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作者: hce0507 (hce0507) 看板: C_Chat 標題: Re: [新聞] 劉興欽:政府應營造創作環境 時間: Thu Feb 25 23:00:53 2010 ※ 引述《lkwaoi (文月薰)》之銘言: : ※ 引述《MRZ (臺大歷史系教授......Orz)》 : : 換言之,台灣漫畫界要先出現一個黃玉郎,或者是手塚治虫,但目前還是沒有出現,只能 : : 說這個超級天才可能還沒生出來而已,當然也許已經生出來並且正在畫漫畫了,那他也 : : 得花上二三十年的努力,才可能讓人看到這個成果,因為黃玉郎跟手塚治虫也不是一夕 : : 成名跟少年得志的.(也許我這方面算是有錯誤,畢竟是憑記憶寫的.) : 我只回你這一段就好了。 : 你與其期待一個天才出現,倒不如去思考現在國人漫畫到底是哪個環節出了錯? : 如果你根本搞不清楚國人漫畫真正實質缺乏的東西是什麼,台灣就算出來20個手 : 塚或是黃玉郎也沒有用。 : 而且你確定日本漫畫以及香港漫畫是僅靠這兩個人帶起來的?不確定的事情講這 : 麼篤定好嗎?我想請你先證明這兩位天才怎麼帶動日本及香港漫畫起來這件事吧 : ! WIKI的手塚大神資料---- 1947年《新寶島》-發明了以電影技巧來畫漫畫。採用變焦、廣角、俯視等電影技術繪圖 ,以分鏡頭的方式連接。擺脫了以四格漫畫和傳統連環畫的繪的畫方式。這種手法沿用自 今。成為漫畫的構圖標準。 1953年《藍寶石王子》-被公認的第一部少女漫畫,並奠定了美少女的常見造型特徵,如 大眼睛和圓臉等。(說圓臉不太準確 反正就是那種Q版臉) 私以為這可不只是打下日本漫畫江山的基礎 根本影響了全世界!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.124.64.57 ※ 編輯: hce0507 來自: 122.124.64.57 (02/25 23:03)
xxray:居然沒提「三張畫格完成說話動作」與「兼用卡」技術XD 02/25 23:03
xxray:還有「後製配音」的偷懶法 02/25 23:04
arrakis:1947, 超人已經誕生了... 02/25 23:04
arrakis:基本上可以說手塚是日本第一人, 但很難說是世界第一人. 02/25 23:04
arrakis:加上扯到引用的是當年已經很蓬勃的電影, 更難說 XD 02/25 23:06
hce0507:美漫跟日漫的分鏡有差吧 02/25 23:06
TheJustice:藍寶石王子就是寶馬王子嗎@@? 02/25 23:06
newgunden:差很多 美國用的Frame不管是那一家都是24格 02/25 23:07
hce0507:是的~~ 大概是大陸翻譯吧 02/25 23:08
newgunden:手塚做的就是Cost Down 02/25 23:08
這一點宮崎駿批手塚批很大XD
arrakis:美漫有搞得像油畫畫冊的, 也有常見的主流畫法, 你說呢? 02/25 23:08
美漫的主流畫法...不就和日漫不同嗎 ※ 編輯: hce0507 來自: 122.124.64.57 (02/25 23:12)
arrakis:XD 多看看再說吧, 美漫在圖像處理上的分歧滿驚人的. 02/25 23:14
先看一下這篇文章提的年代 我好像不是在討論現在美漫的發展^^ ※ 編輯: hce0507 來自: 122.124.64.57 (02/25 23:17)
arrakis:對於兩個產值以億計, 參與者上萬的結構, 任何定義都會顯得 02/25 23:16
arrakis:草率. 02/25 23:16
xxray:就是說「過份簡單化」的謬誤吧? XD 02/25 23:17
而且要說手塚發展出來的漫畫表現技巧 WIKI寫的也太簡略了 例如 手塚本身很愛看舞台劇 他的漫畫 特別是在人物特寫 及人物OS的情感上表現 明顯可以看出舞台劇的表現方式 就是誇張的 激情的 不是單純的動作大而已 ...... 總之我也不是要討論手塚的漫畫 只是有人質疑手塚在日漫發展中的重要性 那我可以肯定的回答這個問題 沒有手塚 今天就大家沒有大眼美少女可以看 本板的ANSI圖也都不存在 大家看到大眼美少女(或美少年)時要心懷感激喔 ※ 編輯: hce0507 來自: 122.124.64.57 (02/25 23:29)
arrakis:是啊你只是在捧手塚... 02/25 23:18
