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作者: realwjp (柴哲) 看板: C_Chat 標題: Re: [問題] 動漫業蓬勃發展 為何仍不及90年代經典? 時間: Sun Feb 3 10:59:53 2013 首先純就「經典」二字討論 經典是什麼? 村上春樹小說《挪威的森林》裡面永澤學長的原則: 作家沒死超過50年的作品,他是不看的。 至於為什麼, 因為經過時代浪潮沖刷拍打,能夠跨越各時代人們的記憶,喚起人們心中的共鳴 經歷不短的時間,依然屹立不搖的作品,才能保證其價值。 也就是說,所謂經典,不是誰說了算,成為經典的路途上盡是時間。 回到這串討論的正題,討論現在的動漫是否及得上90年代「經典」, 先不提90年代的動漫能否談得上經典, 要討論今天的動漫產業是否「經典」, 根本就沒有辦法,除非你坐時光機飛到20年或更久以後, 不然以「個人」的視野,評論「當代」的作品,只不過在以管窺天而已。 ※ 引述《nawussica (暴民好弱 )》之銘言: : 經典是什麼? : 就Evangelion一部 : 拿到現在跟每年一狗票商業新番比 : 哪部總和表現有這部好? : 光分鏡就打死一堆對話鏡頭就只照臉的敷衍作品 : 新作只剩作畫品質能談 : ex.GC第一集作畫多精美阿 但是第一集腳本直接爛掉 : 網路上多的是藐視Evangelion的人 : 看不懂? : 不懂基督宗教文化 不懂符號學 不懂心理學 什麼雜學都不懂 : 十年前不懂這些 大聲嚷嚷說 看不懂 : 十年後當然還是不懂這些 會看懂 還真奇怪 : 有年輕友人從萌系接觸起 : 知道我有在看動畫 : 問我說:有沒有什麼推薦的? : 直接經典作排開 但當然從年代新的推起 : 攻殼 EVA 都看完 沒想到竟然漏了GHIBLI 連風之谷都沒看過 就是現在新的世代 至於nawussica大的意見, 我想應該就「90年代的作品是否比現在的作品表現好」來討論比較適合。 當然一部好作品,不會因為觀眾/讀者看不懂就抹滅其價值, 不過再好的作品,沒有一定的人數去了解、去討論, 甚至如n大所說連看都沒看過(吉卜力作品), 那或許該作品流傳下去的可能性就減少一些。 我認為與其只怪新世代不去看好作品, 倒不如說該作品對於新世代的吸引力確實沒有那麼強烈。 反過來想,如果一部作品能夠讓十幾二十年後的人不斷想去找來看, 才更能證明這部作品的好吧。 最後純就動畫好不好而論, 我認為近年的動畫,如虎與龍、未知花名、Steins;Gate等作, 或許不能說大作, 但是帶給我的感動也不會輸給那些所謂的90年代或之前的「經典作」, 如前面很多人提到的, 過往作品的好,有很大一部份來自於大家「年輕」時「共同」的經驗, 隨著生命階段不同,年輕時感受到的東西就是特別深刻。 長大後見多識廣,對很多事情逐漸麻痺,可能感動不如以往, 但也沒有必要說以前必然優於現在吧。 這給我的感覺,就像很多大人自栩自己是武俠迷, 可是卻只看金庸作品,同樣一部可以翻個五六遍, 但是給他新的武俠作品看,卻是不屑一顧,覺得一定比不上金庸。 這樣的話,我想也不需要再自稱是武俠迷了,改稱金庸迷就好。 覺得老動畫比較好的人, 那還是自詡為「老動畫迷」以避免跟只會看廢萌的年輕阿宅造成混淆吧。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.7.214
kerry0496x:剛剛想到死筆 也是超級經典 02/03 11:00
kerry0496x:但這風格不太像90's會出來的作品 02/03 11:00
kerry0496x:所以不一定要90's的風格才有經典 02/03 11:01
kerry0496x:Steins;Gate絕對大作 妳看看國外對這片的評價 02/03 11:02
kerry0496x:(應該說西方) 02/03 11:02
fonlinian:...用絕對為前提就輸了啦,一部作品再好也是有人吃不下 02/03 11:03
