Re: [討論] VIVY的劇情跟設定矛盾點不覺得太多了嗎?

[emptie ([ ])]

我覺得如果這個作品在剩下的集數，
Vivy對這個世界、以及自己的認知
還是停留在「我是個歌手，我唱歌讓大家幸福」的階段
那我會覺得很可惜，
我會覺得這個角色在世界上活動了100年，卻沒有過「自己的想法」

當然，你可以說要一個被製造出來就是要唱歌的AI
去思考本身使命以外的事情，對他們的要求過高了
他們本來就不是被設計來做這件事的，
我同意。

但這會牽涉到另一個問題，
如果人類賦予了AI思考或判斷的能力，甚至試圖讓他們能理解人類的情緒或想法
  （當然他們本身會不會有情緒是另一回事，從本作到目前集數的描寫我認爲
    這個答案是否定的，AI沒有自己的情緒，至少不是人類能理解的情緒類型）
卻又被限制同時只能給他們單一的使命，
  （使命現在看起來是能被覆寫的，例如巨浮島那集把護士拿去當島主，
    或是太空旅館那集去回收場回收廢棄機器人納入自己麾下）
這似乎就是一切悲劇的開始。

要讓AI享有真正的人權、甚至與人類平起平坐，而不是下對上的關係，
與劇中人類製造/使用AI的方式，在根本上就有矛盾存在。
垣谷說得沒錯，人類自以爲地給予AI「人權」，
甚至做了許多自我滿足的儀式、企圖定義自己與AI之間的分界、
但這沒辦法跨越AI被使命所綁住的宿命。

沒有人類是從出生就被限制未來只能做特定的事情的
人類可以依照自己的意思選擇自己的下一步，至少在某個範圍內，
可以自己決定待辦事項的優先級別，

人類很少會死腦筋地覺得自己的人生有個絕對不能違反的最高指標
人類也會聽從其他人的建議，大多數的人類是有溝通與妥協的選項的
別說是人類，大多數的生物在決策上也絕對不像是劇中的AI那麼單一。

少了這些特質的AI，也許是個更純粹、更能解決問題的計算機，
但他們終究不會是人，人類按照自己的樣子設計了AI
爲了不讓他們崩潰所以設定了唯一的使命，
但很有可能他們在自己的使命上走得越遠
就越來越無法擁有、接近人性

他們相對於人類有接近無限的時間，有超越人類的思考速度
而他們從出生開始就只傾心於單一的任務上，
他們越靠近完美，只會讓他們與他們不完美的造物者漸行漸遠
就像一個職業棋手不會想要與新手對弈、
位於所有人類之上的下棋AI與人類對局也是毫無意義的

全劇到目前爲止，幾乎都是以松本與薇薇的角度來敘事
沒有出現過太多人類對AI的看法，

我不清楚在第一集與第九集之間人類對AI的看法有何改變
  （畢竟垣谷不能代表正常的人類，對吧？
    會想跟護士AI結婚的博士，也非常人了）

也不知道扣掉主角兩人，世界上大多數的AI平均壽命/年限有多長、
AI又在多少領域上已經取代、超越人類了
  （此時人類還剩下哪些職業可以做？人類會立法限制AI搶人工作嗎？）

能確定的事情是AI的高度發展已經使得人類對其依賴越來越深
但雙方之間的了解恐怕是越來越低。
唯一能讓人類放心的是，AI因爲被使命卡在一條固定的道路上，
所以他們危害人類的可能性並不大，
也會在大多數時間遵循人類的命令行動

但這能永遠持續下去嗎？
一個比較原始的物種能夠「奴役」另一個某方面更爲先進的「物種」
多久？
也許第一集的屠殺事件是必然中的必然才是。

最後幾集應該主角就是vivy了
她的成長能爲世界帶來多少改變呢？

我沒有期待一個所有人都不受傷的結局，
但我是真的很希望Vivy在這百年間所體會的一切、
能讓她從使命之中解放出來，
理解到她除了能唱歌以外
也有別的方式能帶給大家幸福，
她，作爲一個AI的價值，也不該只從聽眾的人氣去評價

當然如果這樣演那就有點吃書了
但設定終究是爲劇情服務的
演出好的話大部分的時候都是能凹過去的

吧？

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.88.15 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1621918570.A.48A.html
推 legendarysoy: 預告中已知VIVY依然想貫徹使命卻無法歌唱,或許是DIV
推 snowpoint: 從目前看來，劇本骨幹是本我自我跟超我，人類設定的
→ snowpoint: 使命是本我，AI自行擴大解釋的使命是超我，故事主要
→ legendarysoy: A的高度她無法達到所以產生巨大矛盾,也許是接下來的
→ snowpoint: 內容是自我的形成與掙扎，如果是這樣的話，就看編劇
→ snowpoint: 想要她形成的自我長怎樣，所以自由空間很大，以兩位
→ snowpoint: 編劇的實力，應該不至於吃太多書，就可以寫出好結局
→ snowpoint: 應該啦XD
推 wsx784512g: 但如果像剛彈那樣扯新人類我會很出戲
推 ap9xxx: 推 最後的議題也該探討這了
推 snowpoint: 阿，我懂你的吃書是指甚麼了，確實如果將這齣的AI看成
→ snowpoint: 傳統認知的機器人，那最後發展出自我就是吃書了XD
→ snowpoint: 所以建議看這部就把AI設定當成套皮就好，實際內容是看
→ snowpoint: 一個小朋友如何經歷人生發展人格這樣
→ snowpoint: *一個AI小朋友；一般小朋友發展人格起點只有本我
推 axakira: 垣谷說的和做的根本背道而馳，殺人殺AI搞破壞既無法改變
→ axakira: 法規制度，也無法阻止AI的思想進化，除非從根本將AI簡化
→ axakira: 成只會基本指令的機器人，但這種破爛有誰要用？