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我看戰國的漫畫,信長天下布武已經算順利了,結果被背刺,秀吉統一還是靠交際手腕才 統一日之本。 反倒是中國方,除了春秋戰國,其他朝代都很快就統一了,中國領土還大日本好幾倍! 王者天下的嬴政也沒有花太多時間統一吧?雖然是靠爸的基礎啦XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.11.203 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1621962110.A.B23.html
defenser: 哪裡沒統一,大家都尊天皇為最高領袖啊 05/26 01:02
sole772pk37: 樓下問大中華為什麼那麼難統一 05/26 01:02
Y1999: 歐洲:什麼? 05/26 01:03
Segal: 有過平安時代,不過幕府起來後很難維持一個中央政權 05/26 01:03
musichour: 日本大部分時候是統一的吧 你看到的那些其實都是村頭械 05/26 01:04
musichour: 鬥在爭著當村長而已 05/26 01:04
k960608: 一直都是統一的阿 都是天皇信仰 05/26 01:04
Ricestone: 魏晉南北朝多久 05/26 01:04
M4Tank: 神聖羅馬帝國:我也是這麼想的 05/26 01:04
Ricestone: 戰國才120年而已 05/26 01:05
k960608: 每個人也只是在爭大名大將軍 你有看過誰稱帝的嗎 05/26 01:05
gaym19: 一直都是統一的啊 只是底下的人在打架爭村長而已 05/26 01:05
jpnldvh: 中國和歐洲都打千年以上了 你跟我說日本難統一??? 05/26 01:06
CactusFlower: 非洲部落戰爭: 05/26 01:07
zxcasd848: 歐洲:(驚醒) 05/26 01:07
chu630: 看你對統一的定義阿 我是覺得日本早就統一了 05/26 01:07
Xpwa563704ju: 除了春秋戰國??你歷史怎麼學的 05/26 01:08
Ricestone: 日本是小而且比較近代,每個陣營每個人記載比較詳盡 05/26 01:08
Ricestone: 讓你覺得好像發生了很多事 但其實本身並不怎麼長 05/26 01:09
gaym19: 春秋戰國也打了至少百年才統一被你講得很簡單 05/26 01:09
Y1999: 你說五代十國要略過就算,魏晉南北朝真的被當死人 05/26 01:09
Xpwa563704ju: 你的魏晉南北朝到哪裡了 05/26 01:09
C4F6: 收下北海道和琉球王國就統一了 05/26 01:09
yam30336: 公三小,中國亂世也是很久好嗎 05/26 01:09
xkiller1900: 了解一下萬世一系 05/26 01:10
Ricestone: 十六國時期長短跟戰國差不多,但一般人通常不清楚到底 05/26 01:10
Ricestone: 發生過什麼事 05/26 01:10
C4F6: 因為十六國全滅國了 05/26 01:11
blackone979: 你在問日本史之前是否該去先學好中國史 05/26 01:11
worshipA: 戰國也沒多久啊= = 05/26 01:12
haoboo: 你該問的是中國為什麼會有大統一思想 05/26 01:12
jpnldvh: 你知道你國高中學的中國歷史是簡化版的嗎? 就算是每個朝 05/26 01:12
jpnldvh: 代也有地方勢力和流寇遊牧民族之類 比起來日本根本和平 05/26 01:13
serenitymice: 那春秋時期算不算統一? 05/26 01:13
k960608: 中國被胡人金人打了一輪之後就跟人家統一 還算自己的 05/26 01:13
tolowali: 五胡亂華 也是亂了一百多年的樣子 可是卻沒什麼詳細記載 05/26 01:14
Y1999: 你打贏中國,你就跟中國人統一了 05/26 01:14
gaym19: 因為那16國全死光了 05/26 01:14
huang19898: 你國中高中歷史課都在睡覺? 05/26 01:14
wsx88432: 下一篇 為什麼中國這麼好統一 05/26 01:15
