→ Vulpix: 那些鐵原子還在啦。05/04 00:13
推 js850604: 有留下來也在皇帝墳墓裡了05/04 00:19
推 tmlisgood: 日本刀都是近代的刀啊，中國那些有故事的刀都嘛戰國、05/04 00:22
→ tmlisgood: 三國時代的事情，那時候日本連文字都沒有咧05/04 00:22
→ npc776: 反過來說 你中國近代的刀去哪了? 05/04 00:23
推 tmlisgood: 清朝時候的刀劍還有啦，努爾哈赤、皇太極的，還有乾隆 05/04 00:24
→ tmlisgood: 留的最多 05/04 00:24
→ hayate232: 日本刀都有修復或是複製拉05/04 00:25
→ qazxswptt: 日本有比較深文化的時間 其實不算長 看他們鑑定節目05/04 00:26
→ hayate232: 畢竟現在用磷淬鍊 強度韌性鋒利程度都比當年強很多05/04 00:26
→ qazxswptt: 古物幾乎都在蠻近的時代以後 個人收藏很難有更老的05/04 00:26
→ hayate232: 大多數都是戰國時期的05/04 00:26
→ hayate232: 中國一堆那種 像三神器武器，連實體有沒有都不知道05/04 00:27
→ tmlisgood: 努爾哈赤的龍虎將軍劍在瀋陽博物館05/04 00:27
→ hayate232: 盡可能保存吧，現在有化學度膜和電鍍05/04 00:28
→ hayate232: 以前可能只能用類似黃油的東西封存05/04 00:28
推 wedman: 日本在保存器物還是比較用心的 05/04 00:28
→ EvilCerberus: 日本實體文物能早於鎌倉時期的不多05/04 00:35
→ npc776: 那些清朝刀劍就沒有相襯的英雄傳說阿 說出來之前沒人認識05/04 00:36
→ tmlisgood: 日本三神器根本沒實體啊，有沒有存在都不知道05/04 00:39
→ qazxswptt: 日本企業是有數一數二久的 不敢丟掉祖先招牌壓力巨大05/04 00:44
→ qazxswptt: 古物感覺還好 唬爛時期的就沒什麼證據05/04 00:45
推 tmlisgood: 明治天皇給溥儀看過三神器，溥儀想說這破玩意，紫禁城05/04 00:45
→ tmlisgood: 隨便太監拿出去賣的零碎都比它值錢05/04 00:45
→ npc776: 不用到三神器啦 就來講講童子切好了 同期約當宋朝 也有岳05/04 00:47
→ npc776: 爺爺一等英雄豪傑三十功名塵與土 阿他哪天如果被聖杯召喚 05/04 00:49
→ npc776: 出來 請問他寶具是啥? 沒一個講出來會有人聽過的阿 人家大05/04 00:50
→ npc776: 江山酒吞童子傳說全國男女老幼人盡皆知 那把剁了酒吞的刀 05/04 00:51
真的 有發現大部分中國武人歷史書不太會介紹他的武器
就連關羽青龍偃月刀也是真假未明，畢竟是三國演義才出現
不像日本將軍配刀幾乎不會搞錯
→ npc776: 就在博物館裡面 你就算明知這是一個鬼扯的故事也會覺得屌05/04 00:51
推 AlisaRein: 武穆遺書(ry)05/04 00:52
推 Satoman: 岳飛寶具直接給他個滿江紅就好了，EZ05/04 00:53
推 owo0204: 岳家軍R05/04 00:53
→ owo0204: 中國就不太有靠兵器仔這回事啊05/04 00:54
→ Satoman: 其實前面就討論完了，中國兵器大多是消耗品05/04 00:55
※ 編輯: Sinreigensou (223.137.178.191 臺灣), 05/04/2021 00:55:22
→ Satoman: 所以反而是秦漢前的青銅武器和近代明清時的東西比較多 05/04 00:56
推 AlisaRein: 日本也是消耗品 只是有多劍豪的故事可以講 05/04 00:56
→ Satoman: 中間那些鐵製品大概都拿去回收或陪葬鏽掉了 05/04 00:56
→ AlisaRein: 你看足利義滿死前卷了多少刀 05/04 00:56
→ Satoman: 也不一定啊，你講的足利義滿就是愛刀成癡才能開無限劍製 05/04 00:57
→ Satoman: 起碼日本收藏武器的風氣是比中國盛行的 05/04 00:57
推 owo0204: 中國會有武技高超天生神力的人但兵器不是重點 05/04 00:58
→ npc776: 劍豪將軍那個無限劍製不是有一說是穿鑿附會的嗎 05/04 00:58
推 ELF004: 岳飛寶具就岳家軍跟拐子馬就好了啊 05/04 00:58
→ owo0204: 中國比較愛收集名馬05/04 00:58
→ ELF004: 也不算穿鑿附會啦 就是快死了把所有能用的武器都拿來用05/04 00:59