arrakis:"不就跟日漫不同嗎" <-這句是指哪個時間點? 02/25 23:21
你要說現在的話 的確是有模仿日漫風格的美漫 我記得看過很美行的金鋼狼
arrakis:說得更直接一點:你確實看過40's的美漫嗎? 02/25 23:22
如果美漫界出過手塚 那今天想不看過美漫都不行呢 呵呵呵呵 ※ 編輯: hce0507 來自: 122.124.64.57 (02/25 23:39)
hermis:捧過頭了吧XD?你的菜又不一定是大家的菜XDDD? 02/25 23:40
討厭~~實話實說啦~~
featherfish:創作上很多東西只是先搶先贏而已 02/25 23:43
"他不做 總有一天會有別人做" 哈哈 這也是一種可能性 不過現實就是一切啊 ※ 編輯: hce0507 來自: 122.124.64.57 (02/25 23:47)
everdark:就算A沒出生,他的戲法遲早也會被B使用。 02/25 23:47
everdark:世界是一定會被改變的,只是不知道是誰。 02/25 23:47
hermis:樓上這種是沒必要說出來啊wwwww 02/25 23:52
hermis:手塚大師,的確是個天才,不然就不會被稱為神了。 02/25 23:53
hermis:他的腦袋明明就好到能當醫生不是? 02/25 23:54
everdark:喔我當然沒有對大師不敬的意思。畢竟他是先驅! 02/25 23:54
hermis:不過原PO語氣太肯定了,這樣不太好啦。 02/25 23:56
hermis:很多事不是因為某人是天才就能達成的 02/25 23:56
hermis:而是時代進步到一個階段,然後由天才補上最後一塊拼圖而已 02/25 23:57
hermis:至少沒手塚看不到大眼美少女這句話我想很多人都不服氣wwww 02/25 23:57
hce0507:當然 除了是天才還必須要生對時代 02/25 23:58
hermis:不對,天才都能看見更遠的東西,這跟時代無關 02/25 23:59
hce0507:但是寶馬公主(緞帶騎士)是大眼美少女的濫觴 02/25 23:59
hermis:純粹就是運氣問題,看你有沒有被時代選上而已 02/25 23:59
hce0507:這大家就認了吧~~~ 02/25 23:59
hermis:這沒什麼好認的吧?我想很多人都認同手塚開的先端,但不代 02/26 00:00
hermis:表沒手塚很多東西都無法完成,這才是everdark跟我想告訴你 02/26 00:01
hermis:的東西,你能了解嗎? 02/26 00:01
姑且先不討論很多漫畫家看了手塚的作品才投身漫畫界 包括藤子不二雄這兩位...... 現在的情況就是日本漫畫風格在手塚手上就奠定了大半基礎 連日本的漫畫家們都承認喔 不管是天才還是什麼原因 這是事實 你們說的"別人"在哪裡呢 歷史沒有"如果"兩個字啊 ※ 編輯: hce0507 來自: 122.124.64.57 (02/26 00:08)
dchris:用不著這麼親日賤美吧? 02/26 00:05
hce0507:嘿嘿嘿 火影在美國漫畫中銷售量第一跟我沒關係喔 02/26 00:10
watanabekun:手塚是奠定了一塊基石,但蓋建築不能只靠他那塊磚。 02/26 00:10
hce0507:我只是強調手塚的歷史地位 沒有要厚古薄今的意思 02/26 00:12
hce0507:當然現在的興盛 是現在漫畫家們努力的成果啦 02/26 00:13
但是啊 要說什麼沒有手塚也無所謂總有別人能辦得到這種話 也太叫人驚奇了 簡直就像聽到有人說 音樂界沒有巴哈或貝多芬也沒關係呢 真是...... 難道藝術是這麼理所當然的東西 哈哈哈哈 我現在不訝異台灣的ACG怎麼發展不起來了 ※ 編輯: hce0507 來自: 122.124.64.57 (02/26 00:22)
newgunden:他們會這樣說存粹是要反駁你而已 跟手塚其實沒關係 02/26 00:41
aappjj:ansi只能畫大眼圖嗎?這結論怎麼來的? 02/26 01:05
watanabekun:音樂界沒有巴哈或貝多芬也沒關係呢。 02/26 01:43
watanabekun:他們只提供一塊基石。沒有那塊基石後人仍舊能堆疊出不 02/26 01:44
watanabekun:同的東西。當然歷史是唯一的,我不想用「如果」去揣想 02/26 01:45
watanabekun:「開...的先河」是描述,「創...的頂峰」卻像過度恭維 02/26 01:46
arrakis:以管窺天. 02/26 04:00