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作者: rock5421 (一匹狼 蘿莉愛吃棒棒糖!) 看板: C_Chat 標題: Re: [閒聊] 日本的OLG 時間: Fri Nov 23 22:04:33 2012 ※ 引述《justice00s (+千葉的墮天騎士+)》之銘言: :   日本的網路遊戲,好像在海外不是不長命,不然就是根本沒賣出去,雖然說以ACG三大 : 塊來說,日本的確在遊戲這塊,相對於動漫畫來說比較沒有在推向海外的意思,像是家機 : 部份常常被人戲稱是鎖國。 :   不過,日本人真的沒想過要把網路遊戲推出去的念頭嗎?韓國和美國都各自佔有一片 : 天了,就只有原本是亞洲遊戲霸主的日本什麼都沒有,雖然說刻意去爭這個是很無聊,但 : 是以日本人的心態來說應該有想過這種事情吧。 :   RO在日本很受歡迎,甚至有人因為RO而寫出了SAO這部作品,日本瑪奇也經營的不錯, : 還有駭客時空這種以OLG為主題的前輩,代表即使是PC使用率低的日本也很喜歡OLG。 :   但是為什麼給我的感覺,日本人好像對OLG沒有這麼的在意呢? 因為日本人不會做olg啊 摸過三個 Cross Gate 魔力寶貝(最久) FF11 (淺嚐) PSO2 (三個月左右?) FEZ (淺嚐) 你會發現一件事情 滿分5星的話 劇情 4 互動 3.5 畫面 4 職業特色 4 整體評分 2.5 沒錯 相當詭異的就是這樣 這絕對不是唯一解(咦 後來仔細想想發現一件事情 他是用作單機的心態在做OLG 他已經想好了第二步跟第三步要怎麼走下去 可是他沒有想好下一步要怎麼走下去。 -- 君の銀河は   もう輝いている -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.44.216.211
rabbit190:要這樣評,韓廠的OLG大概都兩分以下wwwwwwww 11/23 22:06
pnity:eco呢? 11/23 22:07
rofellosx:瑪英 劇情4 互動3 畫面3 職業特色3 整體3 11/23 22:07
songgood:快打旋風4做的不錯 但是台灣線連上世界好LAG 11/23 22:09
pg2000:可以舉個例子嗎? 11/23 22:12
rofellosx:說台灣網路比連外爛就是沒人信.. 11/23 22:13
songgood:進快打旋風4的外國房 只有1格信號 唉 11/23 22:14
rock5421:韓廠的反而總分會高 11/23 22:15
rock5421:台灣網路要好 大概要先把電信業的總裁都打一頓 11/23 22:16
rock5421:話說快打旋風不算OLG吧XD 討論的應該是MMORPG類型 11/23 22:16
rockmanx52:只要打徐旭東跟NCC就夠了 11/23 22:17
songgood:原來是討論MMOPG 還以為 可以連上網的都算 11/23 22:17
superrockman:蘿莉寶貝的女角確實不錯XD 我都拿來用(糟糕的意味) 11/23 22:17
hydra6716:魔力的整體沒這麼低吧...論遊戲性跟end game期 11/23 22:18
hydra6716:在同期都是佼佼者。 11/23 22:18
songgood:ro不是滿威的 是日本的嗎?? 11/23 22:19
hydra6716:ro韓國喔 11/23 22:19
songgood:原來如此 了解 11/23 22:19
kaj1983:原po是指什麼都很有趣,但整體很爛嗎? 11/23 22:21
kaj1983:不然都4分左右,整體卻只有2.5,這非常奇怪啊XDDD 11/23 22:22
rabbit190:>ˋ) 每次碰韓廠的OLG左鍵右鍵12345LOOP後我都不知道自 11/23 22:23
rofellosx:不奇怪阿 拆開單獨每項都不錯 但整合起來不怎麼樣.. 11/23 22:23
rabbit190:己在幹嘛了。 打完這坨去打另一坨,來點劇情好嗎... 11/23 22:23
del680202:http://i.imgur.com/vFBrE.jpg 11/23 22:25
del680202:日本的遊戲爛太久了 11/23 22:25
kaj1983:這很神奇啊,又不是打NBA需要磨合,各項都不錯但整體很爛 11/23 22:26
