推 henry1234562: 你的坦那個正常邏輯都不存在喔 坦克並不包含跑得慢 05/04 16:44
推 w538122: 為什麼無法阻擋對方攻擊節奏？ 05/04 16:45
假設大家點數都一樣，同等狀況下你大部分點數都要點防禦才算坦
那你速度如何快過對方刺客?假如你大部分點數都點去敏捷，那你就是刺客啊
→ henry1234562: 尤其wow的坦克 跑得慢的是少數 扛旗都在比百秒賽跑 05/04 16:45
※ 編輯: wayne1027 (36.231.106.219 臺灣), 05/04/2021 16:46:13
※ 編輯: wayne1027 (36.231.106.219 臺灣), 05/04/2021 16:46:37
推 roea68roea68: 衝鋒攔截英勇跳躍 耶 05/04 16:46
→ henry1234562: 坦克想要黏著你 你除了殺了他外是非常難甩開的 05/04 16:46
→ roea68roea68: 不過wow的坦就真的是不太合理的那種 只為遊戲性服務 05/04 16:46
→ RX11: 以遊戲來說坦克能做到的就是想方設法纏住你 05/04 16:47
是的，那你要用什麼【纏住】對方呢?用速度?假如有人速度又快防禦又高
那叫做外掛，不叫公平對陣，現在討論的是大家都不開掛或修行條件差不多
你修行了防禦，速度就會比其他正常人慢
※ 編輯: wayne1027 (36.231.106.219 臺灣), 05/04/2021 16:48:31
→ henry1234562: Wow用戰場機制逼你打坦啊 坦拿著旗守著旗 05/04 16:47
→ henry1234562: 你不拿旗贏不了 你就沒有選擇非打坦不可 05/04 16:48
推 w538122: 點數一樣不就犧牲攻擊力嗎？刺客就可以點攻+速 坦只能點 05/04 16:48
→ w538122: 防? 05/04 16:48
在這前提下，速度就算攻擊手一樣，我衝到你後方殺你奶媽成本不是更低?
我都知道你攻擊打不死人了
※ 編輯: wayne1027 (36.231.106.219 臺灣), 05/04/2021 16:49:44
推 Reficuly: 想起以前魔獸世界一篇文章「縫補者一拳下來，主坦半身 05/04 16:49
→ Reficuly: 骨折、內臟位移，此時一個大補立刻補滿，主坦傷勢痊癒， 05/04 16:49
→ Reficuly: 下一拳又……」 05/04 16:49
→ RX11: 而且坦克對DD來說 傷害打在DD身上也不是開玩笑的 05/04 16:49
推 zxm50191: 為啥修行防禦速度就會比正常人慢? 05/04 16:49
→ henry1234562: 所以說這篇的「正常邏輯」是錯誤的 05/04 16:49
→ zxm50191: 為啥你攻擊手就能又有攻擊速度又快，誰開掛啊? 05/04 16:49
→ henry1234562: 就算用點數來看 刺客可以點攻擊和速度 坦克當然可以 05/04 16:50
→ henry1234562: 點防禦和速度 速度跟你一樣一點問題都沒有 05/04 16:50
→ zxm50191: 這個假設你的刺客天生贏坦一項素質，難怪覺得坦爛 05/04 16:50
→ Arthas1415: DH坦 二段跳+雙大跳+變身一大跳 又有緩速有暈 怎麼跑 05/04 16:50
→ Arthas1415: 贏他你教我= = 05/04 16:50
推 pheather: 你討論劇情合理性，卻又用到為了遊戲性的產物"點數"概念 05/04 16:50
→ RX11: 那你的打手修了速度 是不是就比正常人慢了? 05/04 16:50
→ henry1234562: 沒傷害也可以暈你緩你打斷你 wow坦克就是在這樣搞 05/04 16:50
→ RX11: 慢(X) 傷害比正常人低 05/04 16:50
→ pheather: 請問是要討論劇情的合理性還是遊戲設定的合理性？ 05/04 16:50
推 alpho: 站在前面壓在他臉上啊 又不是每個攻擊手又快又近戰 05/04 16:51
→ zxm50191: 用到點數概念就算了，那麼偏頗的假設自己也沒發覺 05/04 16:51
→ alpho: 也不是每個敵人都又快又聰明或射程夠長 05/04 16:51
