Re: [Vtub] 鳥羽樂奈 看K島言論看到爆氣關台

[Mikoto41 (Zare)]

反正我也知道很多人都是k島PTT雙棲，看到k島台V串突然被拿來討論就來說說自己想法。

當然，我不能代表任何人，我也誰都不是，只是一個單純看V看很久的人的想法。


首先，坦承我自己本身主要是虹粉，而當時據我所知在討論vTuber最熱烈的地方就是k島。

所以幾乎所有較知名v的訊息都會在k島聚集，也會有小眾v推廣之類的串。

而在最一開始其實台v只有虎妮串和空串，夏日葵有沒有有點忘了。

之後台v又多了虹台北，如大家所知的因為營運的關係逐步離開，

而其中某些人似乎還能在某處看到身影。


我想說的是，k島本身在關注台v這件事情上面是很早就開始。

不過當然因為人數的關係，所以其實沒有什麼成效，一直都是小圈圈就是了


在PTT的角度來看，樂奈是第一個在PTT引起大聲量而出道的台v，

於此同時在出道的時候也引發了不小的爭議。

像是引爆了樂奈一批新的台v與舊時代的台v小圈圈的戰爭。

再加上k島島民普遍比較憤世嫉俗一些，對於樂奈的直播方針不是很認同的人我想也不少。

所以島民對樂奈很感冒也是淺顯易見的。


而就k島本身來說其實也沒有這麼像在PTT說的這麼可怕。

它的確比PTT還要渾沌許多，但也是好處之一。

在k島其實滿簡單的，

就是把看不慣的言論都當成是反串就好了。

當然可以視而不見，但是至少其中如果要罵也是不留情面的，

所以如果能靠著這些回饋增進自己也是不錯的。


其實在k島台v串也不是都在辱罵批評。也是有大多數人都很喜歡的台v存在。

例如Ci Ci Ci 我想即使放到群魔亂舞的日v中也是十分有特色的。

https://www.youtube.com/channel/UC1VHup-b6HHii5i_zeMHUpw

而就我自己的觀察，其實這一些新一代的台v其實是有走出以前台v小圈圈的。

以前台v像是抄日v的那套，所以一直都是小圈圈。

而現在的比較像是台灣熟悉的實況圈的操作手法。

所以希望這樣的衝擊能夠給予全體台v不一樣的風氣。


最後，姑且不論這次事件真相為何，雖然我自己觀看的台v說真的也沒很多，

但是也還是希望大家能多多支持台v，

喜歡的按個訂閱，不喜歡的要是順心順手留個建議。

希望台v也能夠建立起自己的風潮。

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推 forsakesheep: K島在虹正紅的時候那些串我完全都看不懂
推 ymib: 你這篇客觀多了。不像有些人直接就往直播主頭上扣帽子
不要這樣講 只是我有在非匿名版的自覺
我自己內心是有自己的答案的 只是我不把不能證明的事情拿出來討論
→ forsakesheep: 民度超高
推 KotoriCute: 四天王和到齁紅起來這段空窗期，台灣這邊只有K島V板比
→ KotoriCute: 較有在討論V
是啊 也是我想說的角度不同
姑且不論當時事件的真相 明明都有更好的處理方法的
當然這次事件也是
推 nh60211as: 高民度
當然 這兩邊討論風氣也有些不同 其實是會有點不習慣的
推 Tr3vyy: 記得有台V去k島宣傳自己 然後說那邊是聊台V最熱鬧的地方w
→ KotoriCute: 彩虹和小眾的個人V，也只有K島比較有人聊
推 owo0204: 在k島走跳裝ngid是基本的吧
→ KotoriCute: 在齁還沒爆紅之前，也是要去K島才找的到人聊齁
推 osmon54a7: 看了那麼多島民第一次有人願意用推廣ci代替謾罵樂奈欸
我很喜歡他 有特色 堅持 又正能量
其實有在想把他提出來到底好不好
但我相信大家一定都會被好孩子感動。
推 keerily: 去K島無視耐性要點滿，點太低的話連西洽都待不太下去
→ Shalone: 當一個論壇需要預設每個人都是反串仔時，就沒什麼好話可
→ Shalone: 說了
推 tw15: 島現在還好惹吧
推 dogluckyno1: 給推
→ KotoriCute: 如果K島就受不了，去看4chan和5ch大概直接就世界觀崩
→ KotoriCute: 壞了吧ww
推 hcl012: 推，島民都能像你這樣理性討論就好了
→ KotoriCute: C洽現在也是另一種混亂啊 不覺得有比K島高到哪裡去
※ 編輯: Mikoto41 (101.9.65.121 臺灣), 05/06/2021 18:03:33
推 Y1999: 去一個討論區需要把無視點滿然後還去是嫌命長嗎...
哈哈哈 滿多人對在k島無是要點滿這點很疑惑，不過不是本來就該這樣嗎？憑甚麼要相信別
→ Y1999: 西恰光是有版規就海放了啦
→ KotoriCute: C洽反串仔有比較少嗎
推 oldriver: 討論區特色就不一樣 硬是要一樣沒意義啊
推 will30119: 我看一個論壇要先預設裡面都是反串 也太痛苦
推 steven96414: 西洽的版規不會禁通靈跟釣魚啊，該怎麼玩還不是玩
推 Golu: 會覺得這邊通靈仔反串仔比較少可能有什麼誤會wwwwww
→ KotoriCute: 很多冷門話題也只有K島討論的起來
推 philip81501: 如你所說現在就是模仿實況圈 所以也不用看
推 kullan: 非匿名且有規範的地方 終究是更穩定的 這沒啥好質疑的
→ none049: 就是因為一開始就預設每個人都是反串、釣魚、耍＿，所以
→ none049: 才能創造出很白爛的討論串不是嗎?
