作者: chenglap (無想流流星拳) 看板: C_Chat
標題: Re: [討論] 未來所謂的"日式"動漫
時間: Tue Nov 20 01:55:56 2012

※ 引述《evaandy (Belial)》之銘言：
: ※ 引述《harrison204 (エッチ兩洞刺)》之銘言
: 又或許大然的惡性倒閉影響的範圍太大深度太廣
: 誰知道?

正是劣質作多才是榮景時.
現在的日本漫畫也有很多被人罵糞作, 廢萌, 吐到臉都青了之類的東西.

但一個產業就是連劣作都能夠生存, 才可以吸引投資, 在劣作墊在底下時
, 良作踩在上面而成為經典. 因為很簡單, 那就是就算投資失敗了, 投資
者也不會被重創, 可以回收大部份或大部份成本, 吸收經驗再戰. 想想,
除了臺灣能看到最好的那些日本作品外, 日本一年還推出多少大家看都沒
看過的劣作, 色情漫畫, 用完即棄的垃圾, 那絕對是好作品的十倍以上.

如果大家的想法是非最好的作品不要, 市場上只准有最好的作品生存, 其
他的必須死無葬身之地, 那結果就是最好的作品也生存不了, 池清則無魚
, 沒有綠葉也沒有鮮花, 沒有那海量的劣作, 整個產業鏈的支援架構要怎
樣長期維持?

如果一兩年才出一個爆紅佳作, 那些產葉相關的人等, 在佳作沒出來時,
就要全部吃風, 等一兩年沒東西做嗎? 不可能. 結果就是就算有好的作品
爆紅了, 產業也全無準備, 無法變成利潤並滾大.

當有作品爆紅時, 週邊輔助的產業全部都不在, 想要火乘風勢也, 四周草
木不生, 連保持燃燒都很難了.

大家對劣作的零容忍, 結果就是導致好的作品也陪葬了. 但我們習慣了被
傾銷, 開始產生一種只吃最好作品的習慣, 接受慣了那些, 人家是在日本
受過市場洗禮過一次被認同才來到臺灣的作品, 結果我們腦中想的創作,
都是一步登天式的: 覺得臺灣要生存, 就應該立即創作出超越狐忍, 擊倒
銃夢的大作. 要不就沒生存價值, 乖乖看日本(裡的精英)漫畫, 這樣的話
自然是不會成功.


--

    戰略遊戲版 SLG
    (C)lass > 8 戰略高手 > 11 GameTopics > 28 SLG

    絕望人民共和國官方網站...
    http://chinesepeking.wordpress.com/

--
→ cauliflower:從產業面來看,好像有點道理
→ ssarc:我一直覺得我們缺少把作品轉換成$$的人才  囧
推 BillHuang:這種角度看來台灣的汽機車產業還蠻興旺的
→ gunng:好萊塢也是一堆B級片撐起來的                   還有日本AV
→ evaandy:某個香港電影導演講過:"養的活D級片的市場才生的出A級片"
推 kawo:C大的文章總是點出一些不同的觀點 感謝
推 kingroy:有道理是有道理,但是消費者現在的情況就是那樣,也沒什麼辦
→ ssarc:沒辦法，台灣會很務實地拿日本高品質比較台灣萌芽貨
推 kingroy:法讓他們接受回頭去花在沒那麼好的作品上..
→ ssarc:我會覺得韓國產業起來跟他們狂熱無腦的愛國心也有關
→ kingroy:到做出日本平均品質的作品出來前,都是在燒錢..
→ gunng:問題點應該出在 台灣目前的市場太多外來高品質的東西
→ gunng:對自家低品質的東西檢視標準拉得很高 劣作生存率超低...
推 doomleika:人家才出新手村就要打模王
→ mooto:最近寒戰口碑好像不錯 會是無間道後的十年之作嗎?
就算日本平均水準的作品, 實際上也不足以盈利.
連鋼鍊都會有人說是糞作, 要挑剔是可以無底限的.

→ gunng:但這是消費者的錯嗎? 想想好像又不是
推 ssarc:韓國很樂意當他們勇者的史萊姆，我們是巴哈姆特  XD
→ doomleika:為啥什麼都要「我也要」?乖乖的給日本傾銷也不是壞事:/
→ mooto:殭屍鬼片,星爺的古裝笑劇,無止盡的賭王...曾幾何時也是香港
→ kawo:保護當地產業的封閉政策是時段性的 我們的史萊姆在那時沒有
→ mooto:強勢的文化輸出~ 沒繼續下去很可惜
→ kawo:至少長成冰之女王濕婆..只好被巴哈姆特燒死
推 kingroy:港產片過了那段時間之後,連香港人都不太買帳了..
推 gunng:我覺得不如自問一下 台灣真的有辦法撐住像日本動畫市場那樣
推 doomleika:想要好就是乖乖的一本本買
→ gunng:的體系嗎? 還是我們該尋找適合自己市場特色的體系?
某些產油國, 可以只以消費者角度看問題.
臺灣挖地不能挖出石油, 消費者心態上卻很像產油國.

