推 DarkKnight: 我當成會互動的動畫人物 僅次 05/19 09:03
推 shampoopoo: 同意 05/19 09:04
補充一下人工智障愛的問題
中國愛明顯就是違背人設
實際上中之人跟人設的搭配會起微妙的化學反應，可以稱之為Vtuber的靈魂
為了開拓新市場修改人設，甚至是拔掉中之人，這就是在自找死路
也就是說
即使我們知道Vtuber皮是假的，人設是假的，但中之人與這兩者三位一體
的表現，卻是當下所能認知到的「真實」。
過於注重虛假卻反而破壞「真實」，這就是妥妥的反例了
另外人工智障愛已經重置成功，恢復原本的屬性了
還請大家多多支持。
推 liuedd: 金錢花費我覺得顛倒，現實周邊買一些就會醒，虛擬SC會亂丟 05/19 09:06
推 sole772pk37: 和耶穌一樣 05/19 09:07
只好支援這張
https://imgur.com/mocRG3k.jpg
推 Y1999: 現實周邊追星的真花下去不會比較少 05/19 09:08
推 Reficuly: VT再怎麼說本質就只是娛樂項目，分不清也不是娛樂項目 05/19 09:09
→ Reficuly: 的問題 05/19 09:09
推 dodomilk: 三樓是不是沒看過偶像宅怎麼追偶像的... 05/19 09:12
推 Y1999: 追本國或是現在疫情因素還好，之前國外偶像不是機票錢爆炸 05/19 09:13
→ Y1999: 高，就是來台灣一場演唱會貴到恐怖 05/19 09:13
→ dodomilk: 非宅圈的想法跟這剛好相反，他們認為會追V的都是分不清 05/19 09:14
→ dodomilk: 現實和虛擬的差別 05/19 09:14
推 vitalis: 你得到他了,二次元一開始就讓人知道是戲,很多戲劇也描寫 05/19 09:14
→ vitalis: 明星台上跟私下差異,說真人是真的其實也蠻虛的 05/19 09:14
→ Y1999: 都是娛樂業不要分那麼細，雖然真人偶像平均存活時間比V高 05/19 09:15
→ Y1999: 很多，不過相對的演出頻率也低很多 05/19 09:15
偏偏三次元很愛拿演員私生活來當賣點，然後混淆演員的公私領域，有些演員明星
還覺得這應該的，然後私領域被侵犯就生氣氣。
我就覺得你自己拿私領域來賺錢的，現在私領域被侵犯氣甚麼？
說到這個我就得說一下之前夢見被跟蹤事件，這完全是越線了。
不是說所有的Vtuber都會遵守這條底線，有些人多少還是把自己的私生活暴露
在粉絲底下。
但那是因為那層皮可以起到很好的防火牆，就像網友們聊天可以聊很私密的東西
那是因為不擔心會被看到真面目，不用擔心對方會涉足自己的私領域。
現在竟然有人去挖中之人本尊甚至跟蹤，直接去侵犯人家的私領域，這樣做當然
會讓人反感。
如果無法接受只是看那層皮看那個人設而想要侵犯中之人的私領域，那不就跟現
實的追星沒兩樣，而且更蠢嗎？
要看到中之人後無法接受怎麼辦？有沒有想過這個問題啊？比起真人偶像臉都是
擺在你眼前看有保證，中之人跟皮的落差很大的可能性不小欸。
推 mtyk10100: 三樓見過偶像宅嗎 05/19 09:17
→ leeberty: 想到以前因工作接觸不少來台韓星，不少台上台下差很多的 05/19 09:17
推 windowsill: 其實非宅圈跟宅圈很多都是在追求那張皮而已 05/19 09:17
→ leeberty: 例如一進飯店就要叫小姐，但是出門還是一臉清純說我愛你 05/19 09:17
推 kip88363: 像國內四姨那種真人跟皮是同一人兩種設定又該怎麼說呢 05/19 09:17
→ leeberty: 還有就是所有送禮經紀公司都叫我們私下處理，常常吃到很 05/19 09:18
→ windowsill: 只是非宅圈更不能接受偶像人皮臉下還有另一張臉 05/19 09:18
這才叫分不清楚虛擬與現實啊
推 crash121: 圈外人怎麼可能懂 看版上言論連圈內不看vt的都很難懂 像 05/19 09:18
→ crash121: 每次貼貼就一堆人說去結婚 最好其他人會懂 只會覺得結什 05/19 09:18
→ crash121: 麼婚 不就演戲 觀眾反應太誇張就會讓人誤解 05/19 09:18
感覺就跟喊伊利亞我婆差不多
就口號口號，真的這麼想的就不太妙了
推 Y1999: 台上台下有差我可以接受，反正也只是角色扮演偶像這個職業 05/19 09:18
