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作者: Gemani (′_ゝ`) 看板: C_Chat 標題: Re: [問題] D3做不好的地方在於? 時間: Fri Feb 8 20:29:04 2013 不是做壞了,而是這樣的D3根本沒有必要存在。 把巴哈的D3板和POE板人氣加起來連LOL的1/3都沒有; PTT的D3人氣目前只有600,相較於LOL的6000多真的很可憐... 現在一堆遊戲公司搶著做DOTA類遊戲,連手機上都有植物大戰, 只要遊戲類型選對就贏一半了,討論技能、交易、劇情都離現實太遠啦~ (PS. 成功的遊戲題材不只一種) POE最近那麼夯又如何?這年頭誰要一直無止盡打寶? 從D2開始都打那麼多年的寶了,還打不夠嗎? 同樣的關卡、不同的難度,這是想要怎樣? (乾脆來個顛峰難度一定超HIGH,100個關卡難度等你來挑戰! 順便解決打寶無意義的問題潮爽滴) 就算技能組很豐富很自由很能發揮創意好了,最後還是只能打電腦。 打玩家?有空弄這樣複雜的平衡性還不如一開始就把精力放在開發其它東西。 市場真的還需要D3這樣的遊戲嗎? 目前或許還有足夠的熱度排進巴哈熱門看板前10,未來呢? ========= 以目前D3的品質來看,節省點其實用星海2地圖製作器(的加強版)來做就夠了, 劇情玩過就好、打到神裝算你運氣好,偶而推出個延伸劇情當不定期連載在看, 售價10usd意思意思,DLC一包2usd,當做是跟玩家聯繫感情 XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 124.177.125.214
wizardfizban:你的說法真令人不舒服 小眾遊戲就該死 這樣? 02/08 20:30
wizardfizban:都有人一套遊戲玩一輩子了... 02/08 20:30
fonlinian:那些人氣低迷的作品不就......ry 02/08 20:31
Gemani:小眾有小眾的表現方式,因為有資金問題 02/08 20:31
babylina:這篇完全離題了吧@@ 02/08 20:32
Gemani:市場不是那些一套遊戲玩一輩子的人撐起來的呀~ 02/08 20:32
Skydier:一個要錢一個不用錢 拿來比較人氣真是不明所以 02/08 20:32
D3玩家衝著BZ名氣搶到沒貨,反觀LOL剛推出時就算免費也沒幾個人玩 POE免費,你能斷言它人氣會比LOL高? 再者,D3要錢不是更該比POE做得還要好?
Hevak:............那你以後就不要抱怨沒有新遊戲或有新意的遊戲 02/08 20:33
我可沒表態支持任何創意上的問題,而且做遊戲不是慈善事業。
mimi9126:因為人數少就沒存在的必要,哇喔 02/08 20:33
不然你可以捐錢/買預售包呀,最近很流行唷,POE也是這樣搞的。
vythxsheep:但D3根本不是有新意的遊戲0.0 02/08 20:34
sywolf:看不懂這篇在說啥- - 02/08 20:34
babylina:lol也是後來才有現在人氣 照這篇想法它永遠不該出現... 02/08 20:34
所以你覺得POE大有可為囉?
fonlinian:以長尾理論來說 根本忽略那條長到不行的尾巴 02/08 20:34
babylina:突然能理解為啥台灣一堆免洗網路遊戲了... 02/08 20:35
babylina:因為"市場需要"... 02/08 20:36
你錢夠多也可以來支撐市場唷
gn00399745:遊戲也搞種族主義XDDDDDDDDDDDDDDDDD 02/08 20:36
Yanrei:其實LOL中有非常多玩家是買買新英雄、每天打幾場電腦就夠了 02/08 20:39
Hevak:LOL在當初那個狀態也是根本不該存在的, 02/08 20:39
podth:笑了XDDDD 02/08 20:39
Yanrei:打電腦不代表沒有客群啊 02/08 20:39
Hevak:PTT也早就該死了。 02/08 20:39
Skydier:老實說我看不懂你回文那段的邏輯...當我國文不好吧 02/08 20:40
你反過來酸我的功力真強。
xxx60709:這篇爛死了,胡說八道,狗屁不通 02/08 20:40
a12073311:照這篇邏輯LOL沒撐到有人氣前就該死了 02/08 20:41
每個事業都有草創期,像D3這樣初期大賣後期吹草團的反而很少...
xxx60709:你乾脆說窮人沒貢獻,都不該存在算了 02/08 20:41
我都說D3喪失遊戲性了,你可以衍生到窮人沒貢獻?
mark0912n:完全看不懂 D3以商業角度來說不是失敗作吧 02/08 20:41
sywolf:話說LOL最早還出現在PTT的小遊戲版上呢 02/08 20:42
fonlinian:以原PO的說法來講 D3不是超成功的嗎 賣到缺貨w 02/08 20:42
SC2被當做是SC1 3D版、D3被罵到臭頭, 請問下一個遊戲還能給人多少期待? 我文中已經說D3靠名聲大賣了,你還可以說我是以「販售量」來判斷「人氣」? 請別激動好嗎~
fonlinian:一直在市場市場 結果.... 02/08 20:43
xxx60709:D3超有存在價值的,他賺了超多錢 02/08 20:43
sywolf:lol遊戲類型不同 不知道為什麼會拿來比呢 而且還是比人氣 02/08 20:44
potionx:如果要看評價才能決定售價的話...d3可能要打折不少 02/08 20:44
maikxz:從商業價值來看 LOL超多玩家 可是一年創造營收卻沒那麼驚人 02/08 20:45
maikxz:D3則是賣10M 以平均一套可以回收40鎂好了 他賺了400M... 02/08 20:46
potionx:有些遊戲可能是靠週邊來賺 02/08 20:46
kaj1983:所以D3夠格被酸被罵呀XDD 02/08 20:47
kaj1983:賣這麼貴,東西這麼爛XD 02/08 20:47
dreamless:當初minecraft也沒沒無聞的不是嗎 結果咧 02/08 20:48
請見文章中的某個括號,成功題材很重要,跟憤怒鳥一樣。
minoru04:LOL電腦首勝族比例超大的..... 02/08 20:48
maikxz:看下財報 好像淨利一年不到100M 02/08 20:48
殺頭生意有人做,不用擔心。
blackone979:你乾脆說全世界的遊戲只應該留下一個LOL算了 02/08 20:49
文章內說過了,我沒說LOL超強超棒超威猛,只是LOL抓對方向而已。
mimi9126:邏輯不通的馬後砲,當初連LOL板都沒有,存在的價值哪來 02/08 20:49
maikxz:是市場來看 到底誰是比較成功 我還真不知道 XD 02/08 20:49
fonlinian:人氣不高只能說:對不起我不該被生在世上 02/08 20:49
應該要怪BZ炒冷飯又不專心,生了個人氣不高的醜孩子
babylina:SC1 3D版是只有剛出的時候才有這種說法 其實內容差頗多 02/08 20:50
Skydier:我自認是沒有酸閣下半句啦 可能您比較敏感纖弱 先向您致歉 02/08 20:50
babylina:我覺得原PO應該整理一下您的想法..到底想表達什麼重點 02/08 20:51
我本來只想講遊戲性而已,結果推文整個離題,LOL有那麼讓人腦充血 = =? 文中我用了好幾行在批評D3遊戲性落伍,請問這樣描述錯在哪了...
barry20025:你眼中只有LOL吧.... 這篇完全離題 02/08 20:52
你眼中只有我眼中只有LOL吧
kaj1983:我覺得原po想說的是這麼廢的D3根本就該被射到牆上XDDD 02/08 20:52
probsk:400M用電影票房來看也還好啦www 02/08 20:52
kaj1983:只有LOL這麼屌的遊戲才能受精成功 02/08 20:53
kaj1983:但是被人誤導成其他遊戲也該被射到牆上= = 02/08 20:53
maikxz:而且還以人氣來看 卻講到市場價值 那隔壁棚的wow不是更可悲 02/08 20:54
maikxz:可是到現在還是最恐怖的吸金怪物 02/08 20:54
※ 編輯: Gemani 來自: 124.177.125.214 (02/08 21:01)
VIP:有poe版!? 02/08 20:55
ericinttu:你好 人氣 02/08 20:55
dreamless:講的好像吸引人的遊戲題材多到爆炸 02/08 20:55
VIP:喔 沒注意到是指巴哈 02/08 20:55
sywolf:巴哈人氣 隨便參考就好了 02/08 20:57
MikuKing:這篇其實講的很好... 02/08 20:57
duck60402:我還以為在這裡不會有人用人氣來看遊戲好壞的XD 02/08 20:58
所以你覺得D3很好? LOL其實沒那麼好? 列給你看,巴哈前幾名的討論板 1 英雄聯盟 League of Legends 2834282 2 新楓之谷 1797180 3 當個創世神(Minecraft)512542 4 暗黑破壞神 3 345700 5 流亡黯道 Path of Exile 316608 LOL對戰性強、主題熱門,不用多說。 瘋子谷不熟。 創世神有創意。 D3、LOE雖然老梗了點,但品質都不差,D3則有名聲庇佑。 人氣多少反應了一些品質,創世神不也是被證實他的創意嗎?
uminekosan:也不能說 人氣低就沒存在價值 02/08 20:59
MikuKing:不過踩到很多人的痛腳,所以推文會這樣並不意外... 02/08 20:59
vergilmir:某程度來講這篇踩痛了很多人 02/08 21:00
duck60402:啥是痛腳? 喜好這種主觀的東西為啥要用人氣來左右? 02/08 21:00
babylina:痛腳是一回事 主要是我看不懂這篇的意思... 02/08 21:00
babylina:是說公司就應該現在正紅什麼就去做什麼類型的嗎 02/08 21:00
vergilmir:對了 你要比人氣這樣比一定被嗆暴 你要比就拿d3發售一年 02/08 21:01
babylina:可是LOL剛出的時候RIOT也沒想到會變這麼紅阿... 02/08 21:01
RIOT總是想要成功吧
Skydier:好啦我說的文言一點不然又說我酸你 我看不懂你想表達什麼 02/08 21:01
babylina:DOTA早就存在很久了 原本也不算啥大眾類型遊戲.. 02/08 21:01
vergilmir:前的人氣跟d3發售一年後的人氣 以ptt d板為例 這樣比才 02/08 21:01
vergilmir:比較合理 02/08 21:01
要比平均人氣(像WC3一直都有頗高的人氣), 不過這很難比,但D3大家都知道人氣跌到哭哭。
a12073311:什麼正紅做甚麼 不就是台灣遊戲的現況? 02/08 21:02
我沒建議BZ去做「熱門主題」唷,只希望BZ去做「能成功的主題」, 於是文中我就說D3炒冷飯過氣了。 ※ 編輯: Gemani 來自: 124.177.125.214 (02/08 21:15)
dreamless:為什麼黑暗靈魂這麼好玩 但是人氣卻衝不上來 02/08 21:02
a12073311:然後就有人說啦 不能炒短線 要開發新路線 02/08 21:02
dreamless:他很爛嗎? 超棒的好嗎 02/08 21:02
maikxz:比人氣沒啥 但還能扯到市場......$$$$倒是很現實 02/08 21:03
a12073311:看友站人氣的話 楓之谷超棒的 還超越WOW呢 02/08 21:03
dreamless:從WOW開始紅起副本系統 之後大家跟著做 有都很紅? 02/08 21:03
dreamless:市場方向對了阿 為什麼不紅呢? 02/08 21:04
a12073311:TERA超成功的 市場價值大勝WOW (人氣的意味) 02/08 21:04
maikxz:riot只是讓小廠新的路線 跟blz有錢富老爸走的路不同的 02/08 21:04
joyisman:巴哈人氣…(挖鼻孔 02/08 21:04
duck60402:每種遊戲都有喜好人士 您憑啥說一個遊戲沒必要存在? 02/08 21:05
blackone979:踩到啥痛腳?以日本去年度遊戲銷售來說 動物之森2賣快 02/08 21:05
babylina:巴哈人氣就是台灣遊戲市場現況阿 別小看它XD 02/08 21:05
blackone979:三百萬套 機戰頂多二三十萬 那你要說機戰這種作品不應 02/08 21:06
a12073311:巴哈HG沒上榜 姊妹版可以收掉了 那種遊戲沒有市場 02/08 21:06
blackone979:該繼續存在 大家應該都去做動物之森like? 02/08 21:06
minoru04:慘了慘了 以後讓人純嚕管的空白鍵HG都不應該存在了 02/08 21:07
a12073311:日本周銷售排行 R本都沒上過 所以也可以收了 02/08 21:08
mimi9126:人太少了,BBS太落伍了,ptt不應該存在,關站吧 02/08 21:08
peter31227:....... 02/08 21:08
super1937:植物大戰第一眼我也覺得還好 後面竟然著了魔的一直玩!! 02/08 21:09
clou:標準以成敗論英雄 02/08 21:10
Skydier:LOL很久了 周圍有人在玩大約是在WOW的TOC時期吧 02/08 21:11
bigchoir:巴哈人氣:戰文廢文叫罵文指標+某遊戲改版維修出包 02/08 21:11
maikxz: 且還是以討論區人氣來看 02/08 21:11
a12073311:以成敗論英雄的話 看D3銷量 是大成功類型啊... 02/08 21:11
Skydier:但是為什麼他的人氣沒有超越WOW 我認為是語言溝通的障礙 02/08 21:12
Skydier:加上當時台灣DOTA類的WC3地圖種類很多 要額外安裝程式 02/08 21:12
Skydier:加上又有語言隔閡 使得當時LOL無法超越WOW的人氣 02/08 21:13
rofellosx:那裡一堆搶做dota? 02/08 21:13
Skydier:雖然是後話了 要是LOL還是沒有中文化我想他不會有這般成績 02/08 21:13
Skydier:所以你要以"台灣"的環境論遊戲成敗 實在是太狹隘了 02/08 21:14
super1937:我是美板時期就開始玩LOL的 當初人氣就幾百而已500~600 02/08 21:14
rofellosx:拿巴哈人氣看遊戲成敗? 02/08 21:14
super1937:現在LOL會成功 除了遊戲本身不錯外 代理商幫蠻大的.... 02/08 21:15
maikxz:不過那時就算有中文版 要超越wow也很難 因為那時是阿薩斯 02/08 21:15
a12073311:DOTA類型遊戲 我記得有款神什麼還什麼神的 02/08 21:15
henry1234562:只在台灣成功吧 02/08 21:16
a12073311:電玩節目廣告打很大 結果沒人玩沒消息沒下文... 02/08 21:16
super1937:LOL有只在台灣成功嗎= =? 你確定嗎...? 02/08 21:16
PsycoZero:電玩節目廣告打很大結果沒人玩沒消息沒下文的東東很多 02/08 21:16
rofellosx:只看人氣的人根本不在意遊戲好不好玩.. 02/08 21:18
a12073311:我現在才發現MABI巴哈人氣還滿前面的.... 02/08 21:20
jlhc:這邏輯到底是要討論人氣? 營收? 遊戲題材? 遊戲創意? 大鍋比 02/08 21:20
pheather:說真的,Blizzard要是現在跳進來作 Dota-like 才真是死路 02/08 21:21
pheather:一條 02/08 21:21
rofellosx:bz有說要做dota like game 只是不知哪時做好..看d3就知 02/08 21:23
rofellosx:道一定死路.. 02/08 21:23
apple00:事後諸葛誰不會 大師快預言2013最夯遊戲好嗎? 02/08 21:24
henry1234562:蟲群之心你覺得怎麼樣XD 02/08 21:26
gkkcast:我預言紳士產業可以夯到人類滅絕 02/08 21:27
a12073311:我預言HG跟倫本可以平安活過這一年 02/08 21:28
apple00:如果蟲心也能免費一個月的話.. 02/08 21:28
a12073311:就算他在守護獸網站聯上榜機會都沒有 02/08 21:29
super1937:蟲心售價多少阿? 跟自由之翼剛出差不多價格嗎? 02/08 21:29
potionx:BZ說要用sc2搞全明星dota,結果拖好久了勒... 02/08 21:30
sywolf:就說了 拿同類型比較... 02/08 21:31