→ RX11: 為啥你攻擊手點速度打奶媽會痛 我點防禦打你不會痛? 05/04 16:51
→ RX11: 都沒點攻擊阿 05/04 16:52
→ wcp59478: 盾兵擋前面弓兵在後頭射不就是了 05/04 16:52
噓 jason140000: 各位真客氣 05/04 16:52
推 henry1234562: 以坦補dd最明確的wow來說 反而是輸出跑得慢 05/04 16:54
→ henry1234562: 坦克都是又硬又快 輸出雖然是大砲但跑很慢 05/04 16:54
→ henry1234562: 為什麼？ 因為跑得快打不死人 不會贏 輸出高會贏 05/04 16:54
噓 a43164910: 一看就知道沒玩過魔獸3v3== 05/04 16:55
→ henry1234562: 所以攻擊力反而比速度跟防禦還要更貴 05/04 16:55
→ safy: 這篇現行就在扯先殺補和輸出, 那LOL這種遊戲有沒有人出坦 05/04 16:55
→ RX11: WOW跑的快慢比較是以職業分啦 小D跟DK那個機動性... 05/04 16:56
→ henry1234562: 補也是跑得慢的硬的不行 不然就跑的快的不行 05/04 16:56
推 zxm50191: 如果討論到技能方面就更複雜了 05/04 16:56
→ zxm50191: 有些遊戲坦是能直接幫隊友吸收傷害的.. 05/04 16:57
→ safy: 就是現實中都有警察會前方架盾保護後排了...-.- 05/04 16:57
→ none049: 那個正常邏輯是三小?正常的坦就是比對面的打手更快移動， 05/04 17:00
→ none049: 更快卡好位置逼對方打自己不是嗎?沒事設計比純輸出角腿短 05/04 17:00
→ none049: 的坦角本來就是在硬要nerf坦好嗎? 05/04 17:00
推 tinghsi: 坦傷害是打怪相對DD低 他傷害打在DD身上可不低好嗎 05/04 17:01
→ henry1234562: wow最慢的兩個坦克 dk可以把人拉到他前面 聖騎可以 05/04 17:02
→ henry1234562: 免疫所有緩速定身 其他四個都跑前幾快的 05/04 17:02
推 babuturtle: 坦用技能拉住對手+遲緩啊 你不先攻擊坦就走路像龜 05/04 17:03
推 iceonly: 魔獸打戰場坦都能噁心別人了，沒打過戰場嗎？ 05/04 17:04
→ babuturtle: 你也可以無視學龜走路讓坦在你屁股後面一直戳看誰先倒 05/04 17:04
→ wcp59478: wow的戰士 打副本都馬飛來飛去的 誰跟你走路 05/04 17:05
推 holyhelm: LOL算是可以參考吧 你可以無視坦 但坦能幹些事情 05/04 17:06
→ xxx60709: 你是不是沒玩過SLG？ 卡格子地形強迫對方打坦啊 05/04 17:06
→ xxx60709: 用你的邏輯冷兵器戰爭用盾根本不合理耶ㄏ 05/04 17:08
推 roger2623900: LOL最好能無視坦... 坦又不是0輸出0CC 05/04 17:10
推 zxm50191: 就算撇除強制嘲諷，坦噁心人的招式實在太多 沒辦法無視 05/04 17:11
推 saberr33: 你是不是沒看過兼職盜賊或法師，會隱身會閃現的坦 05/04 17:12
→ saberr33: 更別說兼職牧師或召喚師，開一堆範圍光環當人肉buff機 05/04 17:13
→ saberr33: 或是召喚一堆小怪包圍敵方 05/04 17:13
→ shadow0326: 沒打過球? 05/04 17:14
→ o07608: 連OW都能用鐵三角，有人敢說OW坦没用？ 05/04 17:15
→ RX11: LOL一定程度上的確可以無視啦 你沒看carry位一天到晚被衝死 05/04 17:16
→ RX11: 但是陣行擺好視野做好的時候 坦還是很難無視 05/04 17:17
→ o07608: 我真心想知道，這篇的所謂正確邏輯，立基點在哪裡 05/04 17:19
→ o07608: *正常邏輯 05/04 17:19
推 arcanite: LOL跟防暴盾表示： 05/04 17:23
推 roger2623900: 所以是一定程度上啊 你要等時機找機會繞過坦本身就 05/04 17:24
