作者: dk27go (五支雪茄) 看板: C_Chat
標題: Re: [討論] 手遊會慢慢退風潮嗎??
時間: Mon Dec 22 15:36:56 2014

※ 引述《abc55322 (折疊式咖打掐)》之銘言：
: ※ 引述《adolfal007 (蒼青)》之銘言：
: : 手遊會不會退風潮，我認為不會。
: : 因為手遊的整體市場大，多數人都有手機，廠商會拼命做新遊戲。
: : 而手遊輕玩家永遠都有打發時間的需求。
: : 不可能說廠商不想賺，在搭車沒事不打發時間，
: : 真的要說，手機哪天被新型行動裝置取代才有手遊消滅的問題。
: : 再來是手機vs掌機的問題
: : 為什麼掌機開發遊戲會比手機好？
: : 先看硬體問題，遊戲開發前要先評估硬體可用資源，否則寫一寫連i7都跑不動就扯了。
: : 以手機來說，不可能以高階手機的硬體基準開發，
: : 首先，高效能的遊戲表示你投入很多成本下去開發。
: : 再來，不是所有人都拿高階手機，於是回收成本的客群大幅限縮。
: : 而手機市場中，商城制不是人人都在課金，買斷制價格通常不會設定太高，
: : 這樣根本無法回收資金。
: : 讓使用者為遊戲換機，雖然有好玩的遊戲是會想換，
: : 但這連家、掌機玩家都不會輕易做的事，怎麼可能期待佔市場多數的輕玩家會為遊戲
: : 換手機？手機本來就不是遊戲機，輕玩家主要只是打發時間。
: : 掌機可以比手機更好做到最佳化
: : 遊戲廠商要先確定硬體規格，接下來就是把遊戲做到最好，
: : 而要做到最好，有時候必須榨乾硬體效能。
: : 另外廠商提供的開發環境也很重要，像是你要在PSV上跑，
: : 就必須照他的系統環境規制去開發。
: : 手機的問題在於規格千百種，雖然Apple的Iphone跟IOS整體統一，
: : 但整體加起來市佔多數的Android就不同了。
: : OS方面雖然都是Android，但各家都有自改過版本，而且有的新有的舊。
: : 硬體方面就分許多高階、低階手機，各種不同硬體規格。
: : 使用者雖然沒在管，但對開發者來說，Android版本太多，開發會更麻煩。
: : 這方面的關鍵字是Android跟碎片化，有興趣可以稍微Google一下。
: : APP可以在各種手機都能執行，都仰賴許多開發者盡力解決問題。
: : 也因此，手遊開發者不管是硬體上還是軟體上，都要面對手機各種規格的問題，
: : 很難做到最佳化，光是問題沒處理好就可能出現很多BUG。
: : 外接手把的可能性
: : 這東西不是說硬體超越掌機，然後裝上外接手把跟掌機一樣就能吃下市場。
: : 外接手把要先考慮實際意義上的質變，
: : 首先，拿起來會變大變重，還要拆裝。
: : 遊戲的操作會變複雜，不然用不上手把，於是要玩就要買手把。
: : 一款操作複雜的遊戲，可能是一款整體上複雜的遊戲。
: : 看得出來要外接手把有個問題，目標是核心玩家，
: : 但手遊主要客群明明是輕玩家。
: : 再來，外接手把還有一些要做的事。
: : 雖然IOS已經統一手把的連接規格(按鍵功能對應之類的)
: : 不過市面上廠牌外接手把太雜了，輕玩家無所適從，不知如何選擇，
: : 所以要先一統外接手把。
: : 從遊戲廠商角度來看，不統一外接手把，也不好調查市佔率，
: : 無法規劃客群與成本回收率。
: : 統一後，要考慮如何強推市佔率，這東西絕不能考慮等玩家想玩再去買，
: : 像是以掌機來說，市佔率不高廠商的開發意願就不高，
: : 但是沒好玩的遊戲玩家又不想買掌機。
: : 這種雞生蛋蛋生雞的問題要有其中一方打破。