huang19898: tolowali: 五胡亂華沒詳細記載?? 維基的東西就夠你吃 05/26 01:16
chuckni: 工三小?日本統一的時間還比戰國長 05/26 01:16
alinalovers: 歐洲:嘻嘻 05/26 01:16
huang19898: 很多天了 05/26 01:17
jpnldvh: 教育部怕高中生崩潰歷史課本超多東西都略過不講的 05/26 01:18
maplefff: 中央集權行郡縣那種才算統一吧 05/26 01:19
huang19898: 不是歷史課本是簡化版的問題 是根本沒讀書才會這樣 05/26 01:19
gfhnrtjpoiuy: 中國這種地形才難得 整塊易攻難守 05/26 01:19
gfhnrtjpoiuy: 只有四川比較難打 但鎖死也沒戲唱 05/26 01:19
gfhnrtjpoiuy: 所以天天當外族肉便器 05/26 01:19
maplefff: 幕府感覺只是共主,軍權也沒國家化 05/26 01:19
hyuchi0202: ???? 不就是特別把沒統一的拿出來做戰國... 05/26 01:21
Scinfaxi: 春秋戰國合計花了549年...日本戰國算最寬鬆也才148年... 05/26 01:21
crimsonmoon9: 你的歷史是體育老師教的嗎= = 05/26 01:22
Scinfaxi: 如果從上洛開始算 日本戰國才48年左右... 05/26 01:22
huang19898: 我看課綱"秦漢到隋唐"的課程有5周 怎麼可能沒講魏晉 05/26 01:23
huang19898: 南北朝 05/26 01:23
crimsonmoon9: 略過OK啊 二類組讀那麼細的歷史浪費時間幹嘛 05/26 01:24
crimsonmoon9: 留著給一類選修讀啊 05/26 01:24
shinobunodok: 去重讀中國歷史好嗎? 好統一? 05/26 01:24
Retangle: 日本其實要真的到明治廢藩置縣才算真的合為一吧 05/26 01:25
chuckni: 就算從應仁之亂開始算也沒有200年 05/26 01:25
huang19898: 沒略過好嗎這在課綱內是必修 05/26 01:25
yu800910: 你是忘記南宋、遼、金、西夏跟蒙古人的大亂鬥時期? 05/26 01:25
chuckni: 有沒有中央軍權不構成問題啊,難道歐洲中世紀封建制你就 05/26 01:26
chuckni: 認為那時的英法不能算統一了? 05/26 01:26
Ipluck: 魏南北朝:當我死人??? 05/26 01:26
yuraH: 你對中國和日本史的歷史了解只有三國志和信長之野望? 05/26 01:26
huang19898: 會問這個要嘛沒在台灣讀過書 要嘛就國中以後沒聽課 05/26 01:28
yu800910: 光遼宋西夏金蒙古時期,你知道就有408年了嗎 05/26 01:28
chuckni: 所以他ID基本沒說錯 05/26 01:29
yu800910: 北宋從未將燕雲十六州從遼那搶過來,根本稱不上統一中原 05/26 01:30
enel1111: 日本都是統一的 大家要得是大將軍的位子 而不是推翻天皇 05/26 01:31
yu800910: 嚴格來說,要直到蒙古人消滅南宋,才終於有一個政權統一 05/26 01:32
yu800910: 中原 05/26 01:32
PTTJim: 要中央集權才算統一的話那聯邦制的國家怎麼辦? 05/26 01:32
jhgfd134679: 春秋打更久 05/26 01:32
yuraH: 唐朝藩鎮割據也有150年 遠比戰國亂得多 加五代十國就比戰國 05/26 01:32
yuraH: 久了 這課本一定有提 05/26 01:33
PTTJim: 美國、德國、澳大利亞、加拿大、巴西等國表示:原來我們 05/26 01:35
PTTJim: 國家還沒統一? 05/26 01:35
yu800910: 是現在歷史課本太簡化,否則嚴格來說,中原打從唐朝末年 05/26 01:35
yu800910: 至蒙古人政權,根本就沒有統一的政權統治 05/26 01:35
huang19898: 樓上你錯了 歷史課本一定都有說 除非原PO小學生 05/26 01:37
huang19898: 不要怪課本 會問這個問題絕對不是國家教育的錯 05/26 01:38
iqeqicq: 老毛也真正結束了軍閥割據啊 05/26 01:38