→ roger2623900: 代表你不是無視坦了 05/04 17:24
推 dargen78: LOL不是坦多的後期團更容易有優先衝陣權 05/04 17:28
噓 lo0945: 速度又快防禦又高為啥是外掛 速度又快攻擊又高的攻擊手是 05/04 17:30
→ lo0945: 不存在嗎 05/04 17:30
→ lo0945: 擋不住攻擊手的坦只是不夠強 05/04 17:31
推 ice76824: 邏輯大師警報 05/04 17:31
→ greedypeople: 就算體格一樣 穿重甲速度又快是蠻不科學的啊 05/04 17:35
→ greedypeople: 血多皮厚又打不痛人怎麼想都怪怪的 05/04 17:36
推 laswish: 好吧假設坦又慢又硬好了，輸出也可以一直躲在坦後面啊 05/04 17:39
噓 ssss6522: 怕痛不就全點防禦然後靠技能瞬到隊友旁邊嗎 一定有方法 05/04 17:40
→ ssss6522: 寫啦只是你想不到 05/04 17:40
推 probsk: 秦王繞柱走 柱子不就等於是坦? 05/04 17:42
→ probsk: 不能動的東西都能發揮防禦效果 何況是能動的 05/04 17:44
→ greedypeople: 照你這樣講 大家拿盾就好了也不需要坦克 05/04 17:45
推 akira00150: 那是建立在要保護的人只有一個吧 05/04 17:46
推 kinghtt: 坦職怎麼會不科學？斯巴達方陣第一排持盾兵就是坦職 05/04 17:47
→ kinghtt: 中世紀步兵持盾擺陣列，騎兵兩翼突擊是兵法基本誒 05/04 17:48
推 kinghtt: 現代的鎮暴警第一排也是持盾防禦，第二排持長棍戳人 05/04 17:51
噓 Feather0702: 坦打不痛是打王打別的坦不痛，打輸出是ㄧ拳一個教你 05/04 17:53
→ Feather0702: 做人好嗎 05/04 17:53
→ y120196276: 大家講成這樣怎麼都給推，人太好了吧 05/04 17:54
噓 rikowendy: 刺客想刺就刺的到喔？ 05/04 17:55
→ Feather0702: 這麼會繞你是哪位高人哪 05/04 17:55
推 s02180218: 情境上 對付智力原神低下到怪獸怪物類對象 坦職做到吸 05/04 17:58
→ s02180218: 引聚焦應該是辦得到 智力相當的情況下只能在團對團情境 05/04 17:58
→ s02180218: 下生效 例如lol坦系出裝鬥士的威脅就是牽制對手後排 影 05/04 17:58
→ s02180218: 響我方輸出流暢 所以策略上還是存在優先集中火力擊殺坦 05/04 17:58
→ s02180218: 克的做法 05/04 17:58
→ probsk: 簡單的說你要繞一圈才能到坦後面 但是坦是可以直接衝向你 05/04 18:01
推 otis1713: 你的坦有點奇怪，通常坦都會有控制、或自帶輸出補血， 05/04 18:02
→ otis1713: 沒有人會設計一塊肉 05/04 18:02
→ plok0616: 坦就是要自己去擋攻擊 如果你每次攻擊都被阻擋 你也只能 05/04 18:03
→ plok0616: 先打坦呀 05/04 18:03
噓 j27910681: 邏輯死去，上面怎麼這麼客氣 05/04 18:08
→ fonpie: 你這樣奶媽才是沒有用的存在，因為你的奶媽只能等死 05/04 18:09
推 leo125160909: 現實中：坦職=砲灰 05/04 18:09
→ probsk: 現實的軍隊哪個兵不是砲灰 每個都是坦自己 05/04 18:13
→ probsk: 之所以叫坦克 是因為坦克真的能保護步兵 05/04 18:14
推 a1919979: 站前面幫擋啊 排個陣型很難？ 05/04 18:18
噓 Wolfmon: 阿是不會給cc技？ 05/04 18:20
推 ilohoo: 在俄羅斯是步兵保護坦克 05/04 18:21
推 neverlight: 以前LOL要是對面有石頭人，直接無視就好 05/04 18:24
推 drph: 當然正常人都知道要先打補，但你以為坦都是塑膠、會傻傻看著 05/04 18:26
