作者: sunny1991225 (麵包超羊) 看板: C_Chat
標題: Re: [問題] 日本堂兄弟姐妹也可以與其結婚？
時間: Wed Nov  7 22:07:45 2012

其實各個神話的造生理論和創世說要放在一起討論會有很多困難。


我舉一個例子：


「上帝造世造生」(耶教的創世觀)


「工匠神造世造生」(希臘大哲柏拉圖的宇宙論與創造論)



看起來這兩件事似乎一模一樣，只不過是角色不同、故事細節上有差異，但實際上，

根本不是如此。之所以我們會覺得「這些創世神話應該放在一起談」，其實是因為我們都

直觀帶入我們所以為的內容了，我們以為，上帝造世跟工匠神造世是指同樣一回事，我們

以為，上帝造生跟工匠神造生是指同樣一回事─這些都是文化與語言上的一種誤解，因為

它們打從一開始就不是同一回事。


(因此女媧造人和盤古開天背後的文化特設意義當然也跟他們都不一樣，上面有人提到雷

利史考特的普羅米修斯，事實上那部電影正是一個將兩種文化的造世理論混為一談的例子

，從文化基礎觀念的角度去考察，將基督教的造物者概念融入希臘神話根本是一件荒謬至

極的事情。)


耶教(十字教)的上帝造世是「無中生有」，上帝造生是從不存在中以人類不可理解的方式

變出一堆存在物，就好像一個魔術師從沒有兔子的大帽子中拔出一隻兔子一樣，而上帝則

是「超越性的存有」，他不是人格神，我們的感官不可認識它，也不可用理性認識他，

它就是一個在存在位階上位居至高點的神。(如果繼續往下討論會牽扯到很多讓人費解的

經院哲學概念，所以我先打住。)


而古希臘的神話觀和存在觀，以柏拉圖的宇宙論和創造論為例子，都跟耶教不一樣。

古希臘人沒有「不存在」(或者說「無」)的概念，對他們而言只有不生不滅的宇宙，而

沒有從無到有這種鬼事。所以事實上在柏拉圖的論述中，工匠神從來不是憑空把我們

生存的感官世界給「變出來」，而是工匠神以他所處的觀念界為藍本，以時空為圖紙的

所造的模仿品。感官世界不是從無到有，而是以早就存在的材料所造的副本。


再者，即使我們不從晦澀的宇宙論來考察，單純只討論古希臘神話中的神的概念，便會發

現這裡的「神」根本不等於耶教的「神」，古希臘的神是自然力量與秩序的擬人化，如閃

電、大海、火焰、死亡、正義等等，而耶教神只是具有神性而沒有人性的存在物，對耶教

而言，神人之間具有絕對性的的本性之別。



其實到頭來這些都是語意混淆的問題......簡單來說，雖然我們都把上帝和希臘神話中的

「神」放在同一個詞來理解，但根本上，它們其實不會是同一個詞。

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艾德華：我知道很多人都會覺得一個上百歲的吸血鬼愛上16歲的女孩有多荒唐。他們肯
        定會想：一個有一世紀歷練的文藝青年會和愛看醜女貝蒂的女孩聊些什麼呢？
刀鋒：上帝阿！打從預告片上映時我就覺得你們這對狗男女噁心死了！
每晚我都做同一個惡夢，追著同一個小白臉，手中緊握著要捅進他胸口的木樁。
但每一個晚上......我總在釘死那個混蛋前就醒了！                   By 刀鋒戰士

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◆ From: 114.42.200.30
推 m3jp6cl4:女媧改一下吧
※ 編輯: sunny1991225    來自: 114.42.200.30        (11/07 22:09)
→ PsycoZero:希臘有卡厄斯啊
→ sunny1991225:卡呃斯不是「無」
→ sunny1991225:混沌跟存在上的虛無不能混為一談
※ 編輯: sunny1991225    來自: 114.42.200.30        (11/07 22:12)
→ sunny1991225:你可以把卡厄斯想像成一坨早就在那裡的黏土
→ sunny1991225:但那並不等於「沒有東西」
推 xxx60709:鎖以看道上蒂本體會瘋掉嗎(喂)
→ xxx60709:所以看到上帝本體
推 aulaulrul4:上蒂聽起來好像不錯萌...
→ sunny1991225:那些機車的教父會告訴你：你看不到上帝，你只能無條
→ sunny1991225:件的信仰他
→ xxx60709:那某個神話狂把北歐神和十字教放一起有亂搞嗎?
→ sunny1991225:我覺得只要是在神的概念上插入人類特質的應該是會
→ sunny1991225:被十字教一概拒絕掉
推 PrinceBamboo:渾沌的概念在中國,日本,埃及也有
→ PrinceBamboo:莊子還說儵跟忽要幫渾沌開七竅 七日開七竅 渾沌死亡