※ 編輯: chenglap        來自: 61.18.51.146         (11/20 02:10)
→ mooto:做得好就會有人買單 漢文化圈的世界有這好處
推 metalfinally:台灣很多地方都可以看到勝者全拿、敗者慘淡的情況
→ kawo:難但也不是不可不能 日本動畫產業可不只是本土撐著
推 ssarc:至少要有夠多的人，在買日本動漫時「順便」眷顧一下，多點關
→ kawo:我們有不少公司也是想要找海外的左岸市場撐腰呀 成不成功就..
→ ssarc:愛的眼神，維持基本盤，足已，而不是和日本動漫比較、嫌棄、
→ mooto:"這些年"憑甚麼打進港史票房前幾名? 同文化圈加成有差
→ ssarc:看網路版，結果沒買半本，沒有關愛的眼神.....Q Q
推 doomleika:話是這麼說啦，我也只有買過五都/馬皇/viva本
→ ssarc:同人本其實也是條路，只要夠多原創本照樣能玩出一片天
推 metalfinally:我覺得韋宗成及未來數位對台灣漫畫的經營真的很好了
→ juunuon:台灣就這麼大而已 卻總想每個產業都做得很好 是不是野心太
→ chenglap:臺灣比較像每個產業都不湯不水.
→ juunuon:大了      常常會這麼想...
→ kawo:未來數位已經是運轉地不錯的公司了 至少survive了
→ metalfinally:只是台灣的漫畫產業一直不受社會主流關注也蠻無奈的
推 gunng:那就是台灣特色的產業體系啊 不上不下 自保尚可
→ chenglap:當自己的市場也未能盡用時, 是產業架構本身也有問題.
推 kingroy:是有點太大了,想要一口氣生出動畫這一步跨的有點大..
→ chenglap:問題是看不起打穩地基這種行為, 不做漫畫直接跳動畫.
→ kawo:講到產業結構就頭痛呀 這不是一介消費者、公司能夠變動的
推 doomleika:生出來又怎麼樣?「我們也有XXX」如果只是這樣就算了
→ chenglap:連劣作也未能生存卻想要創造打敗日本的大作.
→ kawo:巨大結構 連政府和財團也很難動 只能慢慢來...
→ chenglap:產業是生存的問題, 產業上不去, 薪金就只會向下掉.
→ chenglap:產業不升級, 結果就只有 costdown.
→ kingroy:還是要從原作開始,日本可以連載的漫畫有經過淘汰,漫畫連載
→ chenglap:懶於向上是會被市場殘酷地懲罰的.
推 ssarc:日本的發展比較是漫畫、動畫、改編遊戲、輕小說，我覺得至
→ kingroy:中也要淘汰,只有留下來的才有機會做動畫..
→ ssarc:少我們可以討論一下台灣未來「能走」「能獲利」「自家創作」
→ kawo:台灣的小說..應該是比漫畫等其他領域還成熟一些...
→ ssarc:的路，像台式的輕小說(御我、星子、天罪、蝴蝶)都算不錯的作
→ ssarc:家，以及我們的BL、言情小說也很有市場，如何將這些連結到
→ ssarc:ACG，例如同人本或插圖或周邊，這些都是可以考慮的，例如有
→ kawo:也是慢慢有人在利用這些成名的小說作品crossover呀
→ ssarc:人會想買或想畫蝴蝶作品的同人本嗎？
→ kawo:阿拉丁的廣播劇 1/2騎士的漫畫等等
→ kawo:          打錯 1/2王子 我會被我妹打XD
→ gunng:小說要歸功於網路上前仆後繼的死屍嗎?
推 doomleika:普通的網路小說很久很久以前數量是一兩千本在蒜的
→ PrinceBamboo:連日本頂端的紅作熱作 在台灣PTT都被嚴格審視了
→ kawo:的確 但是小說也是最低需求的創作形式 文字是一切的起點
→ doomleika:現在租書店一直倒....
→ PrinceBamboo:可見台灣觀眾喜歡的 還是直接看日本最棒的動漫就好
推 metalfinally:我覺得台灣漫畫要發展也是需要網路化幫忙，韋大的
推 ssarc:#1GgDhSPb (eWriter) [ptt.cc] [心得] 我的十年小說歷程
→ metalfinally:「創意漫畫大亂鬥」就是這類代表。只是畫漫畫的門檻
→ ssarc:星子的故事，他的成功，應該說台灣文創有成績的人，都絕非
→ metalfinally:比寫小說還高一點，所以規模上跟網路小說無法比....
→ ssarc:一蹴可及的
→ PrinceBamboo:回過頭 市場還是決定在視聽大眾 不能都怪政府,商家
→ ssarc:就看我們願不願意有自覺地捧自家人一點場囉
推 PrinceBamboo:日本動漫也非一日形成 現在的台灣就像唐朝時的日本
→ PrinceBamboo:直接引進別人最優秀的進來
推 PrinceBamboo:對了 想請問cheng lap 是什麼意思? 有點像粵拼
→ chenglap:粵拼.
→ PrinceBamboo:中文是什麼呢?
推 PrinceBamboo:還有想知道香港有沒有自己的BBS?
推 kingroy:記得chenglap大之前簽名檔還有提到一個bbs
→ kingroy:我在高中時代大概就只有接觸到香港的MUD之類的東西而已
推 clover1211:這篇提的沒想過 但很有道理
推 ysanderl:燎原火無草終有燒盡之時  產業鍊一直都是環環相扣 拜讀了
推 kerry0496x:真的wwwwwww  產業繁榮時  裂作可能多wwwwwww
→ kerry0496x:但某些產業例外就是了XD   要不然我不能解釋
→ kerry0496x:微軟獨霸的時代XD
推 iluy:王晶表示:
推 donkilu:國片這幾年也是爛片不少，但也的確是興盛的徵兆
推 xxx60709:可是開始有良作生不出的聲音在
推 zseineo:推～
推 kkkk123123:我來回一下
推 scarface:不只ACG產業~在台灣跟創新有關的事只有100分的天才才能做
→ scarface:考不到100分少一分打一下的教育方式讓每個做不到100分的
→ scarface:人都被酸到爆~不是100分天才的人快離開台灣吧~
推 metalhead:中肯
推 arrakis:是，這就是規模的真意...