→ ELF004: 但到底是不是那幾把名劍名刀也不知道05/04 00:59
推 a05150707: 你是講李元霸800斤雙鎚 還能舉6000斤金獅嗎05/04 01:00
→ owo0204: 項霸王可舉鼎 但好像也沒有特別的武器05/04 01:03
→ owo0204: 只要名馬05/04 01:03
→ owo0204: 只有 05/04 01:03
推 tmlisgood: 岳飛用的是槍啊，實際上那些將軍用的刀劍就只是消耗品 05/04 01:04
→ tmlisgood: ，根本比不上皇帝的佩劍值錢 05/04 01:04
推 Satoman: 中國有個特色就是名人武器當代沒記述，大多都是後人給的 05/04 01:04
推 owo0204: 後人創作掰的 05/04 01:05
→ a05150707: 裝飾品不會特別描寫吧 05/04 01:05
推 tmlisgood: 項羽用的刀削玉如泥，可是沒有銘文，後來被董卓拿到05/04 01:05
→ npc776: 拐子馬是金兵的啦..... 05/04 01:06
推 ELF004: 九幽雷刀(? 05/04 01:06
→ npc776: 阿東西呢? 沒有? 那不就一樣三神器? 05/04 01:06
→ ELF004: 拐子馬是宋朝編制 變成金兵是以訛傳訛 清朝後來有有考證 05/04 01:06
→ npc776: 不是說只在傳說中流傳的神兵不好 但是現實拿得出來那個說 05/04 01:07
→ ELF004: 跟評論:"女真人單騎重機動能力，漢人三匹重威力" 05/04 01:08
→ npc776: 服力整個不一樣 會讓傳說整個活起來 05/04 01:08
真的 有實體擺在眼前更方便想像
推 Satoman: 不過宋朝也有說金騎兵好穿鐵浮屠，理論上是有重騎兵的啦 05/04 01:10
※ 編輯: Sinreigensou (223.137.178.191 臺灣), 05/04/2021 01:10:11
推 tmlisgood: 曹丕的魏文九寶就是他自己寫的啊，他在典論寫自己有九 05/04 01:10
→ tmlisgood: 把寶器，名字跟外型都有記載 05/04 01:10
→ npc776: 東。西。呢。呢。呢。呢。呢 你一直吐槽三神器可是一直拿 05/04 01:11
→ npc776: 三神器出來阿捏乾丟 05/04 01:12
推 Satoman: 東西大概就和他一起埋了，然後因為是鐵製的可能鏽爛或被 05/04 01:12
→ Satoman: 摸走了 05/04 01:12
→ owo0204: 中國的古老寶物都是兵器以外的，可惜傳國玉璽搞丟了，不 05/04 01:13
→ owo0204: 然跟三神器同等級的 05/04 01:13
→ owo0204: 和氏璧受命於天那顆 05/04 01:13
推 ELF004: 金人當然有重騎兵XD 乾隆就說女真擅使馬重騎兵相連反失 05/04 01:13
→ npc776: 保存環境太不利了 每次改朝換代 內憂外患 流民饑荒都要洗 05/04 01:14
→ ELF004: 機動性 照考證拐子是指兩翼 拐子馬可能是步戰協同的陣型 05/04 01:14
→ ELF004: 中間步兵兩翼騎兵 05/04 01:14
→ npc776: 一次地 最後文革再來個總清洗 本來能留存下來的也會洗掉 05/04 01:15
→ ELF004: 然後岳飛孫子不知道從哪邊聽來把金兀竺的重騎兵加上前後三 05/04 01:16
→ ELF004: 匹相連的設定 最後又變成傳說被岳飛大破的拐子馬 05/04 01:16
推 ELF004: 其實啊 很多東西要不要吹而已 雍正用過的弓還放在外雙 05/04 01:19
→ ELF004: 溪啊 05/04 01:19
推 Satoman: 理論上這和日本過了古墳時代之後陪葬品就沒有武器有關 05/04 01:21
→ Satoman: 但是我不知道為啥，可能和佛教傳入有關吧 05/04 01:22
→ Satoman: 要不然古墳時代也是一堆古劍和人埋在一起 05/04 01:23
推 ELF004: 其實就是因為武士刀嚴格來說不實用 更像身分地位象徵 05/04 01:23
→ ELF004: 然後德川幕府鎖國以後 也沒啥戰爭跟改朝換代 東西就留下 05/04 01:24
→ ELF004: 來了 要不是常凱申做出驚人的聰明判斷 古中國文物毀掉的 05/04 01:24
→ ELF004: 會更多 05/04 01:24
→ Satoman: 武士刀不會不實用啦，起碼戰國武將隨身也是都帶一把 05/04 01:25
→ Satoman: 以有馬騎的戰國武將來講太刀應該還是主要武器之一 05/04 01:26
