●13083  5911/28 kerry0496x   □ [閒聊] 李四端這集明明就沒有歧視...
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作者: kerry0496x (曉開 (　ﾟдﾟ)) 看板: C_Chat
標題: [閒聊] 李四端這集明明就沒有歧視...
時間: Wed Nov 28 14:27:54 2012





由於TPA奪冠

所以爸媽囧很大討論了電玩

這次以「電競」為主題


女來賓發言後，接下來來賓發言的就很明白的講了

電競(職業比賽)和電玩(娛樂)的差別很大



http://youtu.be/8NmShhvd2Qg

http://youtu.be/m01LMZ9JNJ0

http://youtu.be/6PwoPg3AOIo

http://youtu.be/Tzq7JE-uSLw


整集基本上，來賓已經講了很多台彎電競的現況啦

我們平常在LOL或esport版，聊到國內的也差不多就這些了

也講了詳細的在職教育訓練
(Garena是有幫選手上英文)


李四端除了影片第二段，有比較常打斷來賓

根本沒啥問題啊，真的覺得很多年輕人對他成見太深。

第一段和第四段的投票結果

更是證明了來賓們已經說了很多業界現況


且基本上反對方也沒有出現「瞧不起」電競的言論

更沒有某些人講得那樣，說李四端表情很瞧不起電競


學業方面也很正常，看看TPA隊長、NBA一堆球星都是大學沒畢業
(23歲的隊長Mistake毅然放棄國立大學學歷)

就知道任何一項競技性的職業，尤其特別需要「年輕人」競技

職業和學業難兩全根本很正常。

(節目一直提學業這點，如果感到生氣的話，那代表認不清現實)



至於職業投入一定時間後，選手自己會選擇要不要進修

或是拓展新的領域，基本上那些年輕人就是提早進入社會

把成為選手這段的歲月，當作賺錢、社會歷練

有些人要比較早轉業，有些人可以同時發展很多領域當兼差


這就是常態，雖然這集沒有講到很多需要年輕人的競技職業

都類似這樣，但也沒有打壓電競選手的意圖，

所以根本沒必要把氣出在李四端身上啊





註 : 有些運動則是可以給年紀大的人參與

     我就很佩服一些裁判，他們還有別的正業，但還是有熱誠和能力當裁判

     甚至有些項目奧運選手，本身也還有別的工作

     不過這些項目的參賽年齡偏大就是了。



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我是在看到子女要不要把父母送療養院
這個比較嚴肅的一集，之後就很留意這節目
真的，對李四端有偏見的，可以多看一下。
有時一些題目真的很棒。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.243.248.21
※ 編輯: kerry0496x      來自: 111.243.248.21       (11/28 14:29)

