→ hydra6716: 正解，覺得結婚生子就是幸福的根本老人觀念 05/15 09:28
→ hydra6716: 我一直說鳥應該把圍巾叼走 結果腦粉只會跳針 05/15 09:29
噓 kopune: 這就是無限上網嗎？ 05/15 09:29
我倒覺得這是智商無下限
→ WHOKNOW4: 好了啦 05/15 09:29
→ hydra6716: 說你們都是處男啦 想要人家守寡啦 blahblah 05/15 09:29
→ scott032: 創哥只是想模仿雷恩大兵 可是他忘了雷恩跟米勒不是情侶 05/15 09:30
推 pure9502: 米粉內戰 好看 05/15 09:30
推 yamahabbs: 我同意鋪陳和劇情編排不好 你的論點沒錯 05/15 09:31
你這推文太和善，好的謝謝你，Peace
推 Aggro: 重點本來就是演出手法問題 這東西之前五等也戰過了 讀者要 05/15 09:31
噓 lacoste1113: 說手法不好、轉太硬都可以理解，人都死了還在NTR 05/15 09:31
→ Aggro: 看的就是過程演出醞釀 要看劇情講解 看wiki不是更簡單明瞭 05/15 09:31
→ lacoste1113: 自己愛NTR無處不是NTR啊 05/15 09:32
→ yamahabbs: 但事實就是有很多人不是就這點去批評 而是直接認為配別 05/15 09:32
→ yamahabbs: 人不應該 就是不能愛別人 05/15 09:32
→ EdwardXIII: 我比較疑惑的是艾連都過世了，應該沒NTR要素了吧？ 05/15 09:32
客觀條件根本談不上NTR，但整部的情感都是艾米
→ Aggro: 近年NTR範圍其實有變廣 像那種兩邊暗戀但根本沒講得現在也 05/15 09:33
推 Eddy8146: 沒錯，我真的不懂為什麼這麼多人會一直跳針守寡，明明就 05/15 09:33
→ Eddy8146: 是情緒轉折的處理問題，有這麼難理解嗎 05/15 09:33
→ Aggro: 常常被歸類為NTR(歪串 05/15 09:33
推 Leaflock: 老實說巨人用感情來當結尾就已經食之無味了 鋪陳不夠了 05/15 09:33
→ Leaflock: 後面再加筆一個伏線很少的「好結局」也不意外 讀者不滿 05/15 09:33
→ Leaflock: 也不意外XX 05/15 09:33
→ Rue168101: 我覺得比較哭是 不然你下葬那也不要再圍圍巾 05/15 09:34
娶正妹的條件就是要有度量 BY讓
→ vinc4320: 笑死 憑什麼一定要跟你說的一樣把圍巾 05/15 09:34
→ Rue168101: 老公好可憐 05/15 09:34
→ vinc4320: 叼走 不說我還以為是哪裡來的漫畫大師嘞 05/15 09:34
→ Aggro: 就前幾篇有人講的 劇情派最後以經點點點吃你那奇怪感情戲了 05/15 09:34
※ 編輯: ebey30918 (36.229.196.211 臺灣), 05/15/2021 09:35:24
→ Leaflock: *XD 05/15 09:34
→ hydra6716: 漫畫大師不至於 粉粉窗簾大師倒是一堆 05/15 09:34
→ Aggro: 然後現在作者又跑去挑戰那最後跑出來的感情系的感動XD 05/15 09:35
→ vinc4320: 還覺得結婚生子就是幸福是老人觀念XD 不然你說說現代觀 05/15 09:35
→ vinc4320: 念是啥？守寡？ 05/15 09:35
推 EQUP: 就是情緒跟鋪陳的問題，沒要米孤老一生，只是加頁想看的不是 05/15 09:35
→ Leaflock: 創哥：「我就挑釁」 05/15 09:35
→ EQUP: 這個... 05/15 09:35
→ scott032: 創哥的感情戲 像是始祖阿罵喜歡上虐待她的王嗎XD 05/15 09:35
推 phantomzwei: 這就後日談了要鋪陳什麼 我就覺得她抱著那條死人圍 05/15 09:36
→ phantomzwei: 巾很不幸啊 孤單一人死守過去的回憶哪裡幸福？ 05/15 09:36
→ EQUP: 說她孤單一人到老也是腦補了，留白就有各種可能性 05/15 09:37
→ class21535: 始祖喜歡把他當工具的人 女王喜歡丟石頭的 讓:我超棒 05/15 09:37
