●44587  6212/18 F23ko        □ [閒聊] 說到遊戲暴力的問題
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作者: F23ko ( http://f23ko.com ) 看板: C_Chat
標題: [閒聊] 說到遊戲暴力的問題
時間: Thu Dec 18 10:20:37 2014

常常聽到遊戲因為過度暴力、色情被禁
但是偶然間看到這個東西



http://www.u-acg.com/archives/1304


美國華府的 VGU 遊戲大會中，有一個發表場次的主持人宣佈他們將首次公開一款名叫
 Elika’s Escape 的新遊戲：第一人稱射擊、戰亂浩劫後的生存遊戲，而主角是一
位 7 歲的小女孩 Elika。故事起於母親病死榻上，兄弟遭軍隊殘殺，而 Elika 逃
跑時，追擊的子彈擦傷懷中的嬰兒弟弟。待玩家逃至難民營，因為環境極糟、醫療
設備不佳、水源不潔、食物不足，玩家扮演的 7 歲小女孩必須賣淫才可能生存。

發表至此，已有觀眾表示不悅甚至憤而離席，更指責這種消費兒童身體權的行為十
分不妥。然後主持團隊才請從南蘇丹（South Sudan）逃出的難民和聯合國兒童組織
（UNICEF）工作者 Mari Malek 現身說法，表示這全都不是遊戲，而是真實發生在
她、以及無數其他南蘇丹難民兒童身上的真實血淚。

UNICEF 的手段固然出人意表，而暴力確實不只存在於電玩裡，而是在真實世界中時
時刻刻上演。然而，從另一方面來想：這樣的內容對遊戲來說真的「太超過」嗎？
為何 UNICEF 和許多民眾會難以接受 Hatred 的內容和 UNICEF 的虛構概念？我們可
以「玩」的東西，有何道德疆界？若是極為殘忍嚴肅的內容，我們在「玩」的時候，
仍然是在「玩」嗎？還是說，「遊戲」這個媒體，可以做出比「玩」還更多的事情、
進而傳達出更多元的思想和訊息？

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雨港基隆已經這樣幹了啊



很多人會說，因為故事是創造出來的
所以充滿想像空間


但反過來思考，因為人的視野、焦點有限
當人聚焦在某件事情上時，會將其他部分視而不見
導致創作物只能呈現部分的觀點



有些人試圖控制人們所接受到的資訊，讓人們對這世界上的惡，視而不見

我就是在說NCC或是其他會去限制、管制出版品、電視等創作物之類的單位、團體



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                                寫做F23，讀做純潔。
                        二三往事  http://f23ko.com/?ptt

