[新聞] Epic控壟斷，蘋果:索尼 微軟 任天堂 一樣

[wizardfizban (瘋法師)]

躺著也中槍？Epic Games 控 App Store 壟斷，蘋果反擊：索尼、微軟與任天堂也壟斷
https://tinyurl.com/ks2kkee8

Epic Games 與 Apple 之間的法庭攻防戰邁入第三天。雖然 Epic Games 一直強調蘋果透
過封閉式的 iOS 生態系統讓 App Store 有壟斷之嫌，但蘋果律師卻將戰火延燒到索尼
 PlayStation、微軟 Xbox 與任天堂 Switch 等遊戲主機業者。

Xbox：遊戲主機是小市場的「專用」設備
根據 The Verge 報導，蘋果律師表示，如果 iOS 有壟斷之嫌，那索尼、微軟和任天堂等
遊戲主機業者也有壟斷疑慮，因為「大家的商業模式在本質上都是相似的」（their
business models were all fundamentally similar），並指出一旦 Epic Games 法律戰
獲勝，這些相關遊戲生態系統也會崩潰。

但 Epic Games 不甘示弱，請來微軟 Xbox 業務開發負責人 Lori Wright 出庭作證指出
，設備有分成「專用」（special-purpose）以及「通用」（general-purpose），Xbox
是屬於專用設備，而 Windows 系統則屬於通用設備。

Lori Wright 進一步表示，以微軟為例，消費者是出於玩遊戲需求才會購買 Xbox 遊戲主
機，裡面的軟硬體內容也都是客製化、篩選過的，跟微軟動不動就賣超過數十億台的
 Windows 系統設備相比，Xbox 的市場顯然小多了。

換句話說，她認為 iPhone 和 iPad 也與 Windows 系統一樣屬於「通用」設備，消費者
購買通用設備是為了生活中的各種數位情境，而不只是為了玩遊戲而已。因此，一旦通用
設備的系統是封閉式、壟斷式的，對整體開發者生態造成的影響更大。

Epic Games：遊戲主機業者努力吸引開發者，但 App Store 沒在管這些事 
事實上，微軟為了與遊戲巨頭 Valve 旗下的遊戲發行平台 Steam 平台競爭，最近剛宣布
把 Windows 應用程式商店的抽成從原本的 30% 調降到 12%，消息一出震驚 PC 遊戲產業
。相較之下，Xbox 平台則維持原有的 30% 抽成。

Epic Games 指出，遊戲機業者的硬體製造是持續虧損的，而他們為了透過內容服務來營
利，就得不斷制訂策略以吸引開發者；反之，蘋果 App Store 完全不用管這些。之前
 Epic Games 就指控 App Store 並沒有真正提供服務，只是從開發者抽取高佣金來營利
，也曾在法庭上提出 App Store 利潤超過 70% 的分析數據。

然而，這些說法、證據不一定能使法官信服。因為審理該案件的法官 Yvonne Gonzalez
Rogers 似乎對 Lori Wright 所提出的「專用」設備和「通用」設備說法抱持懷疑態度。
未來這場法庭攻防戰究竟會如何變化，就讓我們看下去。

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索尼&微軟&任天堂：？？？

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                    我們不應該依負擔的罪惡來選擇道路，
                    而是在選擇的道路上負擔自己的罪惡。
                                             ──蒼崎橙子 「空之境界」──