yes78529:S;G雖然經典,不過沒看過的人要稱一開始的劇情真的挺痛苦 02/03 11:04
fonlinian:我看S;G時也是,前面部分看了快一個月XD 02/03 11:05
blaze520:sg國外評價第一名耶XD 02/03 11:08
Xavy:嗯 我剛剛也是對絕對這個詞感到很怒 02/03 11:08
fonlinian:我很喜歡也很認同這個作品,可是說這個作品絕對最怎樣 02/03 11:09
fonlinian:就很難說服人 02/03 11:09
kerry0496x:不再假客觀了 只要能讓足夠多的人認同就夠了 02/03 11:10
blaze520:就算評價再怎麼高都還是一定會有不喜歡的人XD 02/03 11:10
seedpk5079:推這篇文 02/03 11:10
kerry0496x:只要夠多人認同,用上絕對這兩字真棒 02/03 11:10
kerry0496x:所以我會繼續說七龍珠和灌高是絕對的經典 02/03 11:11
fonlinian:我只是想說,絕對這個詞不太好而已啦 02/03 11:11
blaze520:不過sg會對外國人胃口應該很正常 SF系阿XD 02/03 11:11
kerry0496x:即使拿更有影響力、歷史地位的作品來比 02/03 11:11
kerry0496x:一樣不影響絕對經典這詞的正確性 02/03 11:12
woodeniron:除了儀器能測出來的,其他形容詞(大作)多是主觀吧 02/03 11:12
woodeniron:這時代的好處是,不管多小眾,都有機會在網路上搜集成 02/03 11:14
woodeniron:一股勢力 02/03 11:14
godivan:即使是以儀器測定也會被拿出來說嘴 02/03 11:15
kerry0496x:所以早就放棄讓所有人臣服了 這只有幻想才能辦到 02/03 11:16
woodeniron:真的,詳情要請教哲學或宗教了 02/03 11:16
kerry0496x:塑造出一種所有人自動心甘情願聽話的情境出來 02/03 11:16
Xavy:臣服wwwwwwwwwww 02/03 11:16
kerry0496x:我超愛這字 02/03 11:16
xxx60709:沒有什麼東西是絕對的 02/03 11:17
kerry0496x:不覺得用比較法時,特別爽嗎? 像是我那篇講的 02/03 11:17
Xavy:這就是沙文主義嗎? 難道這就是沙文主義! 02/03 11:17
kerry0496x:獵人第一部動畫 打趴新版的獵人動畫 02/03 11:17
fonlinian:大家認同的經典作品,我也是有吃不下的 02/03 11:18
kerry0496x:雖然有時會覺得很空虛 02/03 11:18
PrinceBamboo:源氏物語 已經經典了一千年 論語 已經經典兩千五百年 02/03 11:18
kerry0496x:但當下分出明顯優劣時 還是會有爽度啊 02/03 11:18
yes78529:舊獵人貪婪之島篇評價好像也沒有多好呢 02/03 11:19
kerry0496x:我說第一部0w0 02/03 11:19
yes78529:不知道新版會不會做的比舊版好 02/03 11:19
PrinceBamboo:但那是文字 動畫這種視覺的東西 就很難歷久不衰 02/03 11:19
kerry0496x:銀英傳? 文字可以歷久不衰 漫畫的話 02/03 11:20
kerry0496x:畫風太老了,很難推 小說很好推 02/03 11:20
hdjj:經典這個詞,被這樣形容就太沈重了. 小叮噹是我的經典啊(轉圈 02/03 11:20
PrinceBamboo:小叮噹確實是我們這代童年的經典 只是沒有新連載了 02/03 11:23
h90257:如果以時代考驗來說 小叮噹紅的時代也夠久了 今天還是紅 02/03 11:26
h90257:當然算經典啊 02/03 11:26
xxx60709:多啦也是現在的經典阿,動畫和活動一直有出來 02/03 11:27