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作者: NoPTT (快30啦..認真找老婆吧) 看板: C_Chat
標題: Fw: [問卦] 魔獸是怎麼沒落的?
時間: Wed Feb 13 23:54:38 2013

※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1H6t_8tJ ]

作者: Clementtang (劍客唐唐‧光明) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 魔獸是怎麼沒落的?
時間: Wed Feb 13 19:57:58 2013

※ 引述《selfstrike (浩劫重生)》之銘言：
: LOL實在是有點無聊
: WOW還是比較好
: 劇情故事也比較精彩
: 想不透LOL怎麼會取代魔獸世界

這應該跟 MMORPG 的世代交替有關。


第一個世代是諸如 UO 這種 2D 平面的遊戲，UO 也是創造 MMORPG 這個詞的遊戲，

基本上就是從圖形化 MUD 衍生而來。


隨後因為 Meridian 59 以及 1999 年的 EQ 而邁入 3D MMORPG，

WoW 雖然推出時間為 2005 年，但其實早在 2000 年就已經在開發，

整個遊戲的觀念不脫 EQ 那一套，以故事的主軸推進遊戲世界，

並且主打角色的 build up、raid 中大量的團隊互動以及 PvE 的概念。


這邊就先不提 PvP 好了，不然 DAoC 或者 SB 之類講不完，算是不同的類型。


WoW 持續融會了許多遊戲的優點，例如一開始 raid 組成就不像 EQ 最多 72 人，

2003 - 2004 年間其實是 EQ 的高峰期，但也因為 hardcore raid 而使玩家疲倦，

畢竟 24 小時 call raid、不斷地 farm flag 等等雖然很好玩，但也很累人。

WoW 一開始就把 raid 縮小到 40 人的規模其實是有其根本的。


還有就是把職業、技能都簡單化，即便有天賦系統但也限縮了範圍跟點數值，

大幅的改善 UI 和任務系統，也有效的降低玩家門檻。

因此挾帶著 B 社、War 系列的高人氣，推出後屹立至今仍然有大量的玩家。


但是很明顯的，前文推文中許多人也提到的，那就是玩家的變動其實很快。

在這段期間內，有太多太多的輕量遊戲推出，雖然劇情無腦、玩法簡單，

但遊戲對於多數人而言畢竟是打發時間，hardcore 的內容體驗過一次就夠了。


所以很快的，WoW 我個人認為很明顯地從 2009 年，也差不多是推出後四年左右，

人氣大幅下滑，跟 EQ 在 2004 年推出 Plane of Time 後的歷程差不多。

更小規模的 raid (25 人、10 人) 風行，而且從巫妖王這張資料片後，

B 社能吃的書也差不多吃光了，自然流失的速度愈來愈快。


中間其實 EQ2 曾經一度跟 WoW 對打，不過畢竟硬體需求高，

加上多數玩家對於 EQ 系列不是那麼熟稔卻幾乎都玩過 B 社遊戲，

自然之後不成敵手。否則 EQ2 更進一步的把 raid 一開始就縮小到 24 人，

可比當年 WoW 只縮到 40 人要直接多了。


在這期間，有一股宣稱是次世代 MMO 的氣勢不斷逼近，也就是主打沙盒模式。

Sandbox 的概念就是讓玩家能夠在少部的條件限制下，能夠參與整個遊戲世界，

諸如自行蓋房造鎮、影響遊戲大事件走向等等。

這類型遊戲很多，但多半一一敗下陣來，包含 Warhammer 的區域任務啦，

又或者之後被提升改造的 Rift 啦，還是呼聲很高但是沒多久就不行的 Mortal 等等。

最近的 Guild Wars 2 在任務方面似乎也宣稱有極高的自由度，但人氣...。

(其餘類型失敗作省略諸如: Vanguard、Age of Conan、LoTRO、DDO 等族繁不及備載)


於是，亞洲的商城風開始流行，而以上那些不管成功存活還是失敗作，紛紛轉型，

開始從商城撈錢，不管是完全免費或半免費，各種類型讓玩家挑選。

主流遊戲中的 EQ2 首先搞了個 Station Cash 代幣，並且在商城中販賣外觀裝與坐騎，

而後 Sony 宣稱搞這商城是一件非常成功而且帶入大量收益的新商業模式。

進一步跟著 LoTRO 的腳步連遊戲都全免費了 (當然有重重遊戲內容限制)。



經過這十多年，玩家胃口已經被養大了，視野也被拓寬了。

打 raid? 我早在 EQ 或 WoW 就打過 uber raid 了。

玩 PvP 或 RvR? DAoC、SB、WoW、Guild War 1 & 2、Warhammer、Rift 都有。

Sandbox? 除了蓋房子、成立國家、主導遊戲大事件外，還能玩什麼?