推 yautony1879: 還是要和相聚一刻一樣 花好幾本來看讓是怎麼把米卡 05/15 09:37
→ yautony1879: 莎追到手的 05/15 09:37
→ scott032: 加頁感情戲就算了 還跟你說巨人都是白做工 雙重攻擊 05/15 09:38
→ PunkGrass: 頁數不夠了 05/15 09:38
→ PunkGrass: 還有這哪裡有NTR 05/15 09:38
推 g27834618: 加頁好像也不是只有這個啊 還有一個女孩看到樹啊 我猜 05/15 09:39
→ g27834618: 米卡莎這裡只有兩頁 就是小片段畫面到過世 05/15 09:39
推 smes95303: 笑死 說艾希活該被拆還有理 艾米被拆不能出來哭是不 05/15 09:39
→ smes95303: 是 05/15 09:39
推 vinc4320: 艾主席都死了 早就拆了 05/15 09:40
推 g27834618: 男的是不是讓 我先保留 女王他老公也是背後 結果就是 05/15 09:40
→ g27834618: 個路人 而且也是那種背後髮一模一樣 05/15 09:40
推 black58gigi: 你的論點沒錯，但是漫畫完整版還沒出啊 大哥 05/15 09:41
→ black58gigi: 一開始丈夫掃墓圖還好，但後來子孫掃墓圖出來表現 05/15 09:41
→ black58gigi: 上覺得好很多，看正式完整怎樣編排應該會更好 05/15 09:41
我鐵艾米派，一開始丈夫掃墓圖我就快不行了，發文討論問題點不在守寡與否
→ yellowhow: 就沒必要畫出來噁心人而已 05/15 09:48
推 sky070650: 我也艾米派 覺得這加頁很沒必要 哀QQ 05/15 09:54
→ sky070650: 看到帶丈夫掃墓圖 那個情緒 完全接不上 05/15 09:54
→ liusean: 本來就沒必要特別畫出來 哪一派都能自己解讀 就硬要加頁 05/15 09:55
→ liusean: 然後內容又不夠陳述 05/15 09:55
推 yellowhow: 創哥就只是想噁心CP廚吧，哈哈哈 05/15 09:57
推 Eddy8146: 現代人不是一定要結婚生子才是幸福，也不是說守寡就是 05/15 10:00
→ Eddy8146: 幸福，而是你要去找能讓自己幸福的事，這事對每個人來 05/15 10:00
→ Eddy8146: 說都是不同的，不是每個人都覺得成家立業就等於幸福，認 05/15 10:00
→ Eddy8146: 為一定要有伴侶後代陪伴才幸福，這樣不也是被傳統觀念 05/15 10:00
→ Eddy8146: 束縛住嗎 05/15 10:00
推 vinc4320: 鐵艾米派……所以你講這麼多問題還是在cp被拆嘛 05/15 10:00
我哪一句是護航不能拆CP
推 vinc4320: 你自己都說看到米卡莎有丈夫就受不了了 05/15 10:04
我下一句就是：發文是在討論，問題點不在守寡與否
而且那是推文回覆閒聊欸大哥
推 sodragon: 我覺得太早下定論了吧，說劇情編排、鋪陳，現在也只是 05/15 10:06
→ sodragon: 釋出一張圖而已，還沒看到完整版，說不定後日談有簡單 05/15 10:06
→ sodragon: 敘述發生什麼轉變才讓米願意跟別人在一起啊 05/15 10:06
＃相信創哥
＃算了
推 vinc4320: 你的問題不就在鋪陳 問題才一個分鏡流出你怎麼看出鋪陳 05/15 10:10
→ vinc4320: 的 05/15 10:10
本來就只能依現有東西討論，而且我也沒說成品出來一定鋪陳有問題
最後一幕＋流出分鏡，兩者產生的情感落差本來就很自然
所以問題點不在守寡阿
→ worldark: 滑坡舉例法 05/15 10:10
大師示範一下正確的舉例法
→ tim1112: 艾倫又不是在生前被NTR 前情人死了找第二春很正常好嗎 05/15 10:11
問題點就不在這個阿
推 tim1112: 人死了就不算NTR啊 05/15 10:15
推 vinc4320: 那所以問題在哪？ 05/15 10:16
推 norporjjust: 白癡 三小NTR 人死都死了 還活著的人本來就會有新的 05/15 10:16
