作者: kkkk123123 (某人-27382長多!) 看板: C_Chat
標題: Re: [問題] 動漫業蓬勃發展 為何仍不及90年代經典？
時間: Sun Feb  3 16:50:20 2013

※ 引述《sunny1991225 (麵包超羊)》之銘言：
: 比起作品的改變，我想人以及人所在的文化世界的改變恐怕才是更本質的事實。用一種
: 比較怪異的講法，按照近幾年的趨勢，經典作品的數量、經典作品的價值的高度恐怕是跟
: 自由開放、價值多元的程度成反比的，當動畫的觀賞主體本身的想法越自由、越不受限，
: 就越沒有可能出現以前那種受到一整個時代膜拜的神轎式作品，有的只會是基於志同道合
: 而形成的一個個小圈的喜愛者而已。

其實近代有些人是這樣主張
比如說gladwell舉了那個義大利蕃茄醬的例子之後就紅了
我們不需要一種無敵的義大利麵醬
我們現在可能是需要五六種不同口味的義大利麵醬

網路的發明讓這時代資訊爆炸、傳媒工業邁向權力解體
所有資訊出現的理由就是讓你忽略他
godin說「otaku是個很好的字 代表他會關注他所關注的」

轉一段我之前的話

    每當看見商業界的朋友寫出「但我們做的，其實只是早已超過十年歷史最普
    通的電子商務模式。把線下的東西拿上來賣。有人拿去賣場外、有人拿去市
    場賣，我們就拿到網路賣，就這樣而以。」這種句子。其實在我眼中總會看
    成另外一種句子：「但我們做的  其實只是賣、賣、賣，就這樣而已。我們
    以前才不關心你在意什麼，但那是上個時代的事了，我們現在會關心你所在
    意的，而唯一的理由，純粹是因為這世代只剩下阿宅會傾聽，Otaku，多麼好
    的一個字，表示她瘋狂、無條件地追尋某些意義，在我們的國家裡，所有的
    訊息都被忽略了，被可笑地遺忘了。只剩下那些最渺微最偏鋒的故事。而你
    可別誤解了，我要的可不是希望你聽我說話，我要的只是賣。」

商人當然會去迎合市場的口味
隨著每個社群內部重視價值的不同而調整其銷售策略

但弔詭的地方是 上面所說的情況也會造成價值的同化
所謂的"價值不可公度"原本就存在 就像社群主義說的 每群人一開始就是不一樣的一群人
科技只是凸顯出這種不可公度的情形
然而隨著"不可公度"因為科技的關係變得明顯、"不可公度"的現象本身也正被消滅著
如果說語言就是世界的影像
那方言的消滅就是價值消滅的一種進行式

雞和蛋之間 很難說誰先誰後

最後轉一段我自己的文章

 作者  kkkk123123 (Tolas)
 標題  方言學理論
 時間  Mon Jan  7 08:21:19 2013
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認為方言是一種區域語言變體

共通語則通常是市場交換力量(要做生意)
或是政治權力下的結果(方言的禁忌化)
當然也有可能是發展度的不平衡(死語)

像之前講過的西拉雅語是3
早期閩南語是2
之於新港語的中文是1

奇怪的地方是明明所有力量都會讓語言往共通語發展
方言會形成語族 語族會變成共通語
但共通語只要放著不管時間一久就一定又會跑出方言
比如說東北中文跟南方中文跟台灣中文都不一樣
不過這也是建立在使用所謂的中文這件事之上了

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「每次打完槍都會覺得 "人類啊 為什麼要互相爭鬥呢?"

        諾貝爾和平獎應該頒給我的」
                                        － 維塔沙(Whitasa)

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To hatako: 彼得大帝你淫了... [04/08/2008 14:09:29]
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→ biglafu:恩..
→ kkkk123123:我認為方言的存在和全球化理論中的盲流有關 將來可能
→ kkkk123123:就會變成只有兩種人: 一種是不可移動的盲流 被殖民主體
→ kkkk123123:然而這些人將無法去同理觀光客的語言
→ kkkk123123:至於方言 就像注音文和火星文的演進一樣 沒有"ㄎㄎ"就
→ kkkk123123:不會有"科科" 沒有"ㄏㄏ"就不會有"頗ㄏ" 但前者作為一
→ kkkk123123:種舊世代的僅存陳跡 和後者的政治處境卻是截然不同
→ kkkk123123:而"搶救國文聯盟"之類的世代 餵養這兩種人的到底是比起
→ kkkk123123:"ㄎㄎ"更好還是更壞還是更怎樣的東西 遂更不可知了
推 xxxer:別給搶救國文聯盟什麼認同跟薪水就足夠了，這種東西本來就沒
→ xxxer:有實益。成本本來就不該花在不會有益處的投資上，更何況這種
→ xxxer:東西根本不是投資
糟糕這篇文好像太難閱讀了XD 寫的時候沒考慮閱讀者，不過就權當一下活人字典吧.

搶救國文聯盟既然有參與者，那當然也是供應一種價值，然而什麼是實益？價值分成很
多種，有些是錢買得到的，有些是錢買不到的：譬如長生不老錢買不到。有些則是不能
換成錢的，譬如認同感(當然有些人不在意)，既然能供應價值，我們就無法說「缺乏實
益」，像幸福錢也買不到，有時也賣不了錢。可是幸福有沒有實益？

再做一個簡單實驗：
A) 一個遲邁將死、孤獨一人的富翁
B) 一個有伴侶的健康年輕人

如果有人會選擇Ｂ，就代表某些「帶來幸福的東西」是不可公度的。我的推文旨在說明
的是「新舊世代價值的供應」，對上一代具有「實益」的語言，未必能超越「ㄎㄎ」到
「科科」的演進，甚至可能象徵對方言的壓迫。而你的推文，也說明了世代很可能不買
這種推銷，這討論串看下來的爭執，也是如此。但如我所說的，盲流和觀光客的關鍵差
異是在於「能不能同理」。

再做一個實驗：
A) 一個同時懂得8國語言、但只說中文的使用者。
B) 一個只懂中文的使用者

你覺得何種具有優勢？那當然是壓迫。但也是現實。

推 xxxer:還蠻難懂的:p 搶救國文跟科科對我而言，根本都是一樣的東西
→ xxxer:有本事就讓別人心甘情願地接受你的建議或指正，不然我一律就
→ xxxer:點無視啊。
→ xxxer:要壓迫也得你有實力壓迫，光是唸啥搶救國文或科科，這都不是
好吧，我承認我寫的時候沒考慮太多，只是看一看討論串的爭執有感而發。相信這篇文章
不好閱讀也是真的，只是看不懂就高抬貴手，饒過我吧，別用你的詮釋曲解我的意思了，
我沒那種意思，文既已出，作者已死，懂或不懂，都歡迎發言，只是你的這種誤讀方式，
會讓我感覺自己悲傷寂寞覺得冷 很可憐很無助QQ 因為我其實不是你想的那種人呀 QQ
※ 編輯: kkkk123123      來自: 114.35.25.73         (02/03 17:49)
推 xxxer:咦？你並不是搶救國文或科科族吧@__@ 這只是單純討論現象，
→ xxxer:跟您本身毫無關係，請寬心:)
→ kkkk123123:我覺得不同的點是我們對壓迫的認知差很多 不過我安慰許
→ kkkk123123:多惹 T_T (抱緊緊)
推 xxxer:(抱抱)　
→ kkkk123123:>\\\\< 4k4k對於x3er的抱抱感到溫馨
推 biglafu:好腐...