kaj1983:這種遊戲我還真的沒玩過XD 11/23 22:26
kaj1983:ACG有這種例子嗎?各項都很棒,但整體就很爛的例子嗎? 11/23 22:27
del680202:中二王冠 ? 11/23 22:27
rofellosx:那個重作的FF不就最佳例子? 11/23 22:27
kaj1983:中二王冠是劇情爛呀XDD 11/23 22:27
kaj1983:重作的FF是哪一款啊? 11/23 22:28
rofellosx:FF14 11/23 22:30
kaj1983:FF14之前被嫌到爆不是嗎?那也算各項都很棒喔? 11/23 22:31
kaj1983:至於重作的FF14還沒推出,就能知道好壞也是非常神奇XDDD 11/23 22:31
rock5421:用我玩最久的CG來說就是 11/23 22:44
rock5421:音樂 很棒 劇情 很好 職業 還不錯 要我重練 算了冏 11/23 22:44
rock5421:音樂很棒 但是你要聽別的要跑很遠 11/23 22:44
rock5421:劇情很好 但是你要練上好幾個月技能才能繼續下去 11/23 22:45
rock5421:職業 有特色 但是出團功能低 你要等親友上線 11/23 22:45
hydra6716:老實說,你說的這幾款 韓廠要我找比他們好的 11/23 22:47
kaj1983:那就是你沒把該說的缺點提出來啊,讓人誤會都很棒XDD 11/23 22:47
hydra6716:也沒這麼好找。 11/23 22:47
kaj1983:現實要找到各項都不錯,但整體很爛的根本沒有@@ 11/23 22:47
rock5421:所謂的整體應該是說他作為一個網路遊戲 會讓人回鍋的動力 11/23 22:49
rock5421:太低 當下在玩的時候缺點不會有太大的感覺 11/23 22:49
hydra6716:魔力我超想回鍋阿 11/23 22:49
kaj1983:回不回鍋這點很難評分啦,站在遊戲公司的立場當然是希望玩 11/23 22:51
rock5421:但是你沒有阿 11/23 22:51
kaj1983:家不要回鍋就一直玩下去,當然這是不可能辦到的 11/23 22:51
rock5421:我也很想回鍋阿 11/23 22:51
rock5421:他對玩家互動 依賴性太高 沒有配套措施 11/23 22:52
hydra6716:用你這種說法,我沒有一款有回鍋阿XD 11/23 22:52
hydra6716:至少魔力讓我想回去玩。韓廠我還沒碰過幾個後來 11/23 22:52
hydra6716:還想回去玩的,大概龍族吧? 11/23 22:52
rock5421:互動功能又太依賴直接交易 11/23 22:52
kaj1983:而且玩家離開之後到回鍋這段期間,玩家會去接觸什麼遊戲也 11/23 22:52
kaj1983:無法得知,要拿容不容易回鍋這點來評一個網遊有點太苛了XD 11/23 22:53
rock5421:不是這樣 拿那個被拿來比較到濫的WOW就好 11/23 22:53
kaj1983:網遊到中後期都是很難回鍋的,因為遊戲內的虛擬社會已經成 11/23 22:54
rock5421:完全的新手情況要加入 跟什麼都沒有的老手要回去 11/23 22:54
rock5421:要追上大部分的玩家都是可以做到的 畢竟他拍賣系統有做 11/23 22:54
kaj1983:熟,會產生排他性,不像剛出時對新手不夠友善 11/23 22:54
rock5421:CG最大的問題是依賴玩家過度 但是沒有拍賣系統存在 11/23 22:55
rofellosx:你要找的應該是各項都4~5分 而整體只有3分 而不是1分 11/23 22:55
rock5421:大戶的鑄劍師沒上=劍術師範沒刀=拿濫刀出團 11/23 22:55
rock5421:2.5分還算有一半 沒有到1分這麼差阿XD 11/23 22:56
rock5421:到最後就是有人開始雙開 他不需要互動 互動更低 惡性循環 11/23 22:56
kaj1983:這缺點也不只有日式OLG而已啦,全世界的OLG都一樣XD 11/23 22:56
rock5421:小圈子的情況變的更嚴重 11/23 22:57
kaj1983:OLG選擇性多,時間長了會出現什麼更好的選擇都無法預測 11/23 22:57