iqeqicq: 看看鋼鐵雄心就知道了 05/26 01:39
iqeqicq: 而且還征服了南京政府管不到的邊疆地區 05/26 01:39
iqeqicq: 例如新疆西藏內蒙古 05/26 01:40
iangjen: 中國分的時間比合的時間長很多,只是以前想統一才會特別 05/26 01:40
iangjen: 強調統一的必然性,不然反過來也可以說分才是必然,那麼 05/26 01:40
iangjen: 大的地方,聯邦也比大一統政府要來得合理效率多了 05/26 01:40
yu800910: 建議你去看介紹統治燕雲十六州的遼朝的書籍,就不會覺得 05/26 01:40
yu800910: 宋朝趙氏有統一中原 05/26 01:40
junior1006: 拿嬴政本人統一沒花多久比真的神奇比法 05/26 01:41
nbgfdew: 日本到明治維新才廢藩治縣 中國秦始皇就廢封建行郡縣 05/26 01:41
junior1006: 春秋戰國通通不算只拿秦始皇在位期間算那當然沒多久 05/26 01:41
yu800910: 一些歷史學者也認為那段時期其實就跟魏晉南北朝一樣,都 05/26 01:42
yu800910: 是多民族在爭奪中原的土地 05/26 01:42
jpnldvh: 秦朝的統一也只是中原一小塊 統一的範圍本來就很曖昧 05/26 01:42
nbgfdew: 中央集權程度有差 日本當然不會有像中國那種大一統王朝 05/26 01:42
EvilCerberus: 始皇以後的中國有將近一半的時間不在統一狀態 05/26 01:43
jpnldvh: 要用現在中國疆域來劃分 那中國幾千年來根本沒統一過 05/26 01:43
nbgfdew: 每個時期控制範圍當然不同 說這就純抬槓了 05/26 01:45
scotttomlee: 如果把秦當統一 那日本從天皇開始就統一了 05/26 01:48
scotttomlee: 也不用算北海道沖繩 05/26 01:49
scotttomlee: 所謂統一不過是合理化自身侵略的說詞而已 05/26 01:50
Arsitaka: 先定義中國疆域 這就夠你吵了 05/26 01:51
PTTJim: 簡單來說就算是戰國時代日本還是在單一個主權之下,各大名 05/26 01:52
PTTJim: 還是尊朝廷的天皇為共主,相較之下光三國~隋唐、唐末~ 05/26 01:52
PTTJim: 元代這段時間就不知有幾人稱帝幾人稱王了 05/26 01:52
haoboo: 中國很早就進行中央集權是個特例,那是超越當代的政治早熟 05/26 01:52
haoboo: 但也相對的付出很大的代價,間架組織的問題造成的效率低下 05/26 01:54
haoboo: 跟僵化一直困著中國直到千年以後 05/26 01:54
ROMEL: 「為什麼____這麼難統一」你隨便套個國家或地區幾乎都能成 05/26 01:56
ROMEL: 立 05/26 01:56
PTTJim: 而且就像我說的,假如要中央集權才算是統一國家的話,那現 05/26 01:57
PTTJim: 在的美國、德國、巴西、加拿大、澳大利亞等聯邦制國家難道 05/26 01:57
PTTJim: 還沒統一? 05/26 01:57
orange0319: 打了幾百年的東西被你說得好像時間很短一樣 05/26 02:06
jason862i: 歷史死當等級欸== 05/26 02:13
hinajian: 中國都很快就統一?那要看你對中國的定義 05/26 02:15
lljjfrdr1: 你這歷史大概不及格,光五胡十六國 到南北朝就N多年了 05/26 02:16
eusebius: 你歷史是物理老師教的? 05/26 02:17
eusebius: 你先想想 為什麼要一個地區要統一?邊界在哪裡?誰規定 05/26 02:18
eusebius: 的邊界?就知道你問的問題根本就是假議題 05/26 02:18
lljjfrdr1: 在隋朝統一之前,那都打打殺殺不知道多少年了.... 05/26 02:18
eusebius: 你說的中國統一,中國是哪裡?怎樣算是中國?是講漢語 05/26 02:21
eusebius: 的地方嗎?寫漢字的地方嗎?那統一日本,哪裡又是日本 05/26 02:21
eusebius: 呢? 05/26 02:21
