyen:第三點頗微妙 國旗很難說是特色吧 又不尼泊爾 02/26 00:31
推 TheJustice:兵役南韓而且有,而且如果真實畫出來應該是爆笑類... 02/26 00:31
→ xxray:緬甸旗是什麼意思？ 02/26 00:31
國旗是特色這點是不同的, 首先, 「中華民國」的存在比較特殊, 平
時會看到這個旗的機會會比其他旗少. 而且對於日本人而言, 很少人
有想像到有一個生活方式這麼相近但卻不太認識的國家在附近.
其他國家的國旗代表的往往只是一群文化和自己相差很遠的「外國人
」.
兵役漫我看過「笨笨狐的兵役資料袋」, 「狗臉的歲月」, 「張雨生
的大兵日記」, 當然也包括「國軍總部」, 臺灣畫兵役漫能夠畫到最
重要的地方, 就是「軍隊不像老百姓想像中的那麼神秘威武」. 對於
沒有兵役制的國家而言, 通常對軍人都有很刻板的印象.
南韓, 新加坡對臺灣在兵役方面有共鳴, 畢竟臺灣不是靠「想像」去
畫軍隊的, 和大陸, 日本那些不一樣. 日本能夠畫軍隊畫得好的只有
真的當過自衛隊的那些漫畫家. 而有當過兵的男子在臺灣是大量供應
的.
我覺得你們在看這問題時, 要用「當局當迷」的觀點去看, 如果你要
發展臺灣漫畫, 就要有臺灣才看得到的特色, 而臺灣的特色, 外人比
臺灣更容易看得出來.
推 asleisureto:不是有人畫過國軍四格@@ 02/26 00:32
推 metalfinally:緬甸國旗跟中華民國的青天白日遠看很像XD 02/26 00:32
推 newgunden:藍波四就出現過XD 02/26 00:33
推 xxray:國旗的設計，主要是參考法國國旗與凱旋門十二道光芒吧XD 02/26 00:33
推 kcling:黑社會不是都黑色t恤嗎?白色唐裝?????? 02/26 00:34
推 shec1213:台客 嚼檳榔 拔掉消音器的機車 02/26 00:34
→ watanabekun:總算看到那個連結影片了，不過我不覺得這能象徵日本的 02/26 00:35
→ watanabekun:政治風氣就是了，不管是現在或者是該年代 02/26 00:35
我是指其實和其他地方的政治相比起來, 臺灣沒甚麼突出之處.
推 shihpoyen:基本上國旗還是很常見啊 學校要升旗啊 02/26 00:37
在臺灣你們的旗當然很常見, 但對於其他地方的讀者?
如果臺灣的漫畫要發展, 就不能只想賣給臺灣的問題.
但偏偏要賣給世界, 你們就要展現別處找不到的臺灣特色, 這才是
特色的意義. 如果我能在日漫或港漫找到完全相同的東西, 我為何
要看臺灣漫畫呢? 另一方面, 所謂特色, 最基本就是針對「讀者」
, 你要假設讀者是「外國人」, 看了之後會「對臺灣這個社會產生
興趣」.
→ watanabekun:政治的遊戲模式大抵就這樣那樣，幾百年下來沒什麼改變 02/26 00:38
推 xxray:說的對，比起軍事都靠想像的日本，台灣的確有優勢XD 02/26 00:38
→ xxray:（總覺得以前好像有過類似的討論串 囧） 02/26 00:39
→ dchris:"台灣的特色"之前的確討論過好多遍 02/26 00:39
→ watanabekun:我是覺得台灣從戒嚴時期以來政治氛圍的變化有其值得思 02/26 00:39
→ watanabekun:考或玩味的點就是了 02/26 00:39
亞洲的政治除了香港之外都是這樣發展的.
日本是從軍國主義走過來.
南韓也是從獨裁政權走過來的.
菲律賓也經歷過獨裁者的時代, 還是靠日本動畫把獨裁者趕下臺.
當一個國家剛剛從專制走向民主的時候, 就會出現嘩眾取寵的選舉行為, 但
慢慢會消退的. 反而一個國家從專制走向民主, 大家的選舉行為卻正經八佰
, 那才是失常.
推 shihpoyen:啊啊 還是原PO指的是日本人沒看過中華民國國旗 02/26 00:40
→ shihpoyen:剛搞懂原PO就解釋了XD 02/26 00:40
推 TheJustice:飲料店好像別的國家也不多@@? 02/26 00:40
推 xxray:辛亥革命一直到解嚴前的歷史，是現在大環境的「禁止事項」哦 02/26 00:42
→ watanabekun:對哦，台灣以外的地方，超商會出現很多含糖茶類嗎 XD 02/26 00:42
推 metalfinally:全世界要看中華民國國旗也很難吧...在奧運也是 02/26 00:42
→ xxray:看看日本除了自己的戰國人物，還需要借用中國的三國人物來玩 02/26 00:42
香港除了含糖茶類之外, 連涼茶都有, 雖然我懷疑可能也有賣到臺灣.
至於日本, 他們是有很多不含糖茶類在超商裡.
→ watanabekun:唔，我倒不是以能用在作品的前提在討論就是了...(汗) 02/26 00:43
→ xxray:我們光是民初那堆軍閥就有得說了 但是說了絕對被封殺 02/26 00:43
這個我才剛寫成了遊戲. 不妨又賣一次廣告.
http://fourn.net/~chenglap/ROC/Manual.html
我人在香港, 哪個政府想封殺我放馬過來.
→ newgunden:飲料吧最早是台灣開始的沒錯 02/26 00:43
推 TheJustice:x大說得沒錯那段歷史其實很精彩不過跟台灣沒太大關係冏 02/26 00:44
→ watanabekun:我部分贊成原PO對於政治演進的想法，的確大方向是相同 02/26 00:44
→ watanabekun:的，但小地方會出現不一樣的怪現狀 02/26 00:45
這樣說吧, 像香港的壽司有時會有豬肉鬆, 是有「不同」, 但不足以
構成「特色」.