噓 aiglas0209: 笑死，K島明明一堆「幹你娘勒都去死一死啦操」思想的
→ aiglas0209: 島民，說難聽點就是仗著匿名，恨不得世界燃燒
推 meatybobby: K島V版就台V串畫風比較不一樣 其他串甚至裡版好很多
推 r901700216: 不重要 重要的是能不能血流成河==
→ KotoriCute: 不知道是不是版面的關係C洽或者PTT非熱門話題基本上都
→ steven96414: 裏版現在有在抓啊，通靈沒有確切證據可以直接刪的
→ KotoriCute: 討論不起來
推 Y1999: 原來K 島只有區區通靈釣魚，那我還真是誤會了呢，抱歉啊
→ KotoriCute: 裏板跟K島沒關係啦
→ KotoriCute: V裏又沒有掛在K島
→ steven96414: 虹粉現在的聚集地現在就是ptt V版集中串跟K島V版吧，
→ steven96414: 而且表版虹串其實都滿正常的
※ 編輯: Mikoto41 (101.9.65.121 臺灣), 05/06/2021 18:08:53
→ KotoriCute: 台灣虹粉幾乎都老屁股，要戰的在2018年左右都戰過了
→ darklch: 就說無視要點滿了 成千上萬逆耳的話還是會有一句忠言的
推 wind004: 糞坑之中有黃金這樣嗎
推 willkill: 很有勇氣呢你
→ VVinSaber: 就某些在k島黑到爆的黑回去而已 也很正常
→ k960608: 我是不覺得c洽有什麼資格說人家啦
→ kullan: V裏現在非常嚴格吧 任何一點引戰要素都很容易被檢舉刪除
推 a547808588: 這邊是有版規才收斂的好嗎！不然這邊一堆老人都嘛雙
→ a547808588: 棲
推 Y1999: 那我幹嘛不去可用資訊相對多或是方便辨識的地方就好..
→ KotoriCute: 台灣虹粉幾乎都能吃生肉也就不太會被釣了
推 aiglas0209: 哪沒有資格？裝什麼中立啊？要論混沌程度場外都還比
→ aiglas0209: 西洽高不知多少
→ Y1999: 就跟有google能用幹嘛沒事去用百度一樣
→ mnkrwb: 有帳號的地方可以靠辯論特定出釣魚的人
→ mnkrwb: 但在匿名版吵說誰在釣魚誰在反串就真的在浪費生命而已
推 HERJORDAN: 我之前看到k島某串才知道有個對島民蠻友善的台v被鬥到
→ HERJORDAN: 刪帳號不玩了，好像叫青金石的
推 steven96414: 因為看別人屁話也是一種娛樂啊XDD 所謂的V的觀眾比V
→ darklch: 沒k島那些人還是在 只是聽不到看不到而已
→ steven96414: 好看
推 naya7415963: 只要把所有人都當反串，K島也沒那麼糟糕
→ naya7415963: 好喔XDDDDDDDDD
推 JCS15: https://i.imgur.com/IwXKOqs.gif
推 handfox: C恰光需要ACG點的規範存在，對V的保護就已經好很多了
推 YoruHentai: 以前虹流行時的綜合就是整天島喜る島喜凜的
推 keerily: 現在C洽在不少人眼中也是很亂呀，通靈文、中之人都可以
推 KotoriCute: K島不同板風格也不太一樣啊
→ Y1999: 不輕易相信網路上的東西這點沒錯，但還是可以選擇去可信度
→ Y1999: 較高的地方，而不是全部都當成0然後說大家都差不多
→ k960608: 就有人喜歡去原始鬥技場戰 打不贏出來哭說裡面都野蠻人
→ keerily: 直接拿出來發文，通不用說廢文跟引戰的，只能說要想辦法
→ keerily: 適應。然後網路上不管哪邊看到的都別全信
推 YoruHentai: 然後裏版不能算K島就是了
推 Tr3vyy: 就小闇啊 刪掉前世 然後轉生了(???)
→ k960608: 哪有什麼可信度比較高的地方 只有會桶你的地方啦
推 WiLLSTW: K島的問題是反串不好笑 5ch至少還能找到好笑的= =
推 KotoriCute: 老實說現在K島討論串挖到寶的機率比C洽高多了
→ a29985816: 可是西洽都喜歡轉播k島內容來罵耶
推 a547808588: 愛看又愛罵啊！說不定自己也在發文反串
→ KotoriCute: C洽不少發文一看就知道從K島那邊搬過來的
推 owo0204: 我兩邊都去但k島比西恰好多了，一個討論區就是要混亂邪
→ owo0204: 惡
→ k960608: K島你看到垃圾串就開噴 不用閃來閃去的
→ KotoriCute: 現在連巴哈場外也變成C洽搬運的對象了www
→ owo0204: 全匿名無帳號才是網路的精髓，匿名度越低越假掰
其實我同意
→ k960608: 在C洽回文不如發釣魚廢文算了 反正高機率是魚死去
→ owo0204: k島看到不爽直接噴他祖宗十八代
推 messi5566: 裏版也搬過我的文
→ nok1126: 唯一支持高雄林小姐
推 oldriver: PTT看似掛名其實背後都同一個人 我絕對不是暗指...
推 r901700216: PTT看似掛名其實背後都同一個人 我絕對不是暗指...
推 owo0204: K島就是兩個字 自由
→ owo0204: 絕對的自由
→ owo0204: 全台灣自由度最高的論壇
推 Y1999: 連看個內容都要當反串的地方，你不覺得跟討論這兩個字很衝
→ Y1999: 突嗎
→ Y1999: 你說自由我不否認，討論？？？
其實一樣啊 你覺得他在通靈就不用浪費唇舌去理他
你覺得他說的有道理 那就一起討論吧。