阿更正  TPA隊長那段@@
※ 編輯: kerry0496x      來自: 111.243.248.21       (11/28 14:29)
→ boden:為何在LOL板被狂罵 到底真相如何 讓我們等待下一個心得出現
→ hydra6716:LOL板討論的東西你拿來說"明明"就很正常
→ hydra6716:我也不知道在這裏要討論什麼正常不正常
→ kerry0496x:23歲的隊長Mistake毅然放棄國立大學學歷
推 NovaWolf:奧運選手有別的工作大多是因為經濟問題..
※ 編輯: kerry0496x      來自: 111.243.248.21       (11/28 14:30)
→ NovaWolf:除了少數大國真的可以只靠運動維生外目前地球上大部分的
→ kerry0496x:好  我改標題
→ NovaWolf:國家 運動選手只靠運動會餓死
推 npc776:但是相同的電競選手有別的工作也是因為經濟問題...
我改成沒有歧視
※ 編輯: kerry0496x      來自: 111.243.248.21       (11/28 14:31)
→ LABOYS:我說真的，李四端的訪問有時候本來就讓人不太舒服。
→ NovaWolf:前陣子就有個新聞說羅馬尼亞孩哪國的體操選手因為沒錢跑
→ SCLPAL:想到西斯/八卦之前那篇新聞
→ NovaWolf:去當特種行業 後來事情曝光
推 wangsanmin:mistake啥時國立大學了...ZZ
→ SCLPAL:XD 有人講了
→ SCLPAL:結果我還插到講的人的話 囧
推 dulinove:但是你連結沒有改
→ kerry0496x:他有考上
→ kerry0496x:為啥連結要改@@
推 kullan:你要看對電競的討論應該要去星海板
→ wangsanmin:看到了...國立臺北教育大學...看來我記錯了...
→ kerry0496x:這篇的連結就是連到節目影片啊
→ npc776:有三個連結長的一模一樣 大丈夫
→ tsunamimk2:一句話就認為別人看不起是自卑與沒有自信的象徵
→ kerry0496x:@@  OK  我改
※ 編輯: kerry0496x      來自: 111.243.248.21       (11/28 14:36)
→ tsunamimk2:然後電競因為市場還比較小 所以目前只有最尖端的
推 Raptorjet:這集當時我有看 裡面有個叫洪甚麼的來賓更扯 直接說沒市
→ tsunamimk2:有機會出頭 還輪不到天分不夠靠純苦練的...
推 ykes60513:與其說歧視 不如說會用問題刻意引導方向
→ Raptorjet:場 沒市場的話韓國會發展電競?
→ PsycoZero:當然引導方向，全世界哪個媒體訪問人時不會引導問答？
→ kerry0496x:但這集全部看完，李四端挺多一直引導到「學業」
→ ykes60513:不知道是他的訪問風格還是節目要求...
推 npc776:有沒有市場我不敢斷言 但是我相信台灣會搞不起來....
→ AtarashiAko:與其說沒市場，不如說台灣電競的產業還不健全
→ kerry0496x:但是來賓還是講了很多現況。
→ tsunamimk2:職業運動能夠紅的沒幾個人 而且職業生命都不長
→ SCLPAL:目前只論台灣的話,可以搞起來嗎0.0??
→ a524528:台灣是除了奴工外其他的市場都不成熟
→ kerry0496x:然後貝克在這節目沒發言好遺憾(● ω ●)
推 kullan:台灣很難搞起來 老實說真正搞起來的只有韓國 歐美都不太算
→ tsunamimk2:搞不搞得起來看是看多少人願意花錢看比賽或者
→ kerry0496x:可能被剪掉了XD  教練兼主播
→ tsunamimk2:讓比賽的贊助商有獲利決定的
→ a524528:歐美哪裡不算，大賽那麼多= =
→ kerry0496x:口條又好，發言沒被剪到節目中有點可惜(● ω ●)
→ tsunamimk2:不是有人砸錢就會有市場
→ ykes60513:你要引導可以 不能都導到同個地方啊 主持本就該立場中立
→ tsunamimk2:那是他在意的命題
推 npc776:歐美至少有那個風氣跟閒錢 幾個實況大家如坤哥 Kripp開台
→ kullan:如果搞起來的定義是建立完整的職業體系 那只有韓國算