→ Y1999: ，你不要被抓包就好 05/19 09:18
推 Cishang: 買周邊會醒? 買握手卷送CD這麼有名的事沒聽過嗎? 05/19 09:18
→ leeberty: 用心寫滿祝福手寫信的手工製甜點，都吃的超有罪惡感 05/19 09:18
→ kip88363: 還有像是魯蛋跟懶妹、國外pewds也有自己的皮，但大多數 05/19 09:19
→ kip88363: 時候演出風格並沒有差異的又該怎麼討論 05/19 09:19
→ Y1999: 禮物轉送已經是公開的秘密了吧wwww 05/19 09:19
推 CorkiN: 三拍五抱 05/19 09:19
→ leeberty: 偶爾還會吃到超難吃的"幹你這樣對你偶像，你是要暗殺嗎" 05/19 09:19
→ Y1999: 會認為藝人平常就是你螢幕看到的樣子，不管追什麼都會暈 05/19 09:20
推 liuedd: 說得好像偶像宅都有整個貼滿周邊的房間一樣 05/19 09:21
推 crash121: 可怕的是給錢最多最狂熱的也是這群 結論 不要玩過頭 05/19 09:22
推 owo0204: 主要是目前看起來vt很容易陷進去== 05/19 09:22
→ Y1999: 貼滿房間能多貴，又不是用魔風還是遊戲王的正版閃卡... 05/19 09:22
→ b79205: 看免錢才是真理 05/19 09:22
推 gp99000: 以前會覺得那樣很過分，不過後來看過漫畫有角色描述「我 05/19 09:23
→ gp99000: 甚至不知道裡面加了什麼」幹，說不定陰毛磨成粉來下咒 05/19 09:23
推 rootpresent: 還好我不管那麼多 知道中原麻衣聲音是真的就好 05/19 09:23
推 patchiang13: 我覺得V反而讓遊戲直播回到本質，不是單純的賣臉 05/19 09:24
推 loltrg42972: 整個貼滿周邊的房間不就偶像宅標配嗎 05/19 09:24
→ JesterCheng: 食物不是都只收品牌未開封的了喔 05/19 09:25
→ crash121: 版上言論看似一堆很入戲的 可能玩梗可是也很難看出來 vt 05/19 09:25
→ crash121: 紅的那些也漸漸讓人設與生活結合 會讓人分不清楚檯上檯 05/19 09:25
→ crash121: 下也不是很意外 05/19 09:25
這要看是哪個方向
一個是人設崩壞，這不可取
另一個是中之人對人設越來越熟，這就是技術
→ CorkiN: 遊戲直播回到本質？皮不夠好看就先輸一半了== 05/19 09:25
推 Y1999: 新中華聖女那個比較接近酒店妹的範疇了 05/19 09:26
→ CorkiN: 不是看似入戲，是真的很入戲，不然哪來那麼多通靈王 05/19 09:26
→ Y1999: VT現在是曝光（箱推人脈）》皮》實力（專長或財富密碼） 05/19 09:27
推 vitalis: 是有遊戲直播回到本質,但例外也不少就是了 05/19 09:27
→ crash121: vt有自己的推特跟粉絲互動會聊自己私下的生活 我是覺得 05/19 09:28
→ crash121: 入戲太深的應該不少 05/19 09:28
推 will30119: 追偶像的也是有整個房間貼五月天海報的啊 05/19 09:28
推 windowsill: 分不清檯面上下的其實哪裡都有 就是入戲太深 05/19 09:28
推 dodomilk: 偶像周邊也不是只有海報啊，舉例來說，早安少女組會把握 05/19 09:29
推 loltrg42972: 我妹房間也是貼滿BTS的海報 周邊買好買滿 05/19 09:29
→ windowsill: 跟中之人跟皮無關 單純就是自己想太多 再惡化下去會 05/19 09:29
→ windowsill: 變厄介 05/19 09:29
→ dodomilk: 手券「隨機」放在CD內，你偶像宅要抽主推就只能買一大堆 05/19 09:29
→ dodomilk: 然後祈禱有開到你想要的握手券，其他的看能不能和別人交 05/19 09:30
→ dodomilk: 換。當然，人氣高的偶像握手券的價值也比較高 05/19 09:30
推 rockmanx52: leeberty:伊能靜當年就負責少年隊晚上的啊(茶) 05/19 09:30