: : 而對輕玩家來說，外接手把這東西也沒甚麼新鮮性，當然要同捆推上去。
: : 要同捆，也只能選擇Iphone，Android手機廠太雜。
: : 所以還要跟Apple談，而且要跟Iphone同捆手把勢必不能設計太LOW，
: : 價錢自然也會略高，再來就是如何推同捆方案。
: : 乾脆一點就是Apple自己推外接手把同捆。
: : 不過Android手機又是另外一回事了。
: : 話說接了外接手把要怎麼接電話@_@
: : 取代掌機？
: : 先參考其他例子。
: : 手機有相機功能，但他並沒有取代相機，他只是取代了輕型使用者的需求。
: : 相機發燒者還是玩很大(莫入相機版)
: : 手機可以播MP3，但音樂播放器的市場還在(莫入耳機版)
: : 從這兩個例子可以看到，手機取代了輕型使用者的需求，
: : 這在掌機上也是，但是重度的核心玩家需求也是沒有被取代。
: : 不過掌機的危機主要是新血的補充，
: : 以前的小孩玩GB，現在的小孩玩手機。
: : 但是核心玩家還蠻會花錢的，這市場還能撐。
: : 但就算核心玩家消失了，仍不等同手機取代過核心玩家的遊戲需求。
: : 而這個需求可以先看看日本的掌機市場，反正掌機最大的市場跟主要開發商都在日本。
: : 要取代掌機，要先過3DS這關，看看3DS的構造，
: : 手機裝手把沒問題，但有人想裝第二個螢幕？
: : 3DS的雙螢幕特性發揮得很好，這方面手機難以取代。
: : 而任天堂在3DS方面不只是主機賣得好，就算掌機市場衰退，
: : 3DS遊戲還是算賣得多，光權利金老任就收很多了。
: : 會虧錢主要是WII U的問題，根本不用考慮跳到手機上幫人賺錢，
: : 最多是就是利用手機做輔助機能。做手機遊戲對老任來說沒甚麼意義。
: : 再來核心玩家有蠻大一塊的實體需求，
: : 日本掌機賣實體卡又賣特典，手遊則是完全數位的東西，
: : 沒有辦法賣二手，也沒有辦法收藏。
: : 而遊戲類型方面，要考慮ACT、RPG、ARPG、AVG、SLG等遊戲類型，
: : 由於手遊最大市場是輕玩家，廠商會以輕玩家為主來開發，
: : 還是無法滿足核心玩家的需求。
: : 再來是手遊市場的關係，手遊主要是商城制，商城類的手遊通常要紅才會賺，
: : 而會紅的不會太多，人們一次也不會玩太多手遊，玩多了課金也會分散。
: : 因此日廠也不能主力全數投入手遊，不然競爭太激烈。
: : 在核心玩家不能滿足於手遊，以及日廠仍會龜掌機的情況下，
: : 要手機取代掌機應該是不太可能的事。
: 天啊！！
: 居然會想要買外接手把來玩手機遊戲！？
: 只要手遊有了實體按鍵
: 落後的老古董掌機準備哭哭去吧
: 居然一堆人都這麼認為
: 為什麼要做這種愚蠢的事情
: 手機遊戲為什麼會紅起來
: 不就是方便
: 每個人幾乎都會帶手機
: 棄掌機玩手遊不就是嫌多帶一台機器很麻煩
: 但手機一定要帶於是就懶得帶掌機
: 結果今天感覺手機玩遊戲手感不好
: 解決的方法還是要連一個手把
: 簡直是蠢爆了
: 那幹麻不一開始就帶掌機
: 而且解決通話的方式又要戴耳機
: 再來是手感問題
: 外接手把或許比掌機更輕便
: 但掌機大小都是經過長久演變而成的最佳大小
: 包括重量帶來的實感
: 那小小一個的手把OK嗎？
: 會想用手把代表打算用較長的時間
: 需要更舒適的體驗
: 所以手機想取代掌機根本做夢
: 怎不乾脆說掌機假如能通話就能殺爆手機
: 建議直接乾脆把手機黏在掌機上
: 蓋子掀開就是3DS
: 翻過去就是PSV
: 這不是更棒？