→ drph: 你繞到後排打補喔？ 當然是趁你分心移動的時候各種往你身上 05/04 18:26
→ drph: 招呼，又打又卡位又拌倒又擒拿你 05/04 18:26
推 a1919979: 現代的步戰協同本來就是步兵保護坦克 因為現在單兵 機 05/04 18:28
→ a1919979: 動反坦克能力太強了 不靠步兵先去掃蕩附近的掩體 坦克 05/04 18:28
→ a1919979: 就是會動的人肉罐頭 05/04 18:28
推 qqq3892005: fonpie突破盲點耶 坦沒用=奶媽等死沒用 大家都當輸出 05/04 18:28
→ qqq3892005: 就好囉 05/04 18:28
推 leamaSTC: 現實中的坦職就方陣兵啊 撐住戰線讓騎兵繞側翼衝鋒 這 05/04 18:29
→ leamaSTC: 還是亞歷山大常用的鐵砧戰術 05/04 18:29
→ drph: 退一百步來說，用籃球來舉例就好了；應該沒有人會蠢到說籃球 05/04 18:30
→ drph: 只要把敵對當塑膠，走到籃下或三分線上專心投球就好了吧？連 05/04 18:30
→ drph: 沒有武裝的籃球員都不容易重重防守下走到籃下，更何況是在雙 05/04 18:30
→ drph: 方都有武器的戰場上 05/04 18:30
→ leamaSTC: 你把現實跟奇幻設定搞混 最後就創造出自己以為現實的世 05/04 18:30
→ leamaSTC: 界觀 05/04 18:30
→ leamaSTC: 不愧是幹話百夫長 05/04 18:31
推 maplenight: 單一怪可以坦阿，但是複數怪要全部去打坦也是蠻無腦的 05/04 18:36
噓 sos911go: 這也能雲 05/04 18:45
噓 zien0223: 可以繞過去的坦那還有什麼討論的必要 05/04 18:47
噓 irvinglove: 大家很客氣 看到那個「正常邏輯」就該噓了 05/04 18:48
噓 markban: 連lol都沒玩過？ 05/04 18:52
噓 none049: 也是 05/04 18:52
噓 kskg: 無視正在眼前砍你的敵人才是自殺行為 05/04 18:53
噓 blackstyles: 都有魔法了 魔物用個費洛蒙吸引也不過分吧 05/04 19:00
噓 AgentZero: ? 05/04 19:56
推 XFarter: LoL 在會戰無視石頭人跟刺刺烏龜的下場可以參考一下 05/04 20:21
→ XFarter: 坦不是贏的主要素材，但會是非常重要的催化劑 05/04 20:21
噓 rayven: 這篇根本是自己腦補吧 05/04 20:22
→ egg781: 坦克有技能可以干擾敵人保隊友啊,緩速和定身不是都很有用 05/04 20:59
→ egg781: 嗎 05/04 20:59
噓 kerry0496x: 我以前遊戲玩太少也有你這種想法 05/04 21:03
噓 j9145: 真要說遊戲最不合理的是弓箭手血少 05/04 22:19
→ gt24: 弓箭手最不合理的地方是彈藥數吧,真實弓箭手沒那麼多箭 05/04 23:30
→ gt24: 原PO自己都講法術了,居然還要求科學和合理?? 05/04 23:31
噓 asd132zxc487: .幫補血 05/04 23:34
噓 UzInSec: 邏輯死去 刺客繞後排走外圈 坦保護後排走內圈 05/04 23:41
噓 NicoNeco: 走位 地形 05/05 00:14
噓 syk5561: 你是不是沒看過盾兵? 05/05 03:36
噓 k87559527: 點數？不合理？ 05/05 08:54
噓 csqwe: 邏輯死去 05/05 09:55
→ skycat2216: 零轉鐵馭表示前線有一架烈焰幫你燒人讓你能專心輸出 05/05 10:05
→ skycat2216: 請對方追蹤火箭就是爽 05/05 10:05
→ skycat2216: 而且低血量但快速的浪人某種程度上也是BG型坦克，特 05/05 10:07
→ skycat2216: 別是劍核心開啟的時刻... 05/05 10:07
噓 D600dust: 那我歷史好地理或文學就不能好嘍? 05/05 12:21
→ scott032: 盟軍奧哈馬海灘當年就是坦被CC控制住了才死一堆DD 05/05 12:41