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作者: GroundWalker (無能之鍊金術師) 看板: C_Chat 標題: Re: [閒聊] 玩哪些遊戲會用到孫子兵法的道理 時間: Thu Nov 15 10:08:59 2012 這裡稍微引用Chenlap大在戰史版的發文(有興趣請到warfare版搜尋"孫子兵法") 不過稍微改用我自己的語言去表達 孫子兵法不應該完全視作"準則",而是"建議"或是"反思" 當你做出一個決定時,回頭參考一下孫子兵法,思考一下是不是有其他做法可以使用 而不是因為孫子兵法真的這樣寫,你就真的這樣做 或是從孫子兵法找出一句話,為自己的判斷背書 這不是"引經據典"時應該用的方法或態度 譬如,"置之死地而後生",是否代表你在用兵時就必須將部隊配置到"死地"? 我們確實看過許多成功的例子,譬如韓信的"背水一戰" 但"死地"被稱作死地不是沒理由的,有更多例子是將部隊送到死地然後真的被對手宰掉 更值得注意的是,孫子兵法幾乎沒有真的寫出你應該怎麼擺陣,應該怎麼配置 沒有寫你戰鬥時應該準備什麼裝備等等等等 古代許多著名將領,肯定沒看過孫子兵法,但他們卻可以執行非常漂亮的戰術 漢尼拔在坎尼會戰中,用少量的兵力(比羅馬少了約3~4萬人) 包圍了羅馬部隊,在一天的戰鬥中殺死了5~7萬人 斐特列二世經常選擇加強其中一翼的兵力,擊敗對手一翼後,再轉向席捲敵人陣線 嘛,簡單來說,有沒有看過孫子兵法並不代表一個人會不會打仗 但是,有看過卻又知道它應該怎麼用的人,對做出決策是有幫助的 至於回歸到主題,了解孫子兵法對遊戲有沒有幫助? 可能有,也可能沒有 實際上,玩遊戲你總是會培養出一些經驗,這一些經驗可能對你玩好這遊戲更為重要 現在不少遊戲節奏都偏快,實際上戰鬥時你可以反覆思考的機會大概也不多 戰鬥結束後,審視這場戰鬥中你是否在某些地方可以做出更好的判斷 "或許"孫子兵法的一些內容,可以讓你為下一次戰鬥調整出更好的戰術 不過,在不知道孫子兵法的內容下,一樣可以做出很好的改變 最後,再推一下Total War(全軍破敵)系列 在很多遊戲中這個系列在戰術上,是十分貼近於真實作戰的 地形,士氣,疲勞,陣列的方向,陣列的寬厚等等,全都是必須考量的因素 如果對貼近真實戰鬥的遊戲有興趣的人,非常建議試試看這一個系列的遊戲! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.116.138.218
allergy:推Total War 特別是模組XDDDDDD 11/15 10:15
kerry0496x:徐晃 : 看我背水陣!!! 趙雲 : 菊花拿來(大誤) 11/15 10:15
redhound:TotalWar很讚 比一般歷史模擬的戰術面上寫實多了 11/15 10:46
redhound:而且戰略+內政面上也算可圈可點 11/15 10:47
ROMEL:第六段 19世紀法國兵學大師也說過類似的話 不過他是用來捧 11/15 11:05
ROMEL:自己著作裡提的理論原則 11/15 11:06
ROMEL:約米尼 "真正的天才當然不必鑽研這些理論,但理論對天才還是 11/15 11:07
ROMEL:有用,可使他在參證之後,信心更為堅定。" 11/15 11:08
GroundWalker:推樓上 11/15 11:11
GroundWalker:說起total war,我曾經想推給朋友,不過都不成功XD 11/15 11:12
redhound:TW如果追求高畫面高效能的話 PC要很夠力XD 11/15 11:17
redhound:而且 對歷史戰爭也要有一定的熱愛比較容易入坑 11/15 11:17
GroundWalker:不過最低需求不算高,畫面差很多就是了XD 11/15 11:18
redhound:因為他們(官方)的模組本身就很逼真 所以不開高可惜呀 11/15 11:20
GroundWalker:確實是很可惜。我有用兩台不同電腦跑過,感覺差很大 11/15 11:20
GroundWalker:雖然都能玩,但是爽感實在不同啊! 11/15 11:21
redhound:還有就是比起大多數的RTS(SC2、AOE)來說 他的步調其實 11/15 11:22
redhound:比較慢(因為你需要可慮的地方太多) 11/15 11:23
redhound:但是semi-RTS像信長野望等 又比較重戰略面 11/15 11:24
redhound:所以TW就比較趨向fan作品 XD 個人就很愛 11/15 11:24
hedgehogs:我有被推坑的感覺 11/15 11:25
GroundWalker:Total War比起很多RTS好的另一點是考據相對比較好 11/15 11:28
GroundWalker:雖然不算完美,但至少在戰鬥的部分,比許多RTS好很多 11/15 11:29
redhound:沒錯XD 我是從RTW(羅馬)開始玩 幾乎每代都有涉獵 11/15 11:31
redhound:感覺到CA真的有再用心做這系列 等代ROME2 ^^ 11/15 11:32
GroundWalker:我很晚才入坑,我第一款是NTW。但是玩下去後真的有種 11/15 11:32
GroundWalker:相遇恨晚的感覺XD 11/15 11:32
redhound:中世紀2堪稱經典 如果對中古歐洲有愛 不容錯過 11/15 11:33
hedgehogs:你們別再說啦!我真的會掉坑呀XD 11/15 11:34
GroundWalker:來吧,樓上! 11/15 11:35
GroundWalker:這個坑很值得掉的XD 11/15 11:35
redhound:對歷史模擬有愛&想嘗試不同於AOE或信野的你 值得來試試 11/15 11:38
allergy:這個坑值得掉 還有P社的那一系列也是 11/15 11:43
allergy:玩完之後就會覺得koei是三小...... 11/15 11:44
hedgehogs: 朋友玩的 11/15 11:44
Yanrei:total war真的超困難的…… 11/15 15:46