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→ yoche2000: 賈伯斯:每年都有創新產品 庫克:給我你的錢
→ psp80715: 全部拖下水
推 t77133562003: 壟斷大戰
推 gn0111: 為什麼apple要管這個
→ a79111010: 蘋果拉戰線拉這麼長？
推 arrenwu: 拉得好啊 這問題剛好一次討論
→ arrenwu: 只是要拉XBOX我覺得還滿難的就是了 因為XBOX就不像iOS那
→ arrenwu: 樣 general-purposed
推 qqq3892005: 咲死
推 hayate232: 你壟斷我也壟斷 大家都壟斷
→ krousxchen: 那steam不是也30%?難道PC就不是通用設備了?
推 lanjack: 索軟任：三小？
→ hayate232: 但微軟哪裡壟斷了拉 PC版 那麼自由
→ leamaSTC: 蘋果是打算槓上東方最強法務了嗎
→ wizardfizban: 仔細看內文 蘋果戰的是所有設備商 所以才扯家機商
→ wizardfizban: Steam又沒賣電腦
→ hayate232: 蘋果 6s直接跳到12就好，中間什麼機型不重要 都是牙膏
→ hayate232: 然後蘋果APP 好像是因為安全問題吧
推 AkikaCat: APPLE：通路跟金流不是服務？你當我棒槌？
推 arrenwu: 什麼牙膏... 蘋果CPU進步得很快的
→ hayate232: 雖然不想這麼說，資安問題真的很多都是在安卓上面
→ hayate232: 不是阿 你 6s 就可以用很爽了  每次出新的買新機
→ hayate232: 是盤仔嗎
→ hayate232: 連美國人都覺得 出一代就買一代的人是有什麼毛病
推 SaberMyWifi: 不太懂，這是跟之前蘋果被告app store壟斷有87%像嗎?
推 ryoma1: 你也壟斷～　我也壟斷～ 壟斷的世界大家一起來～♪
→ leamaSTC: 這年頭壟斷定義越來越模糊了
推 gaaaaper: 水鬼 笑死
推 arrenwu: 痾 其實與其說模糊 不如說這版上的人不太了解antitrust
→ arrenwu: 變成大家只注意"壟斷" 但其實重點一直都在公平競爭法
→ arrenwu: 公平競爭法的目的是要營造一個高度競爭的市場
→ arrenwu: Epic這個CEO雖然是個敗人品仔，但是他提出來的議題並不是
→ arrenwu: 全然沒有意義的
→ hayate232: 這時候我就要幫蘋果說話了
→ hayate232: 但蘋果 幾乎都是以資安考量審核APP
→ hayate232: 雖然他 6s之後的機型 我實在是不知道在貴三小
→ arrenwu: 包含他不准串流遊戲服務登陸iOS也是資安考量？
→ hayate232: 但資安上，真的比安卓強太多
→ leamaSTC: 公平競爭法在這裡本質上就會有問題啊啊
推 philip81501: 呵呵 真的是狗咬狗
→ hayate232: 因為他EPIC阿 XD
→ arrenwu: 沒錯 我就喜歡看狗咬狗XDDD
→ leamaSTC: 最簡單的就是 那獨佔遊戲怎麼算？封閉平台怎麼算？
推 laipenguin: 不能期待在XBOX上面跑win10了
→ hayate232: 我到覺得 微軟蠻無辜的吧
→ wizardfizban: 現在是他們互咬到開始把路人拖下水
→ hayate232: windows 10 就好用阿 MAC 又不適合玩家遊戲
→ gn01102368: 我要看到血流成河的概念
推 t77133562003: 現在盒子 其實就是win10改的拉...
→ arrenwu: 我倒覺得這群也不是路人 大平台都有類似之處
→ arrenwu: 只是最不一樣的點在於其他平台就賣遊戲而已
→ t77133562003: 微軟在被告壟斷這件事 很專業的
→ arrenwu: 微軟內置ie我覺得被告antitrust合理啦XD
→ arrenwu: 類似的還有Apple Music 和 Apple Book 我是希望這兩例
→ arrenwu: 蘋果都敗訴
→ arrenwu: 不然她媽的拿有你自己經營類似東西 別人要抽成你不用
→ leamaSTC: 不然你自己出設備啊…
→ arrenwu: 沒這種事情
→ arrenwu: 這就antitrust了
→ leamaSTC: 所以像巴蘭可以吉老任說奧德賽不用抽成 我要被抽 不公
→ leamaSTC: 平 這樣嗎
→ hidexjapan: 微軟：不是，PC上我只賣周邊也要扯我？
→ arrenwu: 我不太了解你的例子，但我覺得我舉得例子滿明確了
推 t77133562003: apple的問題是第三方安裝?
推 willytp97121: 來R互相傷害啊
→ arrenwu: Apple Music 跟 Spotify 這兩家競爭上就有抽成直接差異