→ npc776: (╮′_>`)<怎麼覺得最近國人越來越多了.... 05/04 01:28
推 ELF004: 就是沒人吹捧 不然外雙溪一堆西元前400年的古物能寫 05/04 01:30
→ ELF004: 去日本常常看到什麼XX國寶特別展出 然後進去以後覺得欸 05/04 01:31
→ ELF004: 這不是我在台灣就常常看過XD 05/04 01:31
推 Satoman: 不好吹啊，就一把朱勾劍比較有梗而已 05/04 01:33
推 Kamollion: 一支越王勾踐劍就比所有日本刀猛了 05/04 01:34
→ Satoman: 一堆人進去故宮都直衝白菜和五花肉，然後好像就滿足了 05/04 01:34
→ a05150707: 因為故宮比較能聊的就幾件有名的阿 05/04 01:35
→ a05150707: 其他的九成看了也沒啥人能聊 05/04 01:35
推 Satoman: 勾踐劍和夫差矛的共同問題就是傳奇性不足 05/04 01:36
→ Satoman: 考古挖出來前沒人知道這兩個東西有存在過 05/04 01:37
→ ELF004: 不只啦 越王劍就好幾把 各種正常人沒聽過的越王XD 05/04 01:38
→ npc776: PRC之後挖出來的東西我都很懷疑他的真偽.... 05/04 01:39
推 Satoman: 都是真的啊，但是史書和故事都沒寫句踐有把劍過 05/04 01:40
推 ELF004: 不過館藏70萬件 最少三個月才輪換一次 一堆沒聽過的正常 05/04 01:40
→ Satoman: 反倒是他爸有記載找歐冶子鑄劍，但是卻沒發現實物 05/04 01:41
→ ELF004: 認真說還一堆就埋在地底下啊 始皇陵到現在中國人都還沒 05/04 01:42
→ ELF004: 足夠技術跟資金敢去整個打開來 05/04 01:42
→ Satoman: 另一個問題就是那本寫歐冶子鑄劍的書是東漢成書的 05/04 01:43
→ Satoman: 所以是不是真的有造那幾把劍也是個問題 05/04 01:43
→ ELF004: 像2011年盜墓賊發現的西漢海昏侯墓 也是去年才整個清理完 05/04 01:44
→ ELF004: 就因為被盜墓賊打開怕東西壞光 不得以趕緊投入人力物力 05/04 01:45
→ ELF004: 然後像定陵 文革被低能兒整個破壞掉 萬歷被拖出來鞭屍 05/04 01:46
→ ELF004: 可憐 05/04 01:46
推 Ncode: 越王勾踐那把好像就蠻棒的 05/04 01:50
推 killeryuan: 武士刀不實用的話哪來這麼多鐵匠接訂單打刀 05/04 02:07
→ killeryuan: 你會說手槍比步槍射程短威力弱所以不實用嗎 05/04 02:10
推 cheric: 支那東亞窪地 05/04 02:15
推 fsuhcikt: 其實就文化不同，中國文化壓根不會把刀劍的地位看得像日 05/04 02:26
→ fsuhcikt: 本那麼重，刀劍在中國就只是個武器工具，跟字畫比起來毫 05/04 02:26
→ fsuhcikt: 無收藏價值。 05/04 02:26
推 NewCop: 我怎麼覺得是中國比較不喜歡給武器冠名字而已 05/04 06:47
推 lain2002: 崇文抑武,在中國武將幾乎同等於貶義,儒將才是誇獎 05/04 08:04
→ lain2002: 所以即使是武將也更看重書畫而非兵器 05/04 08:04
推 kinghtt: 日本朝代變換沒有中國徹底也是原因，元清兩朝已是外族 05/04 08:45
→ kinghtt: 對漢族文物看不上眼，日本朝代變更還是會講求傳承正統 05/04 08:47
推 pdchen1218: 明治天皇過世的時候溥儀才六歲== 05/04 09:53
推 chigo520: 因為現實刀就是刀可以用砍人就好…什麼神器名刀根本收 05/04 10:01
→ chigo520: 藏用 05/04 10:01
→ cohungogogo: 中國戰場規模 要歷史留名至少都要領兵殺敵破萬 數回 05/04 15:25
→ cohungogogo: 怎麼可能在這狀況第一線兵刃戰很不現實 也就很少有 05/04 15:27
→ cohungogogo: 明確史料註記XX兵刃用於啥戰 保留至今 05/04 15:27
→ cohungogogo: 還有三國時代"沒有馬凳"所以沒有持重型兵刃砍殺衝撞 05/04 15:30
→ cohungogogo: 的戰法 能拿鐵頭木槍搓人下馬或騎射嫻熟都算馬術驚人 05/04 15:32
→ cohungogogo: 青龍偃月刀 丈八蛇矛 方天畫戟都是後世朝代的重兵器 05/04 15:33
噓 leviathan36: 黃皮扁臉賤畜不配擁有文明。 05/04 15:42