→ norporjjust: 際遇 啥都要跟您報告比較慘吧 05/15 10:16
推 EQUP: 根據情報討論不是很正常嗎，巨人哪次情報出來不是這樣的 05/15 10:17
→ ghostxx: 不加筆還好，加了只是讓艾倫更可悲，巨人也沒處理掉 05/15 10:17
推 better83214: 不要求米卡莎守寡，那你好歹把讓的戀愛過程畫出來阿 05/15 10:17
→ EQUP: 讓的心境不用多說也知道，我想看的是米的心境轉變 05/15 10:18
推 tim1112: 前面畫戀愛過程才叫NTR吧 05/15 10:18
→ tim1112: 艾倫幾乎是死在接近結局的時候 本來就沒空間鋪陳第二春的 05/15 10:19
→ tim1112: 過程 05/15 10:19
推 better83214: 你連心境轉變都沒畫出來就想叫人帳單全收R 05/15 10:20
→ tim1112: 前一個戀人死了找一個新的 有需要什麼心境轉變嗎? 05/15 10:21
阿爾敏和讓每天都在玩換妻遊戲，嚇到了吧
→ better83214: 那你不找個新的結尾停在鳥飛走不是更好 05/15 10:22
推 segunta: 米的心境轉折重要很多，不然接在139後面太突兀了，她不 05/15 10:22
→ segunta: 想結婚生子也沒人能強迫她而且最後的重點都聚焦在她身上 05/15 10:22
→ hydra6716: 前一個死了找一個新的不用心態轉變 05/15 10:23
讓每天上阿公店，米的孩子是隔壁老王的
→ hydra6716: 那一堆分手或者喪偶後走不出來的作品描寫心境的作品都 05/15 10:24
→ hydra6716: 假的 05/15 10:24
推 vinc4320: 那是走不出來的 問題人家走出來了啊 05/15 10:25
柯尼和媽媽有不倫
不需要鋪陳、不需要心態轉變、不需要情境描述，這些都是合理的
→ EQUP: 沒有畫出放下→重新邁步向前→對讓敞開心扉的過程，怎麼能說 05/15 10:26
→ EQUP: 是走出來？ 05/15 10:26
噓 smes95303: 人家在心境描寫 你在走沒走出來 我跟你討論大海 05/15 10:26
都是水阿
※ 編輯: ebey30918 (36.229.196.211 臺灣), 05/15/2021 10:27:13
→ EQUP: 艾連對米的意義可不是其他戀愛漫畫那種前男友前夫之類，而是 05/15 10:27
→ EQUP: 在這種殘酷世界中，生命中最重要的人 05/15 10:27
推 vinc4320: 別滑坡了 整段看下來真的不是鋪陳問題 真的單純就你cp 05/15 10:29
→ vinc4320: 被拆不爽 笑死 05/15 10:29
推 chyou2003: 所以要畫一整套相聚一刻來描寫讓等米的過程？XD 05/15 10:30
推 smes95303: 真的 那討論黨爭作被拆的你一個一個去笑不爽 我看五 05/15 10:30
→ smes95303: 等分偽戀那種你吃的很開心 05/15 10:30
→ hydra6716: 帶家人去看主席代表走出來了 好喔繼續通靈王大賽 05/15 10:31
→ vinc4320: 很可惜並沒有 別幻想我怎樣了 笑死 05/15 10:31
→ vinc4320: 好了啦 都另外找人結婚生子了你還一直覺得人家沒走出來 05/15 10:32
→ vinc4320: 算了你高興就好XD 通靈王說別人通靈XE 05/15 10:32
→ vinc4320: XD 05/15 10:32
推 smes95303: 奇怪都是沒描寫 也是cp被拆 你怎麼不吃 05/15 10:33
推 vinc4320: 我吃不吃甘你？ 05/15 10:36
→ EQUP: 不用，多加幾頁就好，用幾格畫出時間的流逝、這段時間中米好 05/15 10:37
→ EQUP: 幾次去墓碑前對艾連說心裡話，每次的表情都漸漸釋然，最後對 05/15 10:37
→ EQUP: 艾連說自己已經決定尋找幸福，不能一直囿於過去，希望你也能 05/15 10:37
→ EQUP: 祝福我，之後再畫米跟讓在一起，從一開始兩人去掃墓，到後來 05/15 10:37
→ EQUP: 帶著孩子掃墓，老了之後，子孫後代一起去掃墓，最後帶到米帶 05/15 10:37
→ EQUP: 著微笑的表情... 05/15 10:37
