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作者: defenser (☆機械式天秤☆) 看板: C_Chat 標題: Re: [閒聊] 御阪美琴是天才還是後天努力的? 時間: Fri Feb 22 21:22:35 2013 其實作品裡面的標準都是隨作者訂的,作者會在劇情中敘述他認為的天才是怎樣。 郭靖的情況是老金不停描述出「郭靖很笨、資質不好」的橋段, 但從讀者角度來看,他學會的武功降龍十八掌、九陰真經、雙手互搏無一不是武林絕學。 怎麼看這都不像是所謂「資質不好」的人可以學會的武功。 所以才會有郭靖到底是不是天才的爭議。 再用另一個作品論點與觀眾想法不一的例子,種命的大天使方在劇情中是正義之師。 所有反對他們的人不是恐怖份子就是人棍(?)最後統領世界還被認為是世界救星。 但是在觀眾看來,他們不停亂入戰場的行為非常白爛, 喊別人是壞人,自己卻也是用絕對暴力來「壓迫」別人。 我想這就是典型的劇情與現實觀感不同步的例子XD -- 「知道當英雄的好處嗎?什麼也沒有。你拼了命、中了槍、有人說『幹得好。』就這樣。 接著你離了婚、老婆改回原姓、孩子不想跟你連絡、總是一個人孤獨的吃飯。 相信我,誰也不會想當英雄。」 「那你為何願意去做這些苦差事?」 「因為沒人要做,可以讓賢的話我非常樂意,但是沒有,所以我就跳下這淌渾水。」 「所以你才會是英雄,你才配得上英雄這個稱號。」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.251.17.243
godivan:反正連主角都有官方跟觀眾之分了 這種又算啥 02/22 21:23
superrockman:如果今天大天使小隊不是搞人棍 而是搞"皆殺" 也就是 02/22 21:24
superrockman:兩邊人馬都不留活口的話 那現在的觀點會變成? 02/22 21:24
laba5566:拉克絲我老婆 <-----這就是亂入 02/22 21:24
godivan:不過郭靖練這些武功也有說過是努力練起來的 02/22 21:25
luckykey:美玲我老婆 02/22 21:25
henry1234562:事實上 我認為這些武林絕學真正難的不是練起來 02/22 21:25
henry1234562:而是找的到人教你練.. 02/22 21:25
henry1234562:這裡舉得這三個例子都是老師很難找的 02/22 21:26
godivan:不過要算天分超高的 歐陽鋒應該是從前面算的 02/22 21:26
sunny1991225:還有你適不適合學...... 02/22 21:26
laba5566:還好吧 全真教要入門不難 也就出一隻中神通 弟子都廢柴 02/22 21:26
godivan:別人亂講一通也可以悟出逆轉穴道... 02/22 21:26
sunny1991225:與自己的天賦和個性越是匹配的武功就越強這點也是 02/22 21:27
godivan:周伯通表示:好歹我的武功也是從前面算的 02/22 21:27
sunny1991225:金學的一個重點 02/22 21:27
henry1234562:歐陽鋒是真得很誇張 黃蓉胡言亂語就讓他自創武功 02/22 21:27
godivan:其實也不一定 楊過好像也有練一些剛猛的路子 02/22 21:28
henry1234562:至少降龍十八掌 九陰真經 雙手互搏都是老師超難找 02/22 21:28
henry1234562:印象中洪七公有教一些人一掌 也都用的出來 02/22 21:28
sunny1991225:那並不是個反例,那只不過是說明楊過聰明到剛柔並濟 02/22 21:29
fff417:全真真的超廢的...中神通老頑童以降連一流好手都沒有 02/22 21:29
godivan:左右互博的條件是越單純月練得起來阿 02/22 21:29
sunny1991225:罷了 02/22 21:29
godivan:周伯通教黃蓉左右互博 黃蓉就是絕對練不起來 02/22 21:29
defenser:降龍十八掌不是丐幫的九袋長老都會嗎? 02/22 21:29