→ kerry0496x:因為反方這集老實說  很溫和了
→ tsunamimk2:有自信的話就直接說你講的方向不是重點就好了
→ kerry0496x:李四端如果沒一直提學業  我反而認為這集反方
→ npc776:追隨者還會匯錢給他們以表支持 你說這在台灣有可能嗎/
→ kerry0496x:幾乎都沒啥反對XD
→ a524528:韓國那個體系還不是一堆練習生被洗掉
→ kullan:不是辦辦大賽 三年風潮過了換一個遊戲就好
→ Raptorjet:其實台灣不是不能發展 只是台灣十年來有認真發展過某項
→ Raptorjet:產業嗎
→ tsunamimk2:一定的啊 職業運動本來就只有很少數的明星能出頭
→ tsunamimk2:產業根本不能靠政府發展 說過很多次了
→ a524528:為啥公務人員那麼多，因為人生只要賺錢養家就夠了
→ PsycoZero:不要十年，五十年來台灣發展了什麼產業，爆肝嗎
→ tsunamimk2:那個 公務員很快就養不起了 恩
推 AtarashiAko:台灣爆肝產業倒是真的很發達
推 ykes60513:韓國競爭之激烈啊很難想像啊~台灣的環境還比較好咧!
→ a524528:公務人員不可能沒錢領，除非台灣倒了
→ kerry0496x:一般人的人生願景只剩下單打獨鬥了  不會對產業有很大
→ tsunamimk2:韓國的練習生一樣爆肝喔 而且毫無保障
→ kerry0496x:期待...
→ tsunamimk2:台灣真的不會倒嗎(冷笑
→ eva05s:我現在根本不敢考公職....
→ ykes60513:不過靜海造不出好水手啊 韓國電競強這也是原因啊!
→ Raptorjet:當然不能只靠政府 只是有多少產業曾經發光發熱後又爛掉
→ a524528:那是另一回事瞜~~~~
→ Raptorjet:很多都是台灣企業自己的問題
推 npc776:說一句難聽的話 就算你很愛台灣 還是趕快想辦法搬出去吧...
→ AtarashiAko:不過在台灣要走電競的話壓力倒不是來自同行，而是家庭
→ tsunamimk2:產業本來就有周期 成熟了就是換下一個效率更好的
→ tsunamimk2:沒有甚麼另一回事 你要討論這問題 就是這麼回事
→ a524528:台灣不光電競八，所有體育我想都成立，家庭因素很大
→ tsunamimk2:先把感嘆詞選對再來討論如何
→ ykes60513:是啊~現在IC也越來越不吃香了 反倒是軟體開始起來了
→ ykes60513:tsunamimk2是在說我?
→ PsycoZero:不要說體育，只要是非正職家庭因素都很大
推 v800982004:那個音效吵死了ˊ_>ˋ
→ tsunamimk2:不是
→ PsycoZero:我知道有人要從狐狸控跳去HTC然後都不敢跟父母講的
→ tsunamimk2:現在跳去HTC真的 恩
推 minipig0102:狐狸控?
→ justice00s:富士康吧
→ biglafu:eva我來包養你吧(撲)
推 PrinceBamboo:管他有沒有歧視 我就是討厭李四端的風格跟嘴臉
推 Raptorjet:不過這集討論老半天最後投個票就結束了 被笑說是開放式
→ Raptorjet:結局
→ eva05s:想去台北當個編輯試看看卻被家裡說才2萬多活不下去OTZ
→ PrinceBamboo:原po最近常試圖以理性影響別人感性 只能說緣木求魚
推 AtarashiAko:台北兩萬多是真的活不下來吧，除非不用房租...
推 justice00s:兩萬多....可以吧 活的很辛苦而已w
推 biglafu:兩萬多在台北...跟我當年實習時一樣  非常苦...
推 npc776:22K自己一個人勉強吃的飽啦...不過要是再漲下去....
→ biglafu:非常非常苦..
推 ykes60513:確實要開放式啊 這種東西你要怎麼在一個小時內給出結論
→ eva05s:我不知道...先問問朋友那邊還有沒有機會
→ eva05s:之前有跟我提過花東那邊的民宿..包吃包住真棒啊...
→ kerry0496x:如果沒有投靠親戚，讓你房租超便宜  難活啊
→ ykes60513:沒結論總比隨便丟出個結論要好
→ eva05s:台北...我是知道有月租6K的房子啦...
→ q0r0p:台北22K 光房租就吃掉一半
→ kerry0496x:有親戚或朋友可以互相依靠真的很棒
