→ googlego:LOE 是指POE嗎? 02/08 21:39
比你早發現 = =+
→ duck60402:啥老梗不值得存在? 這你決定的? 02/08 21:39
你也可以決定呀
→ duck60402:LOL也是Dota 這類型也很久了 這也是老梗? 02/08 21:40
→ dreamless:岩男橫向動作老不老梗/ _\? 02/08 21:41
推 leion237:暴雪的下一個…傳說中的Titan!? 02/08 21:41
→ duck60402:還有用巴哈人氣看遊戲 挺令人無言的 02/08 21:41
→ Rover:老梗不值得存在?建議你回過頭去看chenglap老師回你的文 02/08 21:42
→ a12073311:老梗不應該存在 那好萊屋 DQ FF taleof 機戰 只能去死了 02/08 21:42
→ potionx:老梗變出新花樣就行了 02/08 21:42
對呀，問題就是D3沒變出來不是？
→ kitune:台灣看天下不好嗎 反正BZ賺飽了也不會想管某個小島上的嘴砲 02/08 21:42
→ Skydier:ㄏㄏ 02/08 21:42
→ zseineo:老梗不值的存在 今年最好笑 02/08 21:43
→ s920325:WOW也曾經稱霸天下過阿 也現在也不是絕讚衰退中 02/08 21:43
→ zseineo:*值得 02/08 21:43
→ Rover:歷史會一直重複發生,被人認為沒商機的遊戲也有復甦的一天 02/08 21:43
→ kitune:說難聽點還會玩的都很M 一改版人氣瞬間回升 頗ㄏ 02/08 21:43
→ wi:台灣看世界=3= 02/08 21:43
→ duck60402:看來超馬這遊戲出了那麼久也老梗 所以也應該消失? 02/08 21:44
→ s920325:當年WOW日正當中的時候是不是LOL也不需要存在? 02/08 21:44
→ kaj1983:我希望超馬消失，但他不會消失啊XDDD 02/08 21:44
→ kaj1983:原po討厭老梗想讓老梗消失，但這是辦不到的啊= = 02/08 21:44
→ a12073311:LOL之於DOTA也是老梗了啊.... 02/08 21:45
推 s1129sss:老梗不值得存在...，DOTA也是超老梗阿，不要自己打自己臉 02/08 21:45
1. LOL有搞出新花樣
2. 那時還不算太老梗，DOTA也還在發展中，甚至LOL是少數做出個規模的DOTA
3. 玩家還沒玩膩，而且互動性強
4. 電競有DOTA項目
反觀D3沒搞出什麼新奇的東西，不老梗嗎？
→ zseineo:原PO你可以在推文推那句嗎 我想弄成簽名檔 好好笑XD 02/08 21:47
→ duck60402:看那精美的Tera 剛出時巴哈人氣上百萬 現在3X萬 02/08 21:47
→ duck60402:這浮動程度之大 還要拿來判斷應不應該消失? 02/08 21:48
→ kaj1983:fps還不就是拿把槍射射射，真他媽的老梗 02/08 21:48
→ kaj1983:競速遊戲還不就是加速、減速、過彎，超老梗 02/08 21:49
→ ccode:就是因為是大廠所以不能期待，AAA已死 02/08 21:49
→ kaj1983:籃球還不就是十個人玩一顆球，又不能十個人玩十個球，老梗 02/08 21:50
你搶得到球、球進得去籃框再來說。
→ blackone979:你拿D3跟LOL比 然後說這種遊戲性落伍？簡單來說你還是 02/08 21:51
→ blackone979:覺得大家應該一窩蜂去做同一種遊戲對吧 還好這個年頭 02/08 21:51
推 gkkcast:那麼愛玩球就去打撞球啊! 02/08 21:51
→ blackone979:的遊戲公司還沒淪落到這地步 02/08 21:52
→ zseineo:搞出新花樣的老梗還是老梗 02/08 21:54
在我的定義上，這樣的老梗就不算很老梗，
要創造全新的遊戲點子當然可以，沒幾個人能辦到而已。