→ dodomilk: 追偶像真的不會比較省，而且有真人跟你拍照握手，絕對暈 05/19 09:31
→ dodomilk: 得更嚴重... 05/19 09:31
推 Y1999: 先看看齁的目標AKB48怎麼撈錢，那才叫誇張，握手卷，總選 05/19 09:32
→ Y1999: 舉 05/19 09:32
推 p4585424: 每個地方都很花錢啦 05/19 09:32
→ Y1999: 二手CD多到回收業者都不收 05/19 09:32
推 dodomilk: 其實早安少女組和AKB48都同一套啊，細節上有差異而已 05/19 09:34
推 p4585424: 有些人可能不知道還有一些花錢的地方， 05/19 09:35
→ p4585424: 例如地下偶像辦live一人買個10來張給主推面子 05/19 09:35
→ p4585424: 各種券也是要買多讓主推開心的， 05/19 09:37
→ p4585424: 有剩的話店家還會希望主推的人全包 05/19 09:37
推 arrenwu: 握手券這種VT沒辦法啦 總選舉這個應該也不會在齁出現 05/19 09:37
推 sss101010127: 而且我覺得Vt有實力的人真的會被看見，不像三次元的 05/19 09:38
→ sss101010127: 顏值就佔一大部分 05/19 09:38
推 Y1999: sc榜某種意義上就接近總選舉了 05/19 09:38
→ Y1999: akb的總選舉比的一直都是粉絲財力 05/19 09:39
推 Cishang: 把HP跟數字放一起...顆顆 05/19 09:39
推 Bencrie: vt 整形比較便宜 (X 05/19 09:39
→ arrenwu: 總選舉 這選舉的意義在於 他是官方辦出來決定席次的排名 05/19 09:39
→ Cishang: 不懂就不要出來亂講了拉 05/19 09:39
→ Y1999: 醒醒，VT會被看見不一定是有實力，但一定是有曝光度 05/19 09:40
→ arrenwu: 但純就鬥蟲來說 VT有很多面向可以比較 05/19 09:40
推 CorkiN: 笑死，vt整形還真的很便宜XD 05/19 09:40
其實也沒便宜到哪，可以看這篇：
https://www.penana.com/article/594053
3D化還是不便宜的
→ Y1999: 我自己追了不少個人勢，很多有實力的訂閱之感人... 05/19 09:41
→ arrenwu: 啊VT就是基於二次元的形像啊 05/19 09:41
→ arrenwu: 但我同意有些人是入戲真的滿深的 05/19 09:41
→ p4585424: 偶像也可以鬥，而且很恐怖 05/19 09:41
→ Y1999: 偶像鬥起來可以看西百萬，東台灣這種風氣是還好 05/19 09:42
→ Y1999: *西台灣 05/19 09:42
推 vitalis: 就像進巨跟鄉土劇,本質都是演故事,但一個用非現實的材料 05/19 09:43
→ vitalis: 演出,另一個用現實而已,材料不同感受有差,人對與現實相近 05/19 09:43
→ vitalis: 容易有認同感(入戲跟看戲程度差異),至於狂粉都很入迷啦 05/19 09:43
推 Cishang: 說穿了就只是不敢面對V跟東她取,愛麗殺殺同樣的東西而已 05/19 09:44
推 arrenwu: 你舉巨人跟鄉土劇 其實我就不太清楚哪個觀眾入戲深了XD 05/19 09:44
→ arrenwu: 企鵝妹跟IZSASA那個沒有虛擬形像啊 哪裡是一樣的東西 05/19 09:44
推 Y1999: VT你連碰都碰不到，某種意義上真的不是東踏取蜜 05/19 09:45
這還是要回到社交需求問題，有些人只要這樣就滿足了
但會認為贊助VT贊助到最後VT會跳出來跟你say hello這就有點不妙了
反過來說，認為贊助職播妹子網紅可以跟對方嘿嘿嘿的，也不能說不能理解
因為不管怎樣，那還是真人，有真人就有唸想。
可是VT....只是支援VT而贊助能理解
抱持邪念贊助這真的要考慮一下次元壁吧？
→ Cishang: 各位就是那數十位的火山孝子 05/19 09:45
→ arrenwu: VT不可能離開網路世界 05/19 09:45
→ p4585424: 現實偶像又不是只有艾莉鯊儍和東踏取，呵 05/19 09:46