推 mariandtmac:看住哪裡吧 外圍一點2萬多應該勉強夠活
→ PsycoZero:哪個台北市的外圍很重要
→ q0r0p:我家在蘆洲 小套房不到五坪一個月9K還是有人租
→ q0r0p:不過有衛浴 有家具 有電視網路還有小冰箱 也有共用的洗衣機
推 AtarashiAko:可是如果工作地在中心的話，住外圍就還要再加上交通費
→ kerry0496x:捷運OP不解釋
→ eva05s:對我來說還有另一個問題叫「家具」（死
→ eva05s:一旦上台北搬運什麼自不用說.很多東西還要採買...
→ eva05s:算起這些我自己也不太敢上去....OTZ
推 tsunamimk2:租在新北市 靠機車 雖然比較辛苦但是可能...
→ tsunamimk2:有第一桶金會比較輕鬆些
→ eva05s:可是每次打開求職頁面都是台北台北台北台北....
推 npc776:簡 省 打地舖 坐座墊 想想搬出來的時候還要再加搬家公司...
推 biglafu:魔都台北.....
→ tsunamimk2:要撈錢要往上爬要找機會是台北比較多沒錯啊...
推 AtarashiAko:也是啦....就當投資吧
推 kullan:住台北車站 免房租 通勤方便
→ PsycoZero:那太冷了
→ sdfsonic:Cool
→ eva05s:唉....（打開奴隸銀行
→ npc776:有個牆壁圍著 就算是四坪也會比較溫暖阿....
→ tsunamimk2:不要限制自己 嘗試挑戰需要語言能力的 甚至業務工作
→ eva05s:住紙箱好像滿不壞的＝＝
→ PsycoZero:那我可以跟你說住哪，金山南路跟新生南路那附近有很多
→ tsunamimk2:或者需要資源調度能力的PM工作 薪水比較容易上去
→ PsycoZero:老房子，那一帶多個紙箱也不會很突兀
→ sdfsonic:來挑戰創業吧 超有趣的(?)
→ eva05s:死在資金
→ PsycoZero:然後家破人亡...好像不至於
→ npc776:直接移駕到大安森林公園不是更好 空氣清新又綠意盎然
→ SCLPAL:野貓:有"人"跟我搶房子
推 biglafu:很多中年基佬
→ AtarashiAko:有很多蚊子鄰居吧
推 mariandtmac:信義區還有吳興街可以租阿 比其他地方便宜滿多
→ sdfsonic:你知道為什麼人有兩個腎臟嗎(誤
→ npc776:基老不都跑228的嗎 (誤
推 laba5566:大安森林公園附近很多洋model公司 每次都意淫他們ww
→ eva05s:http://www.youtube.com/watch?v=JKZ27ZPMrRo
→ sdfsonic:樓上.............你好糟糕                     (有圖嗎
→ eva05s:大概中段有解釋會什麼有兩顆腎臟（誤
推 rererere147:跟長谷川一起住吧
推 kullan:紙箱之神
→ eva05s:說起來好久沒看到MADAO..
推 tsunamimk2:吳興街靠山上的確比較便宜 而且捷運信義線也快完成了
→ sdfsonic:最近的寒流 MADAO他........
推 biglafu:大安森林公園附近很多洋model公司!?我都沒注意到....
→ tsunamimk2:大安森林公園旁邊的摩斯是觀賞外國美女的好地方w
→ kullan:Madao真的成神了
→ PsycoZero:Snake先生之我如何停止擔心並愛上紙箱
→ justice00s:大安森林公園好像滿多金絲貓在那邊慢跑
推 laba5566:科科 海嘯大果然是同道中人
→ eva05s:講到洋美女.台中爵士音樂節的時候有個超正金髮洋妹
→ sdfsonic:可惡啊 天龍國(?)果然很強(?)
→ eva05s:穿著白色細肩帶背心短裙+超高跟鞋在路口發傳單....
推 tsunamimk2:Dr. StrangerLove?
推 npc776:什麼時候開的...我外婆家以前就在那邊耶 挖那ㄟ母災...
推 biglafu:我什麼我看到我家附近都是中年洋大叔啊Orz
→ tsunamimk2:摩斯?那個我念大學就在那邊了吧
推 P2:laba不是在美國嗎，開孤狗MAP隔洋意吟…
推 laba5566:因為你的觸手喜歡腐
→ npc776:四面:新生南=金華國中+清真寺 和平東=教會+一些吃的
→ laba5566:我在台灣的時候阿 現在當然是看洋妞看到不想看惹