不如說我在ptt還比較累，在記名的環境下有的人等級太高，我搞不懂他到底是反串還是認?
→ owo0204: 是不是反串待久了一秒分辨
→ owo0204: 很明顯  有股味道
→ k960608: 外來種滾
→ k03004748549: K的裏V幾個大箱的專串蠻有秩序的
不過其實我只逛表v串就是了 我不喜歡被爆中之人。
→ Plants: 呃...難怪那邊會被說是犯罪預備軍....
其實一樣 就像不會說某個嫌犯有在用ptt就說ptt都是犯罪預備軍一樣。除非有辦法證明k島
→ k03004748549: 跟這邊還有場外比是有過之而無不及
→ k960608: 你以為沒人說這裡是犯罪預備軍嗎
推 r901700216: 整個網路都是阿
推 owo0204: 我記得島上有什麼跟蹤國小生的
→ owo0204: 那一個已經是犯罪正規軍了
推 a547808588: 八卦之前還不是有一個專拍蘿莉的
推 McCreeHinoon: 我覺得反串那邊留第二句就好 上面已經有人誤會了
感謝建議 請收信
→ willkill: 某些推文真的不是在反諷PTT嗎w
→ mnkrwb: 裏V其實算實質DC群 跟論壇的管理方式根本不能比
推 ice76824: PTT要是匿名就差不多啊 嘻嘻
→ owo0204: ptt在幾大論壇裡面製造梗的能力是最差的，一堆梗都偷k島
→ owo0204: 甚至巴哈場外
推 stfang925: 島民邏輯
※ 編輯: Mikoto41 (101.9.65.121 臺灣), 05/06/2021 18:31:29
→ owo0204: 偷的不亦樂乎 哭啊==
推 frank860328: 怎麼有嫌爆PTT卻整天泡在這裡的人
推 a547808588: 像支語警察就是啊！成天這那邊偷看K島，還偷人家梗
推 philip81501: PTT只會發廢文啊 八卦也早就不八卦了
推 aa091811004: 自由沒問題，不用背責任的造謠我覺得不太行
→ a547808588: 像之前南投田也是狂輸場外
※ 編輯: Mikoto41 (101.9.65.121 臺灣), 05/06/2021 18:34:08
推 owo0204: 在匿名版造謠幹嘛 誰會信匿名版言論==
→ shena30335: K島就是詮釋絕對的言論自由 ，所以更為真實
推 aa091811004: 這個不好說wwww
→ shena30335: 所有要套註冊帳號的論壇某方面來說還是沒辦法完全自由
→ owo0204: k島其實還是有人管 版規就是管理員爽怎麼刪就怎麼刪
推 aa091811004: 會相信匿名造謠的奇葩比你我想像的都多
※ 編輯: Mikoto41 (101.9.65.121 臺灣), 05/06/2021 18:37:25
推 mibbl0: K鳥連水桶都不能桶 看他們留言會氣到腦中風
推 owo0204: ngid啊
推 c880529: 虹粉推一下這篇  不過我覺得K島虹串根本V版自己人阿XDDD
推 wei115: 除了綜合以外K島都算和平，就算匿名也沒那麼多精障，我個
→ wei115: 人認為精障到哪裡都是精障，友站和某板不是匿名的，還不
→ wei115: 是一堆精障？不匿名有讓精障不是精障嗎？
推 shena30335: 不匿名的精障因為會被肉搜，所以還稍微會克制一點
推 WhiteAppleK: 其實在剛開始追V確實是去K島比較多，畢竟比較熱鬧，
→ WhiteAppleK: 後來才來ptt發文
→ k03004748549: 確實裏版的中之人 鬥蟲 跟色圖串我一開始也不太喜歡
我的確不喜歡鬥蟲 和中之人串…
→ shena30335: K島只是因為可匿名所以剛好讓精障可以無懸念完全發作