babylina:全真強不起來是因為有歷史之壁嗎(?) 02/22 21:29
godivan:好像九袋是最多會一掌 02/22 21:30
henry1234562:應該不是吧 不是有說郭靖之後就沒人學全了 02/22 21:30
defenser:因為全真被描寫成反派牛鼻子老道門派XD 02/22 21:30
darkbrigher:書中有提到內力練上來後學習難度大減 所以也不全是天 02/22 21:30
godivan:倚天的那個史幫主好像是郭靖以降練成最多的 02/22 21:30
aulaulrul4:全真武功很麻煩阿 修道要無慾 武功要苦練 兩個剛好相反 02/22 21:30
kororoDX:他女婿好像還有學全 後來才漸漸失傳 到倚天剩十二掌 02/22 21:30
sunny1991225:郭靖之後學不全的說法有兩種 02/22 21:30
darkbrigher:分問題 而是基本MP不夠高 想放技能也放不出來(?) 02/22 21:31
sunny1991225:一種是耶律齊學不會,一種是郭靖不會教XDDD... 02/22 21:31
godivan:乾坤大挪移要練成的條件是不能強求 02/22 21:31
aulaulrul4:所以只有天才王重陽跟只是練好玩的周伯通強.... 02/22 21:31
godivan:郭靖以後學不全很多是失傳... 02/22 21:31
defenser:就像太極拳要忘了老爸姓啥才學得起來(?) 02/22 21:32
darkbrigher:乾坤大挪移條件也是內力要夠高吧... 02/22 21:32
P2:練成玄鐵劍法後就能剛柔並濟了 02/22 21:32
sunny1991225:張無忌就真的是爽哥... 02/22 21:32
Imuran:說全真教廢材也不太對 他算是出產武林中堅階級的優秀大學 02/22 21:32
godivan:歷代教主很多內力高 資質又高 結果都練成走火入魔 02/22 21:33
rabbit190:議長才是正解阿,大天使才是恐怖分子吧XD 02/22 21:33
aulaulrul4:忘了老爸姓啥的不是太極劍嗎?? 02/22 21:33
sunny1991225:說起來丘處機其實也是一流高手,問題是小說中的要角 02/22 21:33
laba5566:張無忌:我的朋友很少 02/22 21:33
godivan:張無忌練成很多是因為練不通的句子就跳過 02/22 21:33
sunny1991225:卻是超一流高手 02/22 21:33
defenser:玄鐵劍法是單純的極致啊,千招萬式比不上單純一劍 02/22 21:33
darkbrigher:歷代教主內力還是不夠高阿...至少沒創功法的前輩高 02/22 21:34
sunny1991225:以丘的的武力值要幹掉沙通天和靈智上人這種三教九流 02/22 21:34
rainwood:有時很懷疑金庸所說的資質差是差到哪去,一堆天資說 02/22 21:34
sunny1991225:也是很容易的事情... 02/22 21:34
godivan:不過小說裡面主要是說張無忌遇到練不通的就跳過不練 02/22 21:34
darkbrigher:前任教主是聽到老婆給他戴綠帽才走火入魔.. 02/22 21:34
defenser:前面講資質不好,後面變高手這樣才有反差萌(?) 02/22 21:34
godivan:龍象般若功更單純 02/22 21:35
Imuran:所以創的人才是高手 張無忌就只是個幸運超人=3= 02/22 21:35
rainwood:不怎樣的主角,幾千字的秘笈念十幾次就全背起來 02/22 21:35
sunny1991225:張無忌學的都是些密傳絕學阿XD 02/22 21:35
P2:也有可能耶律齊帶領丐幫高手跟郭靖一起殉城了,而又沒人能找到 02/22 21:35
godivan:不過主要張無忌還是有學醫 從醫理著手 02/22 21:35
P2:郭破虜授招 02/22 21:35
darkbrigher:張無忌沒人教導就能用四年練成九陽真經...這