→ sdfsonic:這也太厲害
→ laba5566:(阿最近樓下來了一個好正)
→ sdfsonic:laba快放一些洋妞圖讓兄弟解解渴吧!!
→ npc776:建國南=北市圖+高級住宅區 信義=一間吼貼魯+補習班+吃的
→ laba5566:出國當然要看金髮蘿 15歲以上都是BBA啦
→ tsunamimk2:喔 信義路/新生南 有個摩斯~
→ tsunamimk2:不是往永康街那邊XD
→ sdfsonic:金髮蘿!!! laba大哥快放圖啊!!
→ npc776:摩斯開很久了 在97巷...是97巷嗎? 反正離公園有段距離
推 IoriNagase:瞄向laba...= =
→ eva05s:無誤...歐美人種15以上外表幾乎都是過熟....
→ laba5566:我沒有相機 都是跟朋友出去玩一起照的 我問問他有沒有收
→ laba5566:金髮蘿圖XDD
→ npc776:信義/新生南路口沿著新生南往光華商場方向走一點就到
→ tsunamimk2:不就信義路過去一個block嗎...
→ sdfsonic:喔喔喔 我現在的猛烈感覺到熱血沸騰(?)
→ tsunamimk2:那邊晚一點 大概晚上八點以後 會有很多金髮美女下班
→ laba5566:而且最近歐美防戀童癖防到一個變態境界....
→ npc776:你是因為接近新光華才會熱血沸騰吧! 喂!!
→ tsunamimk2:以前和死黨(她現在都人母了)在那邊喝茶看美女www
推 justice00s:搭訕比較好玩 看太無聊了
→ laba5566:(我們西洽好紳士除了會prpr之外 可是蘿莉聖騎士阿)
→ sdfsonic:\蘿莉最高/
→ laba5566:海嘯大觀察入圍 佩服佩服
→ laba5566:我之前在台灣有跟洋妞搭過話 其實他們很好約
推 ykes60513:laba56~隔牆有耳啊!
→ laba5566:因為孤身在外很寂寞的 科科
推 biglafu:我什麼我記憶裡在台北看到的都是外國男生...
推 npc776:慢著 慢著 那邊到底哪來的麻豆公司阿!! 我在外婆家住了那
→ laba5566:因為你是大拉腐
→ npc776:模多年難道都住假的嗎!!!
推 justice00s:我都跑去觀光景點跟日本女生搭話的說www
→ sdfsonic:可惡 不要逼我殺過去外遇洋妞啊(誤
→ PrinceBamboo:同感 出國旅遊期間都會覺得自己比平常有魅力XD
→ npc776:那邊的日本觀光景點就....頂太豐阿....
→ laba5566:S音 大安森林公園那邊都是model 很多瑞莎等極的 科科
推 tsunamimk2:因為住那邊晚上才不會出來 所以就miss啦
→ sdfsonic:顆顆 嚇不倒我的 我D槽有櫻井利亞(誤
推 npc776:這沒道理 我國中唸金華 高中唸嚴貧 晚自習下課也沒看過阿!
推 justice00s:早上和傍晚運動才會看到吧  中午時間應該也有
→ AtarashiAko:好好的把母校給改名了的話，小心回去被追殺XD
推 P2:http://komica41.dreamhosters.com/pix/img2727.jpg
推 tsunamimk2:有女朋友之後去日光只能和老爺爺問路了...
推 Hamazura:S音你.....
推 sdfsonic:     很帥
推 CCKAT:台灣敗政本來是倒了吧.....說真的 有錢拿來旅遊還比較好
→ CCKAT:不能置產的話 或置了怕瞬間推倒 就買些外幣
→ CCKAT:這種情況怎麼可能不倒@@ 不是你想不倒就會不倒的
→ CCKAT:知道會倒還有救 明明要倒還裝不會倒 真的沒救...
推 Emerson158:沒看這節目 不過相信他不會完全沒理由的反對
→ w3160828:學業很重要 可是台灣卻開始追求先放棄學業考國考了
→ w3160828:所以國考=電競?
→ w3160828:喔 感覺還真的很像 依樣只有頂端的人考上 頂端才有$$
→ w3160828:然後人人愛戰公務員
→ CCKAT:幹嘛戰公務員啊 如果有用那就戰 如果沒用那連戰都不必了啦
→ CCKAT:XD
推 justice00s:連戰表示：
→ y3k:李四端也老了啊...
推 KawasumiMai:         選舉無效!!!!
推 hiphopper18:這種主持方式 拿得到獎才怪勒