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如題 有點好奇 ACG裡面碰到世界危機或緊急狀況/戰爭 變成專制集權甚至極權軍政府是一種必然嗎? 最明顯的就是各種末日作品 最後生還者裡面 民主美國直接瓦解變成軍政府,專制集權統治 戰鎚40k,人類帝國也是專制集權的軍政府 戰爭機器打獸人,人類也是專制集權軍政府 各殭屍作品的人類營地,大部分政體也是專制集權的軍政府 噬神者的芬里爾,也是芬里爾為首的專制集權軍政府,普通人只能縮在安全區裡面勞動 領配給 碰到大危機/外星人戰爭之類的 就變成專制集權軍政府統治是一種必然嗎 最低限度也會簽戒嚴令或緊急命令進入戰時管制體制 有碰到世界級危機 還是能維持民主自由狀態的作品嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.247.97 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1622312025.A.033.html
eva05s: 要對應危機必然要具備快速決斷與強迫人民服從兩項05/30 02:15
eva05s: 不要說世界危機啦,最明顯的例子就是戰爭狀態時05/30 02:16
sumarai: 有誤區,你舉例的有幾個一開始就是極權政府了,不是遇到05/30 02:16
sumarai: 危機才變極權05/30 02:16
eva05s: 誰管你人民權利,一切政府說了算,先打贏再說05/30 02:16
kinomon: 軍隊那種環境才能打仗阿 承平時期只會那是陰間05/30 02:17
MONMONGA: 哪有"轉變" 你都說原本政府瓦解了 是建立專制新體制才對05/30 02:18
用詞不精準 在緊急危難狀況建立的會是專制軍政府是一種必然嗎 有沒有反例作品
anyne: 羅馬面對危機時,把權力交給凱撒,而後羅馬再無真正的民主05/30 02:18
GUNDAM0000: 專發廢文ID不意外05/30 02:19
bc007004: 必然。在面對文明存續等級的危機時很多決策是沒有「喬」05/30 02:19
bc007004: 的時間和空間的05/30 02:19
bc007004: 甚至很多時候得靠割韭菜來確保其他人的存活05/30 02:20
ejru65m4: 管理學上 應對環境集思廣益 面對危機專斷獨行 但民主國 05/30 02:21
ejru65m4: 家應對危機通常只是鬆開韁繩 不是你想怎樣就怎樣 05/30 02:21
※ 編輯: owo0204 (1.200.247.97 臺灣), 05/30/2021 02:22:06
ejru65m4: 英國的大聯合政府啊 吸收主要政黨一起組閣 05/30 02:23
ruby080808: 不一定,影響的變數很多,只能說機率較高 05/30 02:23
ejru65m4: 為了應對危機分享權柄 換取合作與人民信任 05/30 02:24
ejru65m4: 一般民主國家戰時是不準解散國會的 國會依然代表人民監 05/30 02:27
ejru65m4: 督政府 05/30 02:27
ejru65m4: 代議原本就是民主核心機制 05/30 02:28
ejru65m4: 重點是他們打贏了 05/30 02:29
lljjfrdr1: 其實羅馬共和國早期,獨裁官是和平釋放政權的 05/30 02:29
andy0481: 你覺得危機狀況了 然後一堆上層的還在那邊嘴砲哪個對人 05/30 02:30
andy0481: 民比較好 這種狀況下能撐得住嗎... 05/30 02:30
saberr33: 極權比較有行政效率 05/30 02:30
qazws08: 講政治的本來就不多了,紀錄地平線算一個吧 05/30 02:33
ejru65m4: 這個就要討論了 只有沒時間的前提 集權才會比較有效率 05/30 02:33
ejru65m4: 根據李帕特觀察 相對中央集權的民主國家不一定比協和式 05/30 02:33
ejru65m4: 民主有效率 05/30 02:33
corlos: 民主是和平時代無聊的象徵 05/30 02:34
ejru65m4: 危機會壓縮討論時間 所以集權才能佔優 05/30 02:34
llabc1000: 可以看開會哥吉拉啊 哥佬都上岸無雙了還在開會 05/30 02:34
llabc1000: 順便領個熱騰騰的的國會總辭熱線便當 05/30 02:35
ejru65m4: 時間約充裕 這種優勢越薄弱 05/30 02:35
a29985816: 挺過一戰二戰的民主國家: 05/30 02:35
owo0204: 民主國家也會啟動戰時體制吧 ,各種管制收緊 05/30 02:35
ejru65m4: 但這種收緊說代議視同意的 05/30 02:36
ejru65m4: 也就是代議士賦權 依然是民主的 05/30 02:37
kevin0316: 自由就是一盤散沙 是要怎麼對抗危機啦 05/30 02:38
ejru65m4: 英美打贏 05/30 02:38
owo0204: 仍然民主沒錯但好像就不能自由了,各種強制措施就要出現 05/30 02:39
max410286: 一切都聽中央 嘻嘻 05/30 02:39
ejru65m4: 依據盧梭詮釋這是自然自由換取社會自由 05/30 02:39
ejru65m4: 最後的束縛還是源自於你自身 如果不是就能造反 05/30 02:40
ejru65m4: 人生而自由卻無處不在鎖鏈之中 05/30 02:41