推 mrmowmow: 微軟作業系統大方不代表大家都要大方，epic太想賺ios的
→ mrmowmow: 錢根本沒有邏輯
推 andy0481: 就蘋果很煩 想扯多點人下水一起打EPIC 然後微軟直接來說
→ andy0481: 沒有沒有 我們不一樣 不要提到我 掰掰掰掰掰
→ leamaSTC: 不了解喔 就同類型遊戲 三廠吉一廠憑什麼我要被抽30%
→ arrenwu: 但兩者做的是同樣的業務
→ leamaSTC: 這樣能吉成的話就很爽了 三廠都能吉同類型本家遊戲抽成
→ leamaSTC: 了
推 JCS15: 微軟：你蘋果的問題自己去解釋
→ xxxrecoil: 別人也違法，為啥我不行的概念
推 AN94: 真的很好笑
推 gbdt: 超好玩的，官司一打一堆奇奇怪怪的東西跑出來
推 sumarai: 微軟：有人要找規避壟斷的老手嗎
→ zetarv: Epic贏的話，那以後就可以在家機上用非官方商店買遊戲了
→ zetarv: 那大概只剩任主機了，因為其他家都賠本賣，用服務賺
推 arrenwu: 我其實滿樂見這結果的就是了
→ leamaSTC: 這結果就是主機廠都不用再花錢鞏固裝機量了
→ leamaSTC: 等於三主機廠直接Sega化 樂見其成
→ leamaSTC: 到時候你用服務賺也不行 會吉你本家遊戲反托拉斯法
→ leamaSTC: 本家遊戲自家平台上了反而虧 還不如去對手平台上
推 arrenwu: 這就要看你做什麼服務了
推 laipenguin: 不說老任跟索尼，軟軟好像真的想專心搞XGP周邊的服務
→ laipenguin: XBOX裝機量多少似乎不是他們的目標?
推 kkksteve: 人氣不足,律師量不足,想贏就扯一堆人進來
噓 Tsukasayeo: 蘋果真的噁心
推 arrenwu: Epic是滿混帳沒錯 但激起數位大平台的討論是很棒的事情
→ kkksteve: 反正弄個新聞也能吸引注目
推 marktak: 大家一起壟斷?
→ AttitudeLA: 下一次就變獨佔遊戲是不是壟斷
推 RoaringWolf: 蘋果：我決定拉東方法務部一起下來打
推 x8931139: 全部拖下水
推 s87879961: 是壟斷沒錯啊   而且都美國相關企業
噓 frfreedom: 索尼前幾天已經被告壟斷了啊  理由跟apple被告有87%像
→ frfreedom:  早就說了 封閉生態的蘋果如果被這條告倒 主機商絕對會
→ frfreedom: 倒大楣 你本有蘋果粗嗎? 人家可是兩兆美金的企業
推 laipenguin: 話說微軟市值有多少? 純好奇
→ spfy: 比蘋果低一點
推 WiLLSTW: 扯一堆人進來是蘋果吧
→ WiLLSTW: 比起獨佔不獨佔 蘋果到底要誤導別人ipad是生產力工具到底
→ WiLLSTW: 到甚麼時候 自己家的專業軟體不放進來整天在那邊說用ipad
→ WiLLSTW: 工作很棒喔 說謊不打草稿應該要告廣告不實吧
推 CCNK: 可以越獄的東西就不要講資安了
→ dreamnook: 最後發現原來只是epic想壟斷
推 s8018572: 來喔來喔 打起來喔
推 l47695456: 微軟市值已經快衝破2兆鎂 現在好像1.93兆
→ l47695456: 蘋果跟微軟應該會成為全球兩家唯一市值超過二兆鎂的企
→ l47695456: 業
推 horseorange: 笑死 水果律師有夠亂
推 jack0204: PS跟XBOX要能讓玩家自己安裝遊戲才能免除討論吧
→ jack0204: 不然蘋果限制自己的設備只能用自己的系統裝軟體是正常的
推 siro0207: 笑死 EPIC有想要公平競爭? 公平競爭會去搞獨佔不給其他
→ siro0207: 平台上? 某人的邏輯是不是有問題?
推 googlexxxx: 戰起來，標準的騰訊思想
推 googlexxxx: 只是微軟壟斷輸過了！要教apple如何分拆公司嗎？
推 mc3308321: xbox不是致力於客廳服務結果失敗嗎？而且說xbox是專用
→ mc3308321: 設備最諷刺，因為xbox是裡面瀏覽器功能最強，通用性最
→ mc3308321: 高的
→ som3629301: xbox的人講的跟壟斷有什麼關聯嗎？epic自己不是也有弄
→ som3629301: 平臺？好意思講出平臺的通路、金流、資料保存之類的不
→ som3629301: 是服務這種話
→ jacvky: EPIC就是垃圾
推 siyaoran: 蘋果讓epic繞過去收不到錢 其下場就是每個都這麼做沒錢
→ siyaoran: 搞審核 然後資安就爆了
→ shortoneal: 他講的這些辯詞根本就證實了為什麼蘋果的平台能成功啊
→ shortoneal: 自己發明甚麼通用專用的名詞還蠻搞笑的，誰理啊
→ hidexjapan: 微軟當年輸是因為網景要花錢買，但微軟直接ie免費內建
推 Rocksmith: 微軟：我都被嗆遊戲上win10還能算獨佔嗎，現在又說我壟
→ Rocksmith: 斷了喔