hinajian: 還有 早年各種控制手段與工具落後 就算宣稱國土據有哪裡 05/26 02:26
hinajian: 出了城市帝力往往不及 https://i.imgur.com/okMUEzB.jpg 05/26 02:26
ILOVECCF: 日本從來沒有改朝換代...你有看過中國哪個朝代有到126任 05/26 02:27
ILOVECCF: 皇帝嗎? 05/26 02:27
hinajian: 和近代的國家疆域蠻不同的 05/26 02:27
Litfal: 那麼多南北朝的你歷史學到哪了 05/26 02:35
k87559527: 日本不是是地球上最長的單一王朝嗎 05/26 02:39
vking223: 中國才難統咧,你沒看朝代變革圖,真正統一的時間五千年 05/26 02:46
vking223: 占不到30%,很多時間都是分裂,五代十國,春秋五霸,戰 05/26 02:46
vking223: 國七雄,三國,魏晉南北朝,南北宋#$%,出現過或消失的 05/26 02:46
vking223: 版圖國家,不比歐洲少 05/26 02:46
juju6326: 說真的你如果跑去跟唐朝人和秦朝人說他們都是中國人, 05/26 02:46
juju6326: 他們一定把你當神經病 05/26 02:46
vking223: 商朝周朝週邊蠻夷戎狄,四周環伺的強敵更多,好幾百年也 05/26 02:58
vking223: 自稱政權統治,要說統一要看你畫多大,從炎黃或夏商周直 05/26 02:58
vking223: 到秦國短暫統一之前都過幾千年了。以清朝,版圖往前對照 05/26 02:58
vking223: 看,根本商周兩漢唐朝這種,都還不算大一統,新疆西域東 05/26 02:58
vking223: 北一堆國家。真要說起來蒙古更大塊更大統,所以中國分裂 05/26 02:58
vking223: 或跟週邊國家.外族共處,才是常態,真正統一的時間佔比 05/26 02:58
vking223: 其實不長。所謂漢人統治,被幹翻十多次,被內外勢力滅國 05/26 02:58
vking223: 推翻,根本像吃飯喝水 05/26 02:58
vking223: 況且,漢朝算統一嗎?除了兩漢自己內部很亂,還有過跟吐 05/26 03:11
vking223: 蕃和親的文成公主,嫁女兒給錢跟財寶換取和平,漢朝說國 05/26 03:11
vking223: 力強盛但連西藏都吃不下來。現代有統治西藏算統一vs漢朝 05/26 03:11
vking223: 沒實質統治吐蕃(後面朝代大理)也算統一?那根本是浮動式 05/26 03:11
vking223: 統一標準啊 05/26 03:11
qazxswptt: 不知道該怎麼講 你兩邊的認識都錯很多 05/26 03:17
hernest01: 不知從何吐嘈 05/26 03:26
kasumi999: 信長秀吉那個戰國時代好像也沒百年… 05/26 03:28
slygun: 因為他們投降不太會死全家 中國會 05/26 03:39
k960608: 笑死 這篇千古奇文下面一堆人吐槽的真來勁 05/26 03:51
nomorethings: 菜味真重 05/26 04:03
ssm3512: 大家人真好 05/26 04:05
Colitas: 古中國每個朝代版圖都不一樣,你有沒有想過版圖沒圈到的 05/26 04:05
Colitas: 地方是什麼?所以什麼叫統一,什麼叫分裂? 05/26 04:05
jsstarlight: 你的歷史有夠爛 05/26 04:07
chuckni: 說真的,上面的脾氣是真的好 05/26 04:10
k960608: 我突然脾氣來了 噓回來 05/26 04:15
ab37695543xs: 沒外患才在內鬥啊,而且基本上也只是械鬥等級,還比 05/26 04:15
ab37695543xs: 不上國與國那種戰爭 05/26 04:15
marktak: 那英國更難 還有人搞美獨印獨蘇獨 05/26 04:20
giniand: 說唐朝人是中國人他們不會覺得有問題啦,中國那時差不多 05/26 05:31
giniand: 是中原+正統的意思,唐朝當然都是 05/26 05:31
kousyouon: 台灣國又一個被支那教育洗腦的人 05/26 05:32
ex990000: 那不算統一吧 你知道戰國時代死多少人嗎? 05/26 06:26