手機接手把才爽好嗎?

先別說模擬器

光是玩KRITIKA這種遊戲

現在也有手把加APP

可以玩這種有十字鍵當上下左右操控的遊戲

這種虛擬的上下左右

如果有實際可以操作

真的手感比較爽

你手把玩比較好操控也比較好用出較棒的操作不好嗎?

當然暗黑復仇者2應該可以這樣玩

KRITIKA是不行的

因為防ROOT

更別說模擬器以後PS2能在手機上玩

外接手把真的是好物阿


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天空有烏雲飄過 就陪你一起等候

你在害怕什麼   我在雨後城市看見彩虹




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→ dk27go: 另外手遊一定不會先消失
→ dk27go: 要消失也是掌機
→ dk27go: 很多人有手機就不會再花錢去玩掌機了
推 r13974682: 還沒跟上手遊路過
→ Justisaac: 我說真的 最重要的點在於網路效應....
→ Justisaac: 做安卓遊戲注定比做掌機賺錢
→ Justisaac: 因為安卓 ios使用者>>掌機使用者
推 kenyun: 課金遠比買正常遊戲花得多啊…
推 Diaw01: 我覺得不能比耶  買掌機的是比較重度一些的玩家
→ Diaw01: 玩手機遊戲的是加減玩一下的
→ kenyun: 現在浪子回頭玩單機買steam  幾百元遊戲=一個課金套裝
→ Diaw01: 會買掌機的人就會去買 但是同時可能也會邊玩手機~ ~
→ Diaw01: 這樣看來 掌機擺明QQ
→ Justisaac: 手機消費量>>>掌機也是注定的啊XD
推 WarnLeadwar: 一串看下來 我還是等Neuro-Linker出來才是真的
→ Justisaac: 玩手遊很多人是因為朋友有玩  遊戲取得也容易(免費下)
→ WarnLeadwar: 花錢在那些十年後就全掰掉的東西上太浪費了
推 nyodyaswos: 沒辦法，手機作為生活上要用到的道具，重要性比掌機高
→ Justisaac: 1娛樂就當吃大餐 人生時間有限能吃就吃啊XD
→ nyodyaswos: 太多了，裝機量遠勝
推 asdf70044: 我也砸了錢在手遊上 後來覺醒就砍了不玩了
推 JACK90142: 不想潑你冷水，但PS2模擬...還是洗洗睡吧
→ JACK90142: 當年PS2出的時候可是因為效能太高而禁止出貨至部份國家
→ JACK90142: 你跟我說手機用模擬的跑PS2...現階段連PSP都不見得每款
→ JACK90142: 都很順的狀況下，PS2模擬器還早得很
REALLY 恩恩 不過NIVIDIA SHIELD那一款平板可以跑很多WII的模擬器遊戲
※ 編輯: dk27go (114.42.146.34), 12/22/2014 16:18:01
→ yukitowu: 這個話題出來每次都是吵同樣的問題
→ SGBA: 客群根本不一樣...要消失也不是掌機而是手遊
推 DoraB: 對於重度玩家來說，大作出在哪個平台上就買什麼平台囉
→ nyodyaswos: 同樓上。如果今天跟我說monolith下一款xb等級的rpg是
推 psplay: 一台psv也才5990，買不起就少玩囉…
→ nyodyaswos: 手遊，我會買一隻手機回來專門玩game
推 hamanosora: 只要PM繼續出在掌機 我就繼續買
→ steelballrun: XDDD PS2模擬困難根本不是因為他主機本體運算效能
→ steelballrun: 飛天強
推 funkD: 很多人可是願意課金花1萬 不願意花錢買5990的psv呢 包括我
→ steelballrun: 而是因為PS2在硬體設計上很特別,加上各款遊戲
→ steelballrun: 有不同的硬體資源應用方式,在追求相容性為前提下
→ steelballrun: 模擬通常都是得用暴力反向工程(=浪費很多無謂效能)
推 DoraB: 嗯... 那麼課金花1萬的人，會願意花1k~2k去買遊戲嗎?
→ psplay: 不會，因為轉蛋的樂趣你不懂
→ SCLPAL: 轉蛋中毒的人想買遊戲的話,可以閉眼睛選遊戲享受類似感覺?
推 Hfy0920: 金光閃閃就是爽(？)
推 funkD: 有愛有出在PC上就會買阿 跨過一個平台就...
→ psplay: 從rare到super rare 到ultra rare
→ psplay: 現在新ma還多一個mr 字母表快不夠用了
→ HELLDIVER: 話說 玩了平板的1945後 發現觸控才是最容易控制2D飛行
→ HELLDIVER: 射擊遊戲的操作界面
→ SCLPAL: 恭喜你抽到了RRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR<----!?
推 asdf70044: 課金的錢都可以買好幾套BF4 結果現在還在玩BF3
推 Diaw01: PSV官方定價是5980吧!!
→ Diaw01: 我就買了PSV沒有課手遊
→ Hfy0920: UR上面還有SUR LG LE甚至GOD
話說個人沒買PSV真的是因為嫌螢幕不夠大 手把又不夠好按
可以改造握的地方把它變手把話沒錯  可是螢幕還是不夠大說真的
長期玩下來螢幕小很傷眼
※ 編輯: dk27go (114.42.146.34), 12/22/2014 17:07:26
如果有G PRO2那麼大的螢幕考慮敗一台 手機都越做越大了ㄝ
不過老實說掌機也做那麼大確實不方便 考慮未來可以做一個板
手把跟版分開這樣 攜帶更方便
※ 編輯: dk27go (114.42.146.34), 12/22/2014 17:10:26
推 DoraB: 你需要Wii U(遞
推 ducamao: 好希望psv遊戲移植 特別是那個螢火蟲女孩
→ alchemy123: 隨身玩手遊就夠了 玩大作我選家機
→ wolfrains: 別開玩笑了手遊消失……  等到手機都消失才有可能
推 loa123: 有多少人玩正版?
推 feyster: PSV有辦法玩非正版?
推 psplay: 不用跟他戰啦，等等又放大絕win7 mp3啥的
→ hdd60311: 觸控玩2D飛行射擊只是一開始乍看之下方便而已，玩深入以
→ hdd60311: 後觸控操作起來實際上可說是各種癟腳
推 Diaw01: PSV玩正版就好了... 據說有破解但破的不完整 就買喜歡的
→ Diaw01: 或者是包PS+  就能玩得很愉快了
推 j3307002: 掌機死很久了