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.219.211
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※ 編輯: F23ko (118.163.219.211), 12/18/2014 10:21:05
推 sdfsonic: 嚴肅的話題
推 ithil1: 這招真是厲害，推
→ ykes60513: 這已經不叫遊戲了.....
推 g3sg1: 之前就有人酸過遊戲使人暴力的論點了
→ chewie: 不過那並沒有實際製成遊戲不是嘛?
推 p4585424: 你覺得把這款遊戲拿去給國中生玩會發生甚麼事？
→ g3sg1: 他說 根據統計顯示 住帝寶比玩GTA更容易使人犯罪
→ w3160828: 離席者不是視而不見吧 而是不想鼓吹這種消費吧
→ g3sg1: 給國中生完我覺得家長問題更大
推 sdfsonic: 國中生玩要怪沒有做好分級跟管制吧
→ ykes60513: 明顯是限制級的東西 國中生是哪招
推 p4585424: 那不就是NCC該管的嗎
→ ykes60513: 招
推 funkD: 網路資源這麼發達 那分級制度明顯防君子不防小人
推 g3sg1: 那你還是不要看電視好了  電視談話節目更多18X內容
推 evadzala: 是人在玩遊戲，還是遊戲本是人生呢？
推 kkyyk: 這遊戲的內容..... 國外超忌諱的啊
推 hdjj: 人生online
推 sdfsonic: 殺小孩 蘿莉賣淫 在歐美都會被請去喝茶的
→ F23ko: 別忘了台灣還有逾越限制級這種東西，連存在都不能存在。
推 entersoal: 我在玩COD遇到屠殺俄羅斯平民那段也是超級不舒服
推 QBian: 蘿QQ
推 eddiego: 七歲...我也很困難呀  交給樓下了
推 attacksoil: 想傳布知識可以用報導 不需要用渲染力強的遊戲當媒體
推 kkyyk: MW2那關現在回想起來還真的有罪惡感..
→ sdfsonic: 甚麼樣的困難?
→ attacksoil: 若以傳播知識為目的 那就更該注意要讓觀眾保持中性的
→ attacksoil: 情感...
推 g3sg1: MW2那關都說可以跳過了
→ sdfsonic: 如果是要喚起重視 遊戲也是媒介的一環
推 kendra0606: 雨港基隆的故事如果是事實那它就是這樣幹了沒錯，可
→ kendra0606: 惜不是只是個原創作品
推 kkyyk: 所以那關玩個幾次後就都直接跳過了 一來有罪惡感二來也沒挑
→ kkyyk: 戰性
推 a176893: 至少這遊戲不是[主打]殺平民，像Hatred預告片就...
推 onelife: 現實總是無比殘酷...
→ w3160828: 殺到我想吐的俠盜獵魔也不過是殺罪犯...
推 ttoy: 我看過一個說法 每個故事其實都不是故事，而是作者感受到另
→ ttoy: 外一個世界正在發生的事實 並把他寫出來變成故事
→ ttoy: 沒想到今天可以看到這個說法成真...
推 probsk: 這就叫永劫回歸
推 kkyyk: 基本上藝術創作很多時候的確是原作者很好用來表達與傳播理
→ kkyyk: 念資訊的媒介
推 QBian: 沒有比現實更媚惑之物  也沒有比現實更殘酷之物
→ idunhav1: 感覺是在消費受難者 不過會玩的還是會去玩
推 Dialysis: http://goo.gl/yYbzYl 原文影片,很有渲染力
→ LABOYS: GTA5玩到刑求也是點頭理解為什麼大家都拿俠盜獵車手開刀
推 c610457: 沒有什麼比現實更殘酷~~~
→ scott032: 連日本H-GAME都要打上作品內角色都已滿18歲
→ LABOYS: 當然我如果有小孩子也不會拿給他玩（認真）
→ scott032: 這製作人怎敢講出七歲來
→ LABOYS: 但是他自己發現新大陸就(RY
推 jizzmonster: 這遊戲只不過把世界上不為人知的一面做出來而已
推 Dialysis: 看起來遊戲是假的,整場就是UNICEF買來做廣告的
推 Dsakura: 能挑戰現實的產物就是藝術的話 也許遊戲已經是了也說不定
→ YMSH205: 物極必反 囧
推 windhsu: 現實的世界
推 frank8233: 會被遊戲影響實在是太脆弱了 我玩MW2那段無感 又不代
→ frank8233: 表我就是殺人狂
推 Dialysis: 不要說遊戲,哪部電影能第一視角拍出戰爭時兒童受到的罪
→ Dialysis: 刑呢?
推 kkyyk: 歐美那邊基本上牽扯到兒童都很敏感阿.
→ kkyyk: 我是不清楚玩個遊戲何必牽扯到啥脆不脆弱啦.. (餌好吃)
推 jupto: 遊戲對於玩家而言確實只是娛樂 對於創作者有些人當作傳媒