ejru65m4: 我覺得盧梭跟彌爾作品真的很值得一讀 05/30 02:45
inversexxx: 不是集權比較有效率面對危機 而是危機時人民比較容易 05/30 02:52
inversexxx: 盲目追隨威權 05/30 02:52
inversexxx: 集權一把抓反而缺少群體智慧相互分工 逐層上報效率更 05/30 02:54
inversexxx: 低下 05/30 02:54
lcomicer: 而且集權只要首腦被斬首就完蛋了 05/30 02:55
Ardve: 不一定,民主或寡頭能力太爛或危機太難以解決,失敗了才會 05/30 02:55
Ardve: 變成獨裁,然而獨裁未來一定會變成寡頭或民主 05/30 02:55
JamesChen: 極權面對危機可能很好也可能很糟,但民主大概會很糟 05/30 02:55
ejru65m4: 所以民主會在危機時放鬆韁繩啊 慘痛歷史是最好的鐵血教 05/30 02:58
ejru65m4: 育 05/30 02:58
ejru65m4: 獨裁問題就人死燈滅 民主危機幾乎都在發展期的正當性不 05/30 03:00
ejru65m4: 足 民主返潮幾乎都是如此 05/30 03:00
qq251988: 民主的基礎是建立在國民自身的素質 但往往樹大必有枯枝 05/30 03:01
qq251988: 人多必有白癡 為了怕白癡破壞秩序 必要時候必要手段 05/30 03:01
ejru65m4: 兩個民主派別會有不同看法 不過有點複雜 05/30 03:05
chichen: 一戰二戰有些滅國有的在邊緣有放棄民主體制嗎,小說內容 05/30 03:15
chichen: 看看就好 05/30 03:15
KJC1004: 請參考二戰美國 05/30 03:16
lcomicer: 民主政體下都有可能被犧牲,怎麼覺得集權自己不會被割 05/30 03:19
karta018: 危機發生時,群眾行為失序,暴動此起彼落,政府只能鎮壓 05/30 03:28
karta018: ,這時不管什麼體制看起來都像極權吧 05/30 03:28
hacker725x: 有一種極權叫我覺得你極權 05/30 03:32
ellisteng145: 應該說民主國家在重大危機會選出相對比較強硬的領 05/30 03:56
ellisteng145: 導人 ex: 邱吉爾 雷根 05/30 03:56
x7834210: 就問你: 你打即時戰略跟rts你的單位各有想法跟行動 你 05/30 04:18
x7834210: 能打的好? 05/30 04:18
tchaikov1812: 雅典在伯羅奔尼撒戰爭後期有因戰爭危機轉型成寡頭 05/30 04:20
tchaikov1812: 體制,其中當政者包含蘇格拉底的學生,不過很快地 05/30 04:20
tchaikov1812: 發現實行起來更糟,於是便轉回民主制 05/30 04:20
zien0223: 羅馬共和國在碰到危機時也會 任命獨裁官全權大局的 05/30 04:34
WindSucker: 猶太人: 05/30 04:43
OochunoO: 自稱民主就不算專制了 05/30 04:49
john29908: 總統可以發布戒嚴或緊急命令,事後需要立法院追認。 05/30 06:00
w3160828: 外國不是有研究發現民主專制現在是顯學? 05/30 06:16
w3160828: 人民自願用選票放棄自己的權力交給獨裁者 05/30 06:18
RaiGend0519: 危機當道如果共和體制能應對的話大家都沒話說 05/30 06:27
RaiGend0519: 可是威脅很靠近人們的時候就會想要依靠強者 05/30 06:28
nightyao: 民主政體之後就是強人政治啊,看看凱撒崛起就在元老院 05/30 06:38
nightyao: 逐漸無力,而烏大維這個強人就強到不怎麼尊重元老院 05/30 06:38
abc55322: 民主的作用就是安撫人民啊 05/30 06:39
cat5672: 看你怎麼看制度問題 到底是種工具而已呢 05/30 06:51
cat5672: 還是必須是種要被捍衛的價值觀 05/30 06:51
cat5672: 我個人是認為後者已經本末倒置了 05/30 06:52
cat5672: 尤其是啊 有時上頭的人把自己的自我實現 05/30 06:53
cat5672: 和國家利益直接劃上等號 還去漠視底下的實際需求 05/30 06:54
Livin: 有種東西叫做戒嚴,幾乎全部的國家體系都有。 05/30 07:13
kiy75: 作者不會寫,民主要寫群象劇,專制寫英雄就好 05/30 07:30
lastphil: 民主專制是新興顯學 05/30 08:23
shuten: 因為群體的智商等於白癡 05/30 08:38
PANZER: 屋大維有強到不遵重元老院?有可以參考的書籍嗎? 05/30 10:23
mimikillua: 跑公文要花二個月的政權無法在危機下生存 05/30 13:30
Alex13: 很多公文資料是紙本,一般郵局5點半關,六日只有特定郵局開 05/30 14:16
qwer880506: 看看支那言論管的多好 05/30 15:01
chuckni: 本來民主和專制都有各自的優勢,危機時刻會需要強制力強 05/30 15:50
chuckni: 但果斷的政府 05/30 15:50
chuegou: 小的管制像宵禁 大的管制像戒嚴 05/30 23:16