→ Y1999: 而且企鵝妹人家世界頂級，能真的有那種流量是稱讚了 05/19 09:46
→ battlecat: 原po回應二樓那段，直接拿去當jojo的台詞，感覺無違和 05/19 09:47
推 CorkiN: 追vt的好處是不會有企鵝72烈士圖不時被拿出來鞭(°∀。) 05/19 09:49
推 s84760143: 看看人類自古以來的宗教狂熱，就這樣吧 05/19 09:49
推 arrenwu: 其實那與其說是VT的好處 不如說是二次元的好處XDDD 05/19 09:49
→ s84760143: 保持邪念贊助直接去找18X的同人圖就好啦ww 偶像還看不 05/19 09:50
→ s84760143: 到 05/19 09:50
推 vitalis: 當然兩者不是一樣,但同樣是本質說故事但用的材料對心理有 05/19 09:50
→ vitalis: 一部分影響 05/19 09:50
→ vitalis: 沒入戲就不會有演壞人的演員在街上被人駡了 05/19 09:52
→ arrenwu: 你在講朱芯儀在演犀利人妻的時候嗎XDDD 05/19 09:54
推 will30119: 東踏曲蜜跟物理上的踏曲不到不一樣耶 05/19 09:56
→ vitalis: 就是有次元壁才叫V (虛擬),所以好壞都混了二次元 05/19 09:56
說的沒錯，但挖了中之人想突破次元壁就錯了
中之人中就是中之人，少了皮跟人設就不是VT了，把中之人挖出來
VT唯一的「真實」就消失了。
推 MoonSkyFish: 台灣粉絲曾經差點踏曲到VT啊 比如那個雲之上夢見 05/19 09:57
那只是夢見的中之人，不是夢見
那就是沒搞清楚VT的本質，比沒搞清楚現實虛擬還糟糕。
推 SeijyaKijin: 不管 35是真的 我愛她 05/19 09:58
推 vitalis: 有人入戲了,要堵到的也是夢見的魂不是夢見 05/19 09:59
推 reader2714: 35雞這麼可愛 應該是真的電腦世界巫女吧 05/19 10:02
推 NB11: 原來靈活小手手有被跟蹤過? 沒發摟到這部分 05/19 10:06
之前奶茶聯名活動本人有出場，就被盯上了~"~
雖然說後來回日本聽說也不是這個跟蹤者的關係
本來就計畫要回去
但總歸留下了陰影
推 joshtrace: 你不要那麼專業好不好 05/19 10:37
推 Reficuly: 想想以前，那些演8點檔惡女的演員走在路上被人攻擊、辱 05/19 10:51
→ Reficuly: 罵，那些觀眾才是真的分不清虛擬現實的人 05/19 10:51
推 rronbang: 藝人靠北私生活被干擾還是正常吧，又不是說賣私生活就變 05/19 11:11
→ rronbang: 楚門的世界 05/19 11:11
你想得太簡單了
連這個靠北在內都是在賣人氣，這才是藝人
沒有名氣誰會想追你啊？能靠北這件事本身就是名氣保證。
真人偶像真要覺得私領域被侵犯很幹，幹到不行，早就引退了吧？
就是又靠北又愛，深怕沒噱頭可以炒作才靠北啊。
推 p4585424: 現在還有專門和媒體協商跟拍的經濟公司呢 05/19 11:19
→ p4585424: 經紀* 05/19 11:21
推 bollseven: 你二樓那段真的很JOJO感覺XD 05/19 11:25
只好彈奏一下BGM
https://www.youtube.com/watch?v=JAkt_0dVq5E
→ stfang925: 不得不說那張九宮格做的真有水準 不是一般亂填的善惡 05/19 12:19
→ stfang925: 表 05/19 12:19
推 seedboxs: 至少皮不會是大叔啦 這樣避孕也不太對 05/19 12:41
推 wsx88432: 不過是說服自己罷了 萬一哪天知道後面是個變聲器大叔呢 05/19 13:36
→ wsx88432: 說到底還是三次元 一切都是假的 05/19 13:37
→ wsx88432: 知道真的以後絕對會有違和感拉 會後悔 05/19 13:38
來，你要的菜
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1612629615.A.410.html
推 tmwolf: 這個想法蠻有道理的 05/19 13:46
※ 編輯: hermis (125.227.154.99 臺灣), 05/19/2021 14:21:58