Re: [閒聊] 為啥日本這麼難統一？

[wizardfizban (瘋法師)]

※ 引述《callhek (沒錢住帝寶)》之銘言：
: 我看戰國的漫畫，信長天下布武已經算順利了，結果被背刺，秀吉統一還是靠交際手腕才
: 統一日之本。
: 反倒是中國方，除了春秋戰國，其他朝代都很快就統一了，中國領土還大日本好幾倍！
: 王者天下的嬴政也沒有花太多時間統一吧？雖然是靠爸的基礎啦XD

日本長期都是統一的呀！天皇一直都在，只是後來被幕府代管而已。

不同時代的幕府就是那時代日本的中央政權。

如果你是問日本各地諸侯，那是很正常的事。古代的通訊限制本來就不可能不分封去管理
呀！

像中國漢代還是有分封的。

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%83%A1%E5%9B%BD%E5%88%B6

郡國制，又稱郡國並行制，是指郡縣制和封建制（分封制）並同實行的行政區劃制度。始
於西漢，建立之初是為了避免權奸亂朝，又可以中央集權。此制度一直延續到南北朝。

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有沒有統一的重點其實就是地方聽不聽中央命令而已。

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          所謂仁者，不過近懦；所謂善者，不過近偽；所謂智者，不過近奸。

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推 hank81177: 感覺跟春秋時代有點像
→ wizardfizban: 只要通訊限制在 分封就是必有的 只是程度和方式差異
→ danieljou: 所以各地的大名有聽天皇的話嗎？
推 angel6502: 有的會聽有的不理呀XD
→ wizardfizban: 不是天皇 是幕府
→ wizardfizban: 有呀 怎不聽....幕府還能換他們封地呢
推 ccpz: 要看什麼時期阿, 像是幕末一堆藩都跑去天皇周圍爭取攘夷
→ wizardfizban: 幕府也不是一直同一家呀！ XD
→ wizardfizban: 就戰亂和統一循環
→ ccpz: 拿著天皇攘夷的指示，和要開國的江戶幕府對抗
→ ccpz: 結果那些藩自己也跑去開國，買外國武器打贏幕府XD
→ wizardfizban: 我記得日本明治維新前經歷過三次幕府時代吧
→ wizardfizban: 其實就是天皇位格被神化 所以底下不敢取代 頂多幕府
→ wizardfizban: 代天皇行政
→ Israfil: 鐮倉 室町 江戶 但彼此有差
推 ccpz: 而且幕府衰弱時天皇也會試著反抗。但大都失敗就是了
→ shifa: 把幕府當成內閣就好。整體來說日本沒換過老大，但是掌握實
→ shifa: 權的首相就會一直換
推 tmlisgood: 漢初就消滅異姓諸侯王，之後也不斷砍地方封國權力，到
→ tmlisgood: 漢武帝已經是中央集權了
推 tmlisgood: 後來大部分穩定王朝分封都只是形式無兵權的
推 tmlisgood: 一但把兵權下放就會開始割據，像是東漢為了平黃巾之亂
→ tmlisgood: 兵權下放州郡，就造成群雄割據
推 ccpz: 天皇統治力也不是幕府出現後消失，之前就被公家 (藤原氏)
→ ccpz: 分掉了。之後平清盛也算武將治國。
→ wizardfizban: 簡單來說就是因為天皇被神化 所以才免於被取代
→ wizardfizban: 事實上如果皇帝能姓劉再久一點 中國人大概也會覺得
→ wizardfizban: 只有劉氏能稱王
推 melzard: 雖然神化但是和公仔也差不多了
推 Getbackers: 幕府權力也沒有穩定啊
※ 編輯: wizardfizban (36.235.57.187 臺灣), 05/26/2021 09:18:51
→ rofellosx: 不可能 沒有神化 王室又多子多孫 自然一堆人有自立為王
→ shifa: 光是坐得久還不夠，還要有信仰體系在後面撐腰
推 CCNK: 自公元6世紀倭國征服本州及九州大部分地區後，天皇的權力達
→ CCNK: 到頂峰。但天皇作為日本實際統治者的時間並不長。從10世紀開
→ CCNK: 始，日本經歷了攝關政治、源平相爭，政權被權貴門閥把持；
→ CCNK: 有些天皇甚至負氣禪讓，自稱上皇，在江湖之中實施院政；或
→ CCNK: 者剃髮出家，自稱法皇，在伽藍之中掌控大權。12世紀以後，
→ CCNK: 日本進入數世紀的武家政權（軍事政權）時代，政府被幕府將軍
→ CCNK: 或者僭稱公卿的武家階層掌控，包括了平氏政權、鎌倉幕府、
→ CCNK: 室町幕府、織豐政權與江戶幕府。天皇的政治權力及存在作用被
→ CCNK: 架空長達千年。
→ GKKR: 天皇存在的一個原因是，日本是個島不容易入侵，而且公家對軍
→ GKKR: 閥來說就是個交流平台，類似東漢末年朝廷
→ sdhpipt: 不是日本難以統一 是中國特別奇怪
→ sdhpipt: 同時代世界其他地方 都沒有中國的高度中央集權
推 sdhpipt: 不管是西歐 尼日河流域 近東 中東 印度 東南亞  政治組成
→ sdhpipt: 都是以分封制為主體的 像中國這樣的才是異類
推 tsairay: 高度極權的基礎是秦始皇立下的,書同文,車同軌
→ tsairay: 在秦始皇之前其實也是群雄割據,但文字統一和文化統一
→ tsairay: 就立下統一的基礎了
推 pponywong: 其實以古代的科技 要大一統很難 秦國的法律放到統一的
→ pponywong: 中國 根本不可行 所以才有陳勝吳廣的叛變
推 PTTJim: 就算是幕府也是要經過朝廷給予征夷大將軍的官位啊，除了
→ PTTJim: 平安時代的平將門自立為新皇之外日本自大和王權後都是以大
→ PTTJim: 王家-天皇為國家主權象徵