推 liteon: 為什麼我會有種用孫子兵法考慮救與幹的既視感www 05/02 13:26
→ hermis: 戀愛本來就是戰爭(誤) 05/02 13:31
→ gtfour: 都什麼年代了 男女修幹還要講什麼男生幹了就要負責任... 05/02 13:31
你這話我很不愛聽
你今天如果是為了愛一個女人而幹她，你本來就會想負責任，不是該不該是想不想
不然你哪裡算愛她？你只是愛她的身體吧？
當然另外一種情況是你只是各取所需，各取所需算愛嗎？
好啦不談愛，只談救，為什麼救跟幹不能同時進行的問題癥結點在於男方
自己的價值觀與承擔能力，不是女方。
我的意思是，救她跟幹她對男方來說都是負擔。
幹了她男生自己心裡過不去，會想花更多力氣去救她，但另一方面
因為幹了男生就會被劃分到渣男的列表，想要救會更困難，因為當
你想要救但對方不領情的時候，只要用你跟那些男的一樣渣來情緒
勒索你就沒轍了。
百口莫辯好嗎？誰叫你已經幹了，那你就無法阻止對方把你跟那些
渣男當同一類人，那信任會很低，你就算想救對方對方不聽話你也
很難過。
會覺得幹到就是賺到真的是腦袋不清楚，幹了要救只會大虧好嗎？
除非你決定放生，那你就真的變渣男了。
所以在沒有愛的前提下，吉田不幹是對的。
推 phantomzwei: 身子w 是多珍貴 還是在演修仙小說做了本源會受傷 05/02 13:36
不愛的話沒很珍貴啦
但不愛的話幹了也是虧啦
理由我就說了，信任問題
雙方不信任的話你想救很難救
→ xanxus27: 各取所需不是愛 但是愛的一種表現 05/02 13:39
那要看你跟對方熟不熟
不熟一個女高中生過來跟你喊各取所需你會覺得有愛？
媽的如果是青梅竹馬那我還信
→ xanxus27: 愛是兩方身心靈的依靠 有很多表現方法的 05/02 13:40
→ xanxus27: 難道說同居結婚沒孩子就不是愛嗎 因為沒有愛的結晶 05/02 13:41
要真能同居到生孩子了是已經建立深厚關係了
你跟一個不熟的人是不可能的好嗎？
噓 poggssi: 怎麼講得好像吉田愛沙優一樣？ 05/02 13:41
沒有喔，我的意思是如果不愛的話，救了還幹負擔太大
所以吉田的做法給自己比較大的決策彈性，對他來說是比較有利的
至於愛不愛，那要看後面作者怎麼寫
畢竟一開始就說沒愛了
→ xanxus27: 所謂貞操就真的沒多珍貴 雖然不到能隨意拋棄 05/02 13:41
→ xanxus27: 但絕對不會是像現在被神聖化的 05/02 13:42
我才沒神聖化，我只是說如果你愛一個人，你跟他做愛加深了連結
你一定會想為他的人生負責任，不是該不該的問題，而是想不想的問題
當你決定跟對方走在一起時，責任就隨之而來，會覺得沒有通常代表
你沒想很多，沒想透徹。
人只要跟另一個人在一起就會改變對方的人生軌跡，甚至會互相傷害。
但多數人不會想那麼多，只會覺得相愛的話再一起很甜蜜啊
呵呵，很甜蜜的話離婚率不會那麼高啦www
→ xanxus27: 要保護孩子權益需要的就是"資源 環境和監護人" 05/02 13:44
→ xanxus27: 相對的 若都具備了 那就算不是親生者照顧也可以 05/02 13:44
→ xanxus27: 所以吉田若考慮到懷孕風險 先找好孩子需要的事物 05/02 13:45
反正我的意思是我沒把貞操神聖化，
其他的我是覺得你說的我不反對。
→ xanxus27: 沙優也同意這風險以及生產痛苦 為何不行 05/02 13:45
推 gtfour: 推xanxus27 把女性的貞操 神聖化 視為珍寶 只是在助長抬 05/02 13:46
→ gtfour: 高女人身價 要求男性追求時要付出更多的手法 追求男女的貞 05/02 13:47
→ gtfour: 操都是同等價值 這才是男女平權 05/02 13:47
→ xanxus27: 女人有懷孕以及更高的感染風險 但這些都有方法降低就是 05/02 13:48
我知道你們的意思，我一開始就假設了兩個層面
有愛的情況下會想一起生活，這跟有沒有做愛就無關了
所以你們要分開看我沒意見，我也沒把做愛神聖化
我只是把做愛當成一個確認的信號，確認可以彼此更進一步的信號
但要更進一步，隨之而來的就是你想不想對對方負責的問題
好男人就會想要負責，但這個負責不是因為做了愛才負責
而是因為愛了才負責
愛一個人卻不想對對方負責任，那這還算愛嗎？我覺得不算，這已經不是做愛
到底該不該負責任的問題，而是愛這件事本身的定義了。
要一個人說愛我卻不想為我的人生負責任，我的痛苦我的難過都是我自己的事
那我自己一個人過就好啦，多一個人來製造問題幹嘛？
→ longtimens: 男主明明就是在教沙優打牌不要像周星馳一樣第一把就梭 05/02 13:49
→ longtimens: 哈 05/02 13:49
→ longtimens: 好人一個，第一把梭哈你就沒底牌了 05/02 13:50
推 xanxus27: 那可能我誤會你詞語的意思了 抱歉補推 05/02 13:50
回頭看一下可能你把愛的情況跟不愛的情況搞反了
我說男人要負責任這件事，是建立在不愛的情況下，男人
講各取所需就會被當渣男，真要潔身自愛就不會在父權觀
念下犯這種錯，真正父權的男人就是會救不會幹
但如果是有了愛，那邊救邊幹也可以啊，只是難度會提升
很多。有了愛很多事都好說，但考慮到對方可能會把自己
當渣男而使得救援困難，先救會比較好。
不管現在或後來有沒有愛，吉田選擇先救都是正確的，只有
這樣他才能進可攻退可守，而不是卡在一個尷尬的地方讓自
己進退失據，甚至兩頭空。
→ www8787: 性跟愛分離 沒這麼麻煩 打炮就打炮 後面哪來三小責任 05/02 13:59
沒有愛的話都會怕好嗎wwww
這年頭男人真的要好好保護自己
越想越不對勁真的很可怕www
※ 編輯: hermis (180.217.30.67 臺灣), 05/02/2021 14:01:54
推 calase: 我是覺得美國那種先上床但不一定交往的模式在亞洲文化比 05/02 14:05
→ calase: 較不常見XD 05/02 14:05
推 albertwu: 還可以 05/02 14:31
推 peter50129: 這分析相當合理，跟某些人認為的愛有落差就是 05/02 18:07