推 aa091811004: 不匿名可以讓我不用看內容就知道他是精障然後遠離（o
我的困擾是我沒想到記名版還會有人想要反串，這導致我無法像在k島直接無視處理…
→ k03004748549: 後來就習慣當沒看到了
推 owo0204: 綜合才是k島精華，去那邊歷練個兩三年什麼釣魚文都釣不
→ owo0204: 到你
哈哈 不過其實我也不是很喜歡綜合 都多在新番雙版影片2和v版晃
→ aa091811004: 我的經驗告訴我，通常歷練完高機率變成漁夫本身（x
→ shena30335: 有些人整天喊言論自由，卻連包容精障都做不到
推 Tr3vyy: 建議先去邊板練一下再去綜合啦 不然一股菜味變成魚w
→ k03004748549: 表板只看齁虹串好像也沒啥事就是了 都在討論直播內
→ k03004748549: 容  台V串不太熟悉  聽起來似乎真的畫風比較不同w
超級不同w 像是虹或holo至少都有語言隔閡，而日本讓人看的到的v也都有相應的專業精神?
這和目前台v不太一樣，除了討論真人有可能影響到台v以外。有的台v或是觀眾似乎會露出?
推 BlackEra: 推 很多V的串最早都島民在開的
※ 編輯: Mikoto41 (101.9.65.121 臺灣), 05/06/2021 18:46:01
推 aa091811004: 言論自由的前提是不侵害他人權益
→ aa091811004: 我好像太認真了，還是去吃飯好了
不會，你說的很對。
但像是前面有一串在說樂奈這次又靠心機或是演技賺了一筆。
這種言論算不算言論自由？有沒有侵害任何人權益？
只能說是通靈，但每個人心中都會有各自的答案。
※ 編輯: Mikoto41 (101.9.65.121 臺灣), 05/06/2021 18:50:33
推 wei115: 精障會收斂就不叫精障了，肉搜？某板有幾個**的被肉搜
→ wei115: 的？站方除了警察要求給過誰資料？兩者差異頂多是碰到法
→ wei115: 律時一個會交資料，一個會秒刪，何況耍廚的都很精明，他
→ wei115: 們最喜歡在規則的邊緣瘋狂試探，讓你氣的牙癢癢又拿他們
→ wei115: 沒辦法
→ aa091811004: 姑且說一下，耍_不知道有沒有可能違規
※ 編輯: Mikoto41 (101.9.65.121 臺灣), 05/06/2021 18:55:11
推 wei115: 這也會？，不好意思，如果可以的話，幫刪一下，謝謝
推 owo0204: 你看  這就是言論自由的差距
※ 編輯: Mikoto41 (101.9.65.121 臺灣), 05/06/2021 18:56:42
推 wei115: 感謝原po ORZ
推 QAQKUKU5566: 我覺得島民算理性了www 只是要會看反諷
推 PunkGrass: 沒有人討厭可能只是因為知名度不夠…… 反過來也可以
→ PunkGrass: 說 有這麼多hater就是有紅的證明
推 a235477919: 用k島時間比PTT長 我真的覺得半斤八兩各有優缺而已
→ spfy: 每個地方都有自己的風氣 PTT以前幾個匿名版也很誇張
推 Morika: 同是兩邊看+彩虹獨角獸 喜歡這篇
推 Kamitori: 野生的彩虹獨角獸出沒
推 modkk: 至少那邊沒那麼多玻璃心跟文字獄
推 Silwez: 沒去VT版的島民只覺得怎麼莫名躺槍...
推 qwert65732: 在k島 看文章都要用對方在反串的心態來看會比較好
推 berice152233: 遇到邏輯異常的直接黑單處理簡單愉快
→ berice152233: 在K島就沒辦法了
→ berice152233: 那種我其實是在反諷的說法看起來就只是被打臉轉風
→ berice152233: 向而已吧，笑死