→ xxray:菲律賓獨裁者被趕下台那部動畫....好像是波羅五號？ 02/26 00:45
豆漿戴摩斯.
推 majorrei:等等~ 日本對政治是高度冷感吧 你確定激烈 @@" 02/26 00:46
高度冷感是過熱之後的事情.
是因為發現了過熱也沒有甚麼用處才變得冷感.
臺灣只是因為年輕, 不是因為獨特.
→ watanabekun:台灣的政治風氣感覺還會被人為鎖定在混亂期好一陣子 02/26 00:46
→ xxray:靠，真強，這遊戲看起來超有趣的XDD 02/26 00:46
推 TheJustice:不是在於茶是有很多的那種專賣店約有三十種可以選 02/26 00:47
→ watanabekun:嗯，我承認作為「一項特色」這顯然是有所不足的 02/26 00:48
→ TheJustice:而且就年輕人的習慣是有點像當成"點心"的感覺@@ 02/26 00:48
推 majorrei:我承認台灣真的是很過熱 身邊朋友很多狂熱份子很愛貼 02/26 00:49
→ metalfinally:(小聲說）其實國民黨本身有很多題材，不過都太敏感 02/26 00:49
→ majorrei:政治標籤把人分類 02/26 00:49
→ watanabekun:突然有種自己半路跳進來討論，打亂一池春水的感覺 XD" 02/26 00:49
→ TheJustice:台灣的壽司也有肉鬆wwwww 02/26 00:49
你們要有比較的對象才能夠認為臺灣過熱.
例如馬來西亞, 菲律賓, 香港, 印尼, 泰國, 南韓, 德國的政
治是怎樣的? 如果你有留意的話, 你會發覺這些地方也不見得
很溫文儒雅.
熱鬧的選舉是一場慶典, 你這樣想就好.
推 newgunden:台灣的特色其實是早餐店XD 02/26 00:53
推 pheather:吾與c大同...連罷工都搞不起來的國家算哪門子政治狂熱!? 02/26 00:53
→ metalfinally:因為台灣資方都很有默契的壓抑公會 02/26 00:54
→ xxray:都說是「嘴上政治活動」了，哪裡狂熱？XD 02/26 00:56
我想重點應該是「特色是從別人的眼睛才看得到的」.
其實現代都市生活全世界都頗為接近.
※ 編輯: chenglap 來自: 218.252.90.21 (02/26 00:57)
推 watanabekun:用ACG視野的話，但從文學眼光來看可以是另一回事 02/26 00:59
推 senas:台灣的特色應該是 女生平均水準高 路上正妹比較多 是嗎XD? 02/26 00:59
→ xxray:平均水準是指？ 02/26 01:00
→ watanabekun:抱歉造成c大的困擾，不過我的論題不全在"特色"就是了 02/26 01:00
推 BLACKLAGOON:有人叫我嗎（探頭） 02/26 01:01
→ watanabekun:但台灣作家中能稱上時代旗手的，我心中實在舉不出人選 02/26 01:02
→ watanabekun:這又是另一種對創作的無奈與哀愁了 (顯然是離題的) 02/26 01:03
推 BLACKLAGOON:游素蘭也算是個時代的代表吧（現在的作品不論 02/26 01:03
→ BLACKLAGOON:高永 (我個人很喜歡的)游圭秀也都不錯呀 02/26 01:04
→ watanabekun:抱歉，我指的是文學，比較不那麼輕的那一塊。 02/26 01:04
推 BLACKLAGOON:這要看時代旗手的定義...要眾人敬仰的話有點難 02/26 01:07
→ BLACKLAGOON:出色的話應該還不少 02/26 01:08
推 watanabekun:就是國內目前比較受推崇的名作家中，我找不到誰的筆調 02/26 01:11
推 xxray:文人相輕，自古已然。 要找到眾人景仰的並不容易啊 02/26 01:11
→ watanabekun:讓我感覺是在近二十年的社會背景上紮根的吧 02/26 01:11
→ watanabekun:台灣的文學，比較客觀的一點來說是出版界.. 02/26 01:12
→ dchris:朱少麟也不OK? 02/26 01:12
→ watanabekun:感覺就是一副溫和的叫囂者一樣，文字底下是半中空的 02/26 01:12
→ watanabekun:大概70% OK 有點微妙 02/26 01:13
推 xxray:因為我喜歡的作家都是70年代以前的，不予置評XD 02/26 01:14
→ watanabekun:(憑兩年前被高中同學硬塞的傷心咖啡店之歌的印象) 02/26 01:14
推 wch2:岔個話題 影響菲律賓馬可仕政權下台的應該主要是ボルテスV 02/26 10:49
→ arrakis:黃凡囉. 郝譽翔以前的逆旅也不錯(其他就還好) 張大春也有 02/26 11:37
→ arrakis:雖然張大春比是以敘事技巧比較出名, 但至少在尋人啟事, 雞 02/26 11:38
→ arrakis:翎圖, 四喜憂國裡, 都有一些透現出來的當代台灣. 02/26 11:39
→ arrakis:大頭春跟我妹妹(這是兩本書)也有. 02/26 11:40
→ arrakis:不過有個日本人也頗威:馳星周 02/26 11:44
→ arrakis:以前讀夜光虫的時候幾乎可以說是嚇到... 02/26 11:44
→ arrakis:也許是因為全世界的暗黑街其實就像竹林市吧. 02/26 11:45
→ PsycoZero:雖然不激烈，但是參與度意外的高... 02/26 16:14