AkikaCat: 古代訊息傳遞很麻煩啊,你天皇在京,遠方有村長帶民眾 05/26 06:51
AkikaCat: 械鬥你能怎樣?訊息到了可能都打完了 XD 05/26 06:51
missyoutoday: 不要怪原PO現在還有在教中國歷史嗎? 05/26 06:53
lpb: 這篇是在供三小?光是最出名的三國就分裂亂戰多久你知道嗎? 05/26 06:54
lpb: 狹義的60年,廣義的甚至到96年…… 05/26 06:54
Xpwa563704ju: 什麼叫不能怪原po,他那個年代應該還有教好不好,自 05/26 07:18
Xpwa563704ju: 己上歷史課不知道在幹嘛而已 05/26 07:18
ukimenustah3: 先定義中國的領土到哪邊再說統一吧 各朝代變化超大 05/26 07:44
gigigaga28: 春秋戰國其實是東周,還是周朝 05/26 07:49
Elisk: 先不說人家沒迭更過朝代都是天皇一家 05/26 07:55
Elisk: 日本戰國120年魏晉南北朝300多年欸 05/26 07:55
mtyk10100: 大家人真好 05/26 08:00
iwinlottery: 南北朝 遼宋金:? 05/26 08:20
pgame3: 英國也有個七王國時期不是嗎,因為紀錄有夠少寫這段期間作 05/26 08:24
pgame3: 品的作家跟奇幻小說有80%像 05/26 08:24
ck326: 其實我覺得以人性觀點,分裂才是常態,統一反而是力量硬搞 05/26 08:29
pgame3: 長大反而有點理解老子說小國寡民啦,不過這種事還是要看政 05/26 08:33
pgame3: 治現實啦 05/26 08:33
krousxchen: 你我看你八成以為南宋那時候中國有統一啦 05/26 08:34
revise: 你的歷史老師在哭 05/26 08:36
neverlight: 你知道所謂的「中國」分裂時間比統一時間久嗎? 05/26 08:36
hedgehogs: 大家討論前先看ID啊 05/26 08:38
hank81177: 中國分裂時間更長,你可能對岸農場文看多了 05/26 08:42
rock5421: 最好笑的是秦國根本沒統一 然後某些人還拍片用他宣導統 05/26 08:57
rock5421: 一XD 05/26 08:57
motorolaz: 以前中國的統一是儒家的洗腦教育加上歷史課本的宣傳 05/26 09:03
rofellosx: 日本一直都統一的.. 05/26 09:07
rofellosx: 俄國也是聯邦 05/26 09:10
MADAOTW: 嬴政是靠爺 05/26 09:10
louispencer: 日本一直都是統一的啊... 05/26 09:15
dannyshan: 應該說被中國影響的國家都很喜歡統一吧 中國周圍的國家 05/26 09:34
dannyshan: 都是這樣 印度歐洲就沒什麼人會這樣想 05/26 09:34
weier08: 問題要不要改成:為何中國會發展成要統一? 05/26 09:44
shihpoyen: 古中國的統一就不是用現代領土觀念啊 05/26 09:58
shihpoyen: 專制君王大多喜歡統一吧 只是環境允不允許而已 05/26 10:00
Nazion95: 神羅 : 你說的真對 05/26 10:26
am16753: 理組的歷史都是體育老師教的嗎,阿算了反正他們出醜後也 05/26 11:16
am16753: 只會說這不重要 05/26 11:16
xkiller1900: 不要汙辱體育老師,他們很衰小 05/26 11:25
axakira: 看來現在是真的沒教多少中國史www 記得分久必合合久必分 05/26 11:53
axakira: 就好 05/26 11:53
farnorth: 現代中國疆域是滿州人打下來的 05/26 12:03
newasus: 我猜你一定是理組的 05/26 12:46
edinhon: 日本戰國對中國而言就是小打小鬧 05/26 14:53
edinhon: 一堆名將來到中國可能只是百夫長 05/26 14:53
zx1027112233: 你的統一是想講中央集權吧,可以去看思維實驗室講 05/26 19:25
zx1027112233: 日本歷史,雖然可能有立場,但大致沒錯 05/26 19:25
BlackWood: 去唸書 05/26 19:37