kaj1983:個人覺得回鍋不回鍋這點其實不能算是缺點XDD 11/23 22:58
rock5421:排除掉炒短線的那種 拿RO來比 RO雖然後面都是天價物 11/23 22:59
rock5421:但是有錢還是買的到 CG到後來根本是一刀難求冏 11/23 22:59
rock5421:你在回不回鍋這點鑽牛角尖了 冏 11/23 22:59
rock5421:讓人停止一段遊戲後 會沒辦法繼續下去 代表他對於各層級 11/23 23:00
rofellosx:你說的缺的實際上有改進...虛擬社會成熟的排他性.. 11/23 23:00
rock5421:的玩家沒有設計好配套的方式 11/23 23:01
rock5421:WOW是一個有點糟糕的感覺 但是又相當完美的OLG完成體 11/23 23:02
rock5421:CG強迫玩家互動在人口足夠情況下會很熱鬧 可是也會擠壓 11/23 23:02
kaj1983:這和現實世界一樣XDD 愈是成熟的組織、產業愈是難進入 11/23 23:03
rock5421:到弱勢群族的生存空間 當人口不足時又會無法供給所有人 11/23 23:03
rock5421:遊戲的資源 11/23 23:03
hydra6716:什麼叫作被比較到爛的WoW XD,一直到今天根本也沒幾個遊 11/23 23:03
hydra6716:戲敢說追上WoW的遊戲性吧。 11/23 23:03
hydra6716:我還以為這邊是比較日廠跟韓廠 (? 11/23 23:03
rock5421:不過整體而言 CG真的是一個經濟成長到衰退的現實生活縮影 11/23 23:04
kaj1983:要不要解決只能看遊戲公司想不想設計,至於會不會有衍生問 11/23 23:04
kaj1983:題出來那就不清楚了XD 11/23 23:04
rock5421:6716在說啥? 牛頭不對馬嘴了 11/23 23:05
hydra6716:因為我根本看不懂你所謂"整體差"是從哪方面看 11/23 23:06
hydra6716:回鍋本身我不認為是評斷一個遊戲整個價值的重點 11/23 23:06
rock5421:我覺得你沒有看我說的東西XD 我從頭到尾就不是拿 11/23 23:07
rock5421:回鍋不回鍋來做評判的標準 11/23 23:07
hydra6716:因為我根本看不懂阿 11/23 23:07
rock5421:看不懂就問啊冏 11/23 23:08
hydra6716:老實說啥互動的...韓廠互動有比較好嗎 11/23 23:08
rock5421:雖然我不覺得有啥好看不懂 我只是隨意舉出一個例子而已 11/23 23:08
hydra6716:我反而對我魔力生涯的印象,跟其他玩家互動的頻率比 11/23 23:08
rock5421:並不是只有這個例子裡的東西 11/23 23:08
hydra6716:99.5%的韓廠遊戲高太多了。 11/23 23:08
rock5421:你現在的回應讓我覺得你真的沒看我的內容了XD 11/23 23:09
rock5421:我裡面說 他是互動相當高的遊戲 沒有說韓廠比他高 11/23 23:09
hibbb:不對吧 韓廠應該是各項都很低分總分卻很高和日廠是相反的 11/23 23:09
rock5421:就是因為依賴互動性過高讓他也產生排他性 11/23 23:09
rock5421:我內文有提到幾次了 11/23 23:10
rock5421:推文也有人推了一張圖 可以解釋這種感覺 11/23 23:10
hibbb:壓摳game比較人氣一直都是這樣阿 11/23 23:10
rock5421:CG的優點就是當人口充足 而且上線時間持續的狀況 11/23 23:11
rock5421:會有一種人情味般的感覺 11/23 23:12
rock5421:這種問題就是只要當人口低潮期出現就很容易一次崩盤 11/23 23:12
rock5421:缺素材->沒武器裝備->沒辦法推進->沒人可以護衛去採集 11/23 23:13
rock5421:惡性循環 11/23 23:13
kaj1983:網遊沒人還叫網遊嗎? 11/23 23:14
rock5421:你們討論東西只有1跟0嗎 有點厭煩了 11/23 23:21
rock5421:人口低迷跟沒人了似乎不是相等的 11/23 23:21
rofellosx:沒人和少人是兩種狀況 11/23 23:41