所以回到問題，為何 WoW 漸漸地的被取代?

從 LoL 可看出，這種遊戲歷程快、進入門檻低、兼具個人及團隊合作、

華麗的招式以及多變的角色的遊戲，正好符合了現在多數玩家的速食口味。

你要說 LoL 簡單，也真的夠簡單，但是要玩的好卻需要磨練技巧以及不斷地研究。

它具有一些簡單的背景故事，卻也沒有重要到影響遊戲的發展。


而開發商的成本呢？它不需要大量的人力去一直創造大量的遊戲內容，

反之只要專注於新英雄的開發，而且每個新英雄又能收錢。

WoW 出個 5.0 花了多少時間跟成本？但還不是三兩下就被玩家破台了。

LoL 出支新英雄要多少成本？搞不好收到的錢還比賣 WoW 買資料片多。



總之，現在大家都在等下一個世代的 MMORPG 是什麼。



這款遊戲可能要具備：

1. 至少 60 分的遊戲機制，也就是以上那些遊戲包含的，新遊戲至少都要有。

2. 有深度的故事，但又不會太繁瑣讓玩家搞不清楚在幹嘛。

3. 可簡單可複雜的系統，有效的含括從重度到輕度的玩家。

4. 一個亮點，這個亮點是上面那些遊戲都沒想到，但又能夠讓玩家瘋狂投入的。

5. 有錢有名的廠商，諸如 B 社、Sony、SE、EA 等玩得起又不會倒，大家都聽過的東家。



而在等待的同時，LoL 之流的免費遊戲只會更屹立不搖，

最近新出的 Path of Exile 雖然嚴格來說不是 MMORPG，

但其實某種程度也算吃到 D3、WoW 的人口。

可以去看看為什麼，想一想就知道玩家要的是什麼了。


延伸閱讀:

Kotak (知名遊戲部落格)
http://kotaku.com/5937575/the-subscription-mmo-is-dead


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"It's very simple: Scissors cuts paper, paper covers rock, rock crushes
lizard, lizard poisons Spock, Spock smashes scissors, scissors decapitates
lizard, lizard eats paper, paper disproves Spock, Spock vaporizes rock and,
as it always has, rock crushes scissors."
                                                    - Sheldon Cooper @ TBBT

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.34.131.165
推 BigCat:這篇認真到不適合發在八卦板orz 純推好文
感謝前版主推薦 :)

推 hamasakiayu:感覺真認真
→ Fuuuck:信長三國比較簡單啊 簡單到只要綁定角色就能二打五
→ shcjosh:EQ是好遊戲 但EQ2 說真的 大失所望 我玩了3天quit
推 Fanchiang:這篇還真的挺專業的.......
推 ispy03532003:推呀
推 evilture:推推 遊戲本來就是休閒 奧金肝也是怕累阿
推 ccl007:推這篇 上次戰電視遊樂器 一堆人講網路遊戲部分沒這篇詳細
推 Marzzze:推！
推 affen:Eve online呢
推 diruj:專業 推!
推 alittlesweet:我還是很喜歡WOW
→ Clementtang:Eve 我覺得算不同類型 我沒涉獵 所以就沒有提到
推 cephalitis:POE不早出害我多花了1499...
推 deani:專業 推
推 qber:這才是專業宅 前幾篇的臭酸宅不知看懂多少
→ steven211:遊戲總是會有到末路 不意外
推 ccl007:http://bbi.com.tw/pcman/Gossiping/1H5JaCbD.html
推 sobiNOva:Mortal 的畫面我不行 Darkfall有買可是玩一下也膩了XD
推 saosin:很認真的看完了這篇認真文，發現看不太懂...
推 vincent120:LOL玩久也很煩 尤其場場遇到白木
→ sobiNOva:SB可惜倒了不然蠻好玩的 POE跟D3很像 不過複雜多了
→ Fuuuck:很像是遊戲企劃在寫的
推 K2105158:推 可是我還是在玩wow
推 bightm37913:專業!!!
總之，我是覺得現在 MMORPG 沒啥新梗，對於我們這種十年玩家來說，

要吸引我們持續付費真的難度頗高。
※ 編輯: Clementtang     來自: 114.34.131.165       (02/13 20:07)
→ ccl007:WOW也要多角化經營 期待能把一些PVE的寵物戰鬥弄成手機APP
推 skylcc:推專業
推 sobiNOva:沒啥新梗真的~本來Rift對她期望很高結果還是悲劇一場..
推 albatron:EVE GW2應該在只有英文版的部份讓不少玩家怯步了，WOW則
推 Falajack:咦 我以為我在WOW板
推 ccl007:而且新一代的中小學生偏好速食化遊戲更嚴重了
→ mdc90011:LoTRO好像一直都主打死忠粉絲社群的樣子?
→ albatron:是在巫妖王後就沒啥吸引人加入的地方，外加對岸玩家太多
→ sobiNOva:EVE只有一個伺服阿 看得懂英文也很容易膩 沒朋友的話
還有現在要消磨時間的管道太多了，手機、平板以及各種新的軟硬體媒介，