→ vinc4320: 更別說巨人也不是黨爭作 05/15 10:37
推 bear26: 整篇感情是艾米 然後艾倫死後米卡莎應該要殉情才是某些族 05/15 10:37
→ bear26: 群的王道 05/15 10:37
→ EQUP: 說白了，我就是想延續原本結尾的淒美，再漸漸轉變成希望，這 05/15 10:38
→ EQUP: 是有過程的 05/15 10:38
→ bear26: 要求另一半在死後不能找新對象的有夠噁 05/15 10:38
→ bear26: 能帶著新對象給你去掃墓就很好了 05/15 10:38
→ EQUP: 我要感受米重新走出來的過程，而不是一個畫面帶到結婚生子， 05/15 10:39
→ EQUP: 然後說她走出來了 05/15 10:39
→ bear26: 況且日本人也沒有學什麼腐儒的貞節牌坊 喔不 全世界都沒 05/15 10:39
→ bear26: 有 05/15 10:39
→ EQUP: 當然這都只是情報，希望我被打臉 05/15 10:40
推 vinc4320: 就一個類似後日談的東西而已 05/15 10:41
→ circuswu: 問題就是加在139後面很突兀啊...作者又沒說單行本有後 05/15 11:07
→ circuswu: 日談，加在139就變成前面在:艾連我想你.謝謝你艾連，後 05/15 11:08
→ circuswu: 面在跟老公抱小孩掃墓...蛤！？講談社你缺頁喔 05/15 11:10
噓 devilkool: 沒有CP濾鏡的我覺得加筆很棒 05/15 11:48
推 kinomon: 這告訴我們不要耍蠢以為自己是英雄主角拯救世界 05/15 13:48
→ kinomon: 早點和米卡莎隱居躲起來度過最後幾年幸福生小孩 05/15 13:48
噓 willkill: ????? 05/15 14:01
推 daniel50506: 同意 05/15 14:06
推 lcw33242976: 沒有巨粉濾鏡，這加筆就加的更爛啊 05/15 14:22
推 lillian2876: 媽的真的早知道艾倫就走if線爽幾年 反正怪誕蟲也沒消 05/15 14:22
→ lillian2876: 滅 05/15 14:22
推 setsuna16: 情緒接不上的都是鋼鐵艾米派耶 怎麼我這個作中角色好就 05/15 14:48
→ setsuna16: 好的派，情緒可以接上www還敢說不是守寡問題 05/15 14:48
→ setsuna16: 沒有CP濾鏡，這加筆情緒上沒問題 05/15 14:49
推 lcw33242976: 原來我又從女王派被打成艾米派了 05/15 15:38
→ lcw33242976: 鐵粉護航真的猛 05/15 15:38
推 yosaku: 沒有CP濾鏡的人是在優越什麼？優越你有創哥濾鏡嗎？？ 05/15 19:04
推 ganhua: 推 05/15 21:18
→ windr: 英雄給其他人去當，和米卡莎生小孩比較實際XD 05/15 23:47
噓 u5b890402: 想想看要是創哥像你說的加進好幾回在那邊鋪陳讓追米卡 05/17 00:32
→ u5b890402: 莎以及米卡莎被追到的過程。不覺得太冗了嗎？明明都已 05/17 00:32
→ u5b890402: 經完結了還要加這種跟巨人主題一點屁關係沒有的劇情？ 05/17 00:32
→ u5b890402: 米要是變成亂交公車那完全就是角色形象破滅，那就很需 05/17 00:35
→ u5b890402: 要鋪陳沒錯。嫁給讓並沒有太改變米的角色形象吧？ 05/17 00:35
推 hsps920206: 一堆人拿寡婦守寡不正確的現實價值觀套用在加頁讓邏 06/02 22:17
→ hsps920206: 輯自洽，卻直接忽略漫畫整整139話都在描述米卡莎的癡 06/02 22:17
→ hsps920206: 情人設，這個加頁的結果就是米卡莎的人設直接被毀， 06/02 22:17
→ hsps920206: 讀者感到噁心，寡婦不需要守寡的這個論點沒有錯，但這 06/02 22:17
→ hsps920206: 不是用來護航作者故意噁心人毀人設的行為，有句話叫「 06/02 22:17
→ hsps920206: 你或許是對的，但我一定沒錯」，說的就是現況。 06/02 22:17