→ windhsu: 我覺得有這種當頭棒喝的作品是很重要的
→ jupto: 也有人只是當作藝術創作來挑戰自己的想像力與技術力
→ jupto: 遊戲內容是否太超過要看作者與玩家的心態問題
推 ef9527: 現實永遠比故事來的誇張。
推 t77133562003: 愉悅限制級
→ w3160828: 根本沒表現出來啊 這遊戲只是還在概念狀態而已
→ w3160828: 根本連雛形都沒有
→ windhsu: 歐美對保護孩童的觀念很強，所以我可以理解那個想法，只
→ windhsu: 是本作我想還是有存在的意義
→ w3160828: 偏激點直接學歐洲那個用虛擬羅莉釣兒童色情一樣搞出實機
→ w3160828: 視玩影片 說不定回想更大
→ w3160828:               迴響
→ kkyyk: 論宣傳這方面(不論遊戲內容OR真實議題) 這公司達到效果了
→ w3160828: 不過還蠻小眾的XD 沒有虛擬羅莉這麼廣泛宣傳
推 sdfsonic: 虛擬蘿莉那個真的是高級釣魚XD
推 LaPass: 虛擬蘿莉是指哪個?
→ sdfsonic: http://www.ettoday.net/news/20131105/290972.htm
推 ef9527: 蘿莉釣魚，已經扯到法律層面的問題了，當然關注度差很多。
→ papertim: 說真的，很多在喊遊戲造成暴力的都是活在象牙塔或是貴族
→ papertim: 貧困的地區或國家這種暴力都存在，跟電動根本沒關係
推 Skyblade: 美國需要一艘蘿莉黑船去撞撞
推 amkust: 這類作品只要沒有違反法律應該是不能加以限制的
→ amkust: 不過現實生活壓力已經很大，根本不會想碰類似的東西
推 jack0204: 巴基斯坦死一堆人對我們而言就只是個數字，沒實感
→ jack0204: 變成遊戲的話多少會有一點想法改變，而且不是單純二分法
推 jupto: 不能這樣說有人還不是喜歡玩冒險島自虐 有些人就是愛看黑暗
→ jack0204: 但很多人就是想欺騙自己世界上的一切都很美好
→ jupto: 作品殘害自己心靈當紓壓啊
→ jack0204: 太多人覺醒會讓自己的世界動搖，所以才要禁止
推 kkyyk: 人活在安逸太久很害怕改變的~
→ jack0204: 至於說會殘害幼小心靈的，這應該是父母去控制的才對
→ w3160828: 欺騙自己世上美好的人根本不會碰遊戲...
→ jack0204: 遊戲只要分級正確就沒什麼好說的
→ w3160828: 整天喝20萬的紅酒就夠愉悅了
推 probsk: 放心吧 人類都是覺醒一下然後睡個覺隔天又all is well
→ jack0204: 他不去碰遊戲，但他會反對，就算他根本不了解在玩什麼
→ EXIONG: 覺醒是自爽用的 哪有人是全才 請別把責任推給遊戲
→ EXIONG: 自己的不足是花時間去努力的就像RPG系統
推 bluejark: 有些人試圖控制人們所接受到的資訊==版主
→ bluejark: 張爸也可以說ptt這個萬惡團體在限制他
→ SCLPAL: 垃圾場總是有一堆真相=w=
推 f222051618: 真高招 這根本不是虛傳遊戲 是啟蒙大會吧 XD
→ SCLPAL: 等等喔...第一人稱射擊遊戲,所以艾莉卡到底有沒有射擊戲份
推 letibe: 歐美左派勢力強大啊...也很無腦
→ SCLPAL: fps遊戲如果買來玩,結果是內容是FPH遊戲....(咦?)
推 xxtuoo: 最近GTA5剛好玩到刑求...不過偶爾san值降到0也不錯w
推 letibe: 前陣子看了body farm的影片就好想找這類的遊戲玩啊
→ letibe: 經營策略之屍家重地
推 newtypeL9: 如果能刑求史蒂夫海因斯我會很爽，刑求一般人只想快轉
推 ithil1: 怎麼樣的刑求？（豎耳
推 naemoe: 三次元的作品色情暴力不是更多?
推 newtypeL9: GTA5的嗎？拔牙，電擊，水刑，好像還有打蛋蛋
→ ithil1: …感覺不太有趣（放棄
推 xxtuoo: 那橋段是在讓玩家不舒服 婊美國政府的w
推 newtypeL9: 沒錯 那段是美國探員硬逼你去刑求一個看起來很無辜的人
→ newtypeL9: 讓人看了很不爽
推 lucifer666: 看完簡介我都快哭了。這種劇情不能有
推 Diaw01: 至少話題起來，會讓人重視一些
推 hollynight: 不能有 所以摀住耳朵遮住眼睛就可以假裝沒看到沒聽到
→ hollynight: 沒發生嗎
推 Becuzlove: 明顯想要打臉那些偽道人士吧XD
推 LayerZ: 作成遊戲販賣是一種商品化過程..而商品..不論是管道還是買
→ LayerZ: 主都很重要阿..
→ LayerZ: 這事件與其說道德，還不如說是誤解~_~
→ biglafu: 人生就是暴力