多多少少都排擠到了以往玩家投注於 MMORPG 的時間。
※ 編輯: Clementtang     來自: 114.34.131.165       (02/13 20:11)
→ sobiNOva:不過人數還是有維持在一定的量就是
→ ccl007:WOW在巫妖王講究快速要再改回來已經回不去了
→ evilraistlin:太強調Raid好像也趕走一部份玩家 誰那麼有空每天在那
推 OrzJ:推
→ evilraistlin:裡跟你等大家組好隊慢慢打...
→ ccl007:講究每日任務累積到最後只是給人另外一個真實生活罷了
→ PUTOUCHANG:沒興趣, 我只想玩 2D 故事性強的 RPG
→ evilraistlin:現在不太出2D了 我也比較喜歡2D 3D醜起來真智障
→ albatron:不過WOW個人認為還是無印時代好玩...raid還是40人好XD
推 roka:超希望PTT能開一個EVE專板，人多比較玩得起來。
→ SlimeKnight:感覺派 WOW是在2010年底達到1200萬活動人口數最高峰的
推 bala73:日式的其實都滿不錯 開房小隊制像是夢幻之星 魔物獵人
→ shcjosh:魔物PC版我也有玩 也是撐不久 還是先買好了搖桿說
→ ccl007:你去玩手機APP 多點日本大廠願意移植的話或者謎樣管道
→ roka:LoL對於mmorpg產業的影響，就像是法國人覺得速食玷汙了飲食
推 ruokcnn:有趣
→ roka:文化。
推 a28829424:推，MMORPG這幾年真的不行了。我反而轉行回去玩SC2，
推 IVicole:推
→ a28829424:CoD這些即時戰略和第一人稱射擊的遊戲。
→ Clementtang:有人玩過 Planet Side 2 嗎? :P
推 bodhsiao:專業文推
→ Clementtang:Roka 大提出的說法跟我想的一樣 哈哈 不過這就是演進
推 roka:Planet Side2我之前有玩過一下，不過實在太手殘...
→ Clementtang:或許有一天 LoL 也會被新的遊戲模式給取代
推 ccl007:是會員人數來到新高 http://tinyurl.com/cgxvxww
→ roka:只能說是時代的眼淚，對三十歲上下的人來說是最美好的回憶。
推 k2233604:專業 給推
推 a0170801708:D3悲劇...
推 grene:誠心推薦你玩玩看gw2 :)
→ Clementtang:GW2 底層還是 hardcore PvP RvR 的
→ Clementtang:PvE 以及那宣稱較低的門檻我個人不認為能撐得夠久
推 roka:我覺得對C大這種有多年mmorpg資歷的玩家來說，GW2說真的大概
推 diva:推
推 goodrain:有個小八卦是EQ2的操作方式跟wow一模一樣
推 carywarp:Planetside2玩了300多小時的飄過...
→ roka:只是還好而已，好處是一次買斷不收月費，這點確實是一個誘因
→ goodrain:然後我玩過eq但沒玩wow卻可以教人怎麼玩wow 很神奇xd
推 maikxz:LOL雖說搞了一堆電競 但把玩家人數轉換營收能力還是待加強
→ Clementtang:買斷確實很誘人 如果我時間夠真的會願意玩久一點
這個討論的延伸閱讀