→ wi:卡丁車也有電競項目哀(?) 02/08 21:55
推 s1129sss:好笑，LOL搞出了甚麼新花樣，你說說看 02/08 21:55
DOTA從一個魔獸附屬的小地圖變成獨立程式，光是這點就贏超多了，
（不過這是同類遊戲的競爭基礎）
加上遊戲系統的改良（從選角色到進行遊戲都有影響輸贏的學問），
這就穩固身為dota遊戲的品質，再加上一些模組、地圖、遊戲模式等等，
這些都是元祖dota無法呈現的，你說這不是新花樣？
推 kaj1983:D3有新花樣呀，變成全程連線的網遊了XDDD 02/08 21:56
推 wizardfizban:我只需要回一句：去看C大那篇。 結束 02/08 21:56
※ 編輯: Gemani 來自: 124.177.125.214 (02/08 22:04)
→ s1129sss:另外，DOTA電競也是RIOT在LOL紅以後才帶出來的 02/08 21:56
→ zseineo:不算很老梗 那他是不是老梗 顆顆 02/08 21:56
推 wizardfizban:還有搞半天東西都是你定義了算.....這樣？ 02/08 21:56
推 sywolf:希望可以來一篇D3跟POE TF2的比較 跟LOL比實在有點對不上.. 02/08 21:57
→ wi:要說電競適合度 SC2還比lol適合搞電競... 02/08 21:57
→ zseineo:OS就有電競啦 只是那時沒那麼成熟 02/08 21:57
推 Skydier:我覺得D3有搞出新東西啊 LOL反而受限在5打5和破塔 02/08 21:57
→ dreamless:都給你說就好啦 為什麼西洽沒有2可以用/ _\ 02/08 21:57
→ zseineo:拿LOL純粹就是現在人氣無人能敵所以拿來扯吧www 02/08 21:57
→ wi:更別說OS時代就有電競 只是那時BZ不重視這塊... 02/08 21:57
推 wizardfizban:D3其實有不少新東西 都全都死在那個煉獄難度 02/08 21:58
→ zseineo:對了 LOL有什麼新花樣可以說說看嗎? 02/08 21:58
推 gkkcast:原PO的論點不就lol最多人玩，d3沒人玩是個渣這樣？ 02/08 21:58
推 wizardfizban:所有東西到了煉獄都被打死了 只剩數值競賽 02/08 21:58
→ Skydier:你不太像在討論 像是在試圖辯解 讓自己成為正確的 02/08 21:58
→ s1129sss:我的意思不是LOL之前沒DOTA電競，而是DOTA電競真正起步是 02/08 21:59
推 apple00:LOL是創新的 不是老梗! (三國 信長表示..) 02/08 21:59
→ s1129sss:LOL紅了以後，如果有電競就算的話，一卡車遊戲都有電競 02/08 21:59
→ henry1234562:是台灣重視的只有lol吧 02/08 21:59
→ henry1234562:os早在lol紅之前就在國外很紅了 02/08 22:00
推 wi:因為台灣lol人氣無敵阿0.0 到對岸跟東南亞就是dota2的天下 02/08 22:00
→ Skydier:所以先前原PO那篇我有說了 這種比較方法實在是太狹隘了 02/08 22:00
→ wi:而歐美dota2競爭也很激烈 你沒聽說只是因為台灣dota2不興盛 02/08 22:01
→ henry1234562:所以 把你的話都加上 在台灣 那確實都對 02/08 22:02
推 super1937:所以就以全世界來說的話 LOL到底紅不紅呢? 02/08 22:02
推 maikxz:電競玩了好幾波 總該有波玩起來 02/08 22:03
→ wi:這論點也只能證明D3在台灣吃不開 不能證明D3本質很爛 02/08 22:03
→ henry1234562:當然紅囉 02/08 22:04
→ wi:問題在以全世界來說 並非"只有LOL紅" 有一堆遊戲並行 02/08 22:04
→ maikxz:但話又說回來 以體育項目做目標的電競玩到現在有起色 創造 02/08 22:05
→ henry1234562:我倒是很好奇 lol改良了什麼 02/08 22:05
推 gkkcast:我可以拿D3到現在都沒辦法一次買很多罐藥水 02/08 22:05
→ maikxz:出來的才那一點點$$$ 整個遊戲界要玩還很長遠 02/08 22:05
→ gkkcast:來舉例他很爛嗎？ QQ 02/08 22:05
→ wi:硬要說 +了天賦符文的變化比較多 就這樣 02/08 22:05
→ zseineo:獨立出來叫新花樣嗎 我可以笑死嗎 02/08 22:05
→ maikxz:道奇只集中在北美一年光轉播權利金可以達到300M 02/08 22:06
→ super1937:我知道並非"只有LOL紅" 這是當然的 怎可能只有一款遊戲 02/08 22:06
→ zseineo:第二行那句不是廢話嗎...OS就不是這樣嗎 02/08 22:06
→ henry1234562:單純就這篇所說的 元組dota做不到的只有地圖吧 02/08 22:06
→ maikxz:電競要努力的空間還超大 02/08 22:06
→ wi:那是要對比阿 因為原PO的論點其實是建立在台灣lol獨大這件事.. 02/08 22:07
→ henry1234562:因為 元組dota本身就是一張地圖阿XD 你改地圖就換了 02/08 22:07
→ zseineo:遊戲模式嘛 OS也有占地也可以玩ARAM www 02/08 22:07
→ henry1234562:該不會原po以為選角ban角是lol首創的吧.. 02/08 22:07
→ zseineo:舉那麼多例子不如舉個符文天賦...www 02/08 22:07
→ super1937:喔喔 我是不是踩在原PO的論點上討論啦XD 我是單純想知道 02/08 22:07
→ super1937: *不是 02/08 22:08
→ zseineo:super我覺得你可以開新文問 這樣討論好混亂XD 02/08 22:08
推 gkkcast:AOS表示：DOTA抄我的啊.... (在角落畫圈 02/08 22:09
→ super1937:=.= 沒啦 只是想討論一下XDDDDDDD 02/08 22:09
→ zseineo:AOS算一脈相傳...吧?(有點忘了XD 02/08 22:09
→ gkkcast:Aos像是六道仙人吧。有徒弟但是自己一脈沒傳下來 02/08 22:10
推 duck60402:這回文好好笑 s大問LOL有啥創新 你回dota做啥 跳針? 02/08 22:11
推 super1937: ↑s大不是我(」°□°)」想說我剛剛哪有問 02/08 22:12
推 wi:阿...他說的這些Hon都有做到... 我忘記hon先還是lol先了.. 02/08 22:13
→ zseineo:HON先吧 我WIKI看看 02/08 22:13
→ wi:而且還在WC3的OS就有BP系統了... 02/08 22:13
→ zseineo:喔我錯了 LOL先的 02/08 22:14
→ duck60402:呀... 我是說s1129sss @@ 02/08 22:14
→ wi:!! lol這麼早有喔 我事先聽說Hon的說XDD 02/08 22:15
推 s1129sss:你說的這些東西叫做"優化"不叫"創新" 02/08 22:15
→ zseineo:WIKI LOL是09年10月 HON是10年5月 02/08 22:15
→ wi:而且這些東西要稱呼成創新有點怪... 02/08 22:16
推 a524528:LOL09年就有了喔，我以為是10 02/08 22:17
→ s1129sss:模組我不知道要怎樣說是創新，但是LOL的遊戲模式絕對沒有 02/08 22:17
推 sywolf:HON的房間制度 好像讓他沒比LOL單排快 所以有點麻煩 02/08 22:17
→ s1129sss:創新可言，地圖更是過於簡單，也絕對跟創新搭不上邊 02/08 22:17
推 jhs710041:定義混亂不明www 02/08 22:18
→ zseineo:可能是算BETA日期吧 反正WIKI那樣寫XD 02/08 22:18
→ henry1234562:lol的地圖是簡化吧 比元祖dota簡單太多 02/08 22:18
推 wi:其實光官方搞不定EU流我就有點懷疑riot在5v5的創新能力... 02/08 22:18
→ henry1234562:去請教冰蛙就好啦XD 02/08 22:19
→ zseineo:EU流是RIOT理念下出現的產物吧 雖然他們不喜歡 可是也改 02/08 22:20
推 a524528:RIOT現在不是一直搞新英雄? 02/08 22:20
→ zseineo:不掉 我是這樣想的 02/08 22:20
→ henry1234562:稍微獎勵一下gank 削弱一下前期塔就好啦 多簡單 02/08 22:20
→ a524528:EU是DOTA的共同特色之前三國也是這樣只是沒野區 02/08 22:20
→ rofellosx:dota遊戲不氾濫?wc3滿滿的dota類型地圖.. 02/08 22:21
推 super1937:WC3當初離開信長三國就是因為"開圖" QQ 02/08 22:22
→ super1937:還有中離情形實在誇張 三國還好 信長有夠扯 之前一晚 02/08 22:23
→ super1937:10場裡面8場開場被殺跳 1場中期跳 只剩下一場能打到後期 02/08 22:24
→ rofellosx:不太老梗? wc3幾乎用dota把每個題材都做過了 只是因wc3 02/08 22:24
→ super1937:當初我* 02/08 22:24
→ rofellosx:限制技術無法更突破. 02/08 22:24
→ rofellosx:D3搞出拍賣場 不新奇嗎.. 02/08 22:27
→ super1937:後來這些問題再LOL就有改善了 雖然惡意中離還是無法-.-+ 02/08 22:28
→ super1937:又有所謂的審判系統可以檢舉玩家 這方面LOL到是不錯 02/08 22:28
→ super1937:不過這些技術應該在其他DOTA GAME應該早就有了吧@@? 02/08 22:29
→ super1937:這部份我就不清楚了 02/08 22:29
→ henry1234562:當然.. 02/08 22:29
→ zseineo:除了限於遊戲框架上 中梨再連做不出來 不然我不知道什麼是 02/08 22:34
→ zseineo:W3編輯器弄不出來的XDDD 02/08 22:34
→ zseineo:*中離 02/08 22:34
→ zseineo:*\ 斷線再連 02/08 22:34
→ rofellosx:有傳說中的ggc可以檢舉玩家 過濾玩家 02/08 22:38
推 a524528:大家都知道沒用，因為那個帳號根本免洗 02/08 22:39
→ zseineo:那沒用 因為那時候GARENA管理很糟糕... 02/08 22:39
→ zseineo:也是導致我那時美服LOL帳號不轉回台服的原因XD 02/08 22:39
→ rofellosx:並非完全沒用..記得有區域會限制帳號等級 02/08 22:40
推 super1937:高等區吧 02/08 22:41
→ super1937:同zs大 當初聽到GARENA要代理超抖的 02/08 22:42
→ super1937:想說會不會搞黃金會員之類的XD 02/08 22:42
→ super1937:好險是我錯了 不過當初體驗過綠ping就回不去了 就轉回來 02/08 22:43
→ zseineo:帳號超好掛出等級吧我記得 而且一堆網咖有黃金 02/08 22:58
→ zseineo:而且區域限制的房間都馬是管理皇房 02/08 22:59
推 bomber7382:這篇老梗轉得太硬了 GG 02/09 02:45
→ jinlin075:這篇不是釣魚老梗? 02/09 03:08
推 Kendai:凹電競就要貽笑大方了 02/10 12:12