Kotaku (知名遊戲部落格)
http://kotaku.com/5937575/the-subscription-mmo-is-dead
※ 編輯: Clementtang     來自: 114.34.131.165       (02/13 20:27)
推 telescopy:推認真！
推 Comebuy:專業 給推 !!
※ 編輯: Clementtang     來自: 114.34.131.165       (02/13 20:28)
→ maikxz:wow花開發的錢很大 但因為月費固定收入收入也很巨大
→ maikxz:至於下世代mmorpg 等燒腦技術吧(?)
推 carywarp:不過Planetside2是FPS，跟RPG比起來還是有差異在
推 dkns:超專業! 感謝原PO，讓我逛八卦長知識!
→ dkns:雖然有些地方沒有看懂：p
推 Leoreo:不怕神一般的對手就怕豬一樣的隊友，尤其是uber raid
推 lukelin15:推一樓及原po
※ 編輯: Clementtang     來自: 114.34.131.165       (02/13 20:35)
→ Leoreo:uber raid膩了又跳回去玩單機或節奏較輕鬆的
推 sobiNOva:文章最後一句怎沒有加SKIN   XD
→ shcjosh:GW2我也玩了 花了59USD預購 沒有很好玩...
→ Clementtang:哈哈 想想那無數個因為拉怪而 wipe 的夜晚
→ shcjosh:最懷念的還是EQ阿~~ camp的血尿 還有拉火車大喊zone!!
→ Clementtang:uber raid 就跟當兵一樣 滿滿的回憶 卻不想重來
→ shcjosh:萬聖節的僵屍屠城...
推 littlenee:MMMMMMMMMM
推 a8330028:其實嚴格來說LOL 不算是MMORPG
推 h45279802:專業清流文 推!!
推 Leoreo:其實不用說uber raid了，都有人Wii新超馬打到翻臉的
推 mhmichelle:好文~~推推推
推 kerochen:EQ 是真的好Game. 推作者
推 jedimull:純推Poe....遊戲機制許多巧思， 值得一試
推 levoir:推
推 stevenwin:推清流文
推 a1zz3:推
推 rin0sin:上班打卡，下班在wow打卡，這種生活不太想再玩第二次...
推 king0522:推專業
推 LoveArcueid:wow外掛太多，回不去了
推 ychinglin:推本文 另外推POE 很棒的D2-like遊戲
推 icewindwu:你不認識我，但我認得你，同期給推。我是戰龍的~
推 gp500adsl:專業給推
推 LPMO:搶啥小順戒
推 aggressorX:LOL就dota類型遊戲 對從wc3開始玩dota的人 我是覺得膩
→ aggressorX:到暴 了無新意 新出的英雄技能完全沒有樂趣可言
推 wayaba:推 最懷念的遊戲 EQ
推 bossin0420:老了老了...我的青春都在 UO & EQ... T.T
推 chu630:玩過EQ後,就沒再去碰WOW了~ play for uber很累
推 hankyan919:推 LOL最成功的地方就是不會很繁瑣 成功吸引各程度玩家
推 krara:推，專業！
推 chu630:玩過UO 天堂 EQ GW1 還真的對同類型的沒太大興趣了XD
推 Rail1:專業!
→ horsekill:感覺這是兩種不同類型遊戲阿..
推 Yamoto56:好文~
推 lapis0523:超級好文，給推！
推 RickyRubio09:還好我玩dota2
推 CHILAY:遊戲現在越來越不耐玩了 要那種很好上手的才會紅
推 look32019:原PO有沒有考慮過銜接，就是WOW開始的人跟後面進去的人
→ look32019:我還蠻有興趣的XDD
推 YuenYang5566:清流~~
推 lucky921236:專業文給推!!!
推 pp074887:上古卷軸Online 有機會成為下世代mmorpg嗎~~
推 ji394su33000:寫的不錯
推 kikukuki:雖然沒時間所以不玩wow了 但是有時後還是有衝動想玩
推 funkyogre:懷念UO，我的1998年在british礦區的日子，回不去了
推 superzenki:好文推
噓 YAHO0:看不懂
推 sa0124:這是小論文吧囧太強了!!
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: NoPTT (118.169.135.3), 時間: 02/13/2013 23:54:38
→ Emerson158:是因為肩傷...
推 melzard:是因為他不肯打檔拆...
推 icemango:好文章推
推 sdfsonic:因為老大都把球投走了...
推 Imuran:=口=|| 1 2 4F讓我想了一下在講啥
推 realion:www
推 maikxz:非洲言承旭表示:
推 superrockman:SAO的系統快誕生吧XD 這就是個好東西
→ superrockman:不過遊戲內容要挑 不能說玩家趴了就真的算葛闢掉....
推 sdfsonic:請開發出16.5的系統
推 DoraShort:因為他去了洛杉磯
→ superrockman:16.5系統我覺得算非必要 XD 雖然人性始終來自於獸性?
推 hichung:去了湖人 大湖草莓獸就現形了
推 feyster:很想當湖人老大
→ biglafu:因為人生ONLINE
推 sdfsonic:Nash都生氣了
推 icemango:說真的能遮斷腦波了 16.5 的應該也是順便而已 XD
推 evangelew:低位太差
推 PrinceBamboo:魔獸=Drogba=非洲劉德華=非洲言承旭 XD
推 Mentha:不肯專心撿子彈跟好好打擋拆
→ Emerson158:我想轉NBA 但大概會被劣退XD||
推 mikeneko:我還是回去玩MD好了
推 henry1234562:能遮斷腦波的話 讓你登不出來應該比讓你登的出來容易
推 gericc:以前大學回憶：那個誰誰誰怎沒來上課 他在家嗎
→ gericc:不在！ 啊他不在家也沒來學校他在哪裡？ 他在魔獸世界XDD
推 zop:你的時間表錯了,UO 1997,子午線59 1995
推 iamOsaka:應該是:XXX沒來嗎?    他去另一個世界了...
→ iamOsaka:師:這樣子阿....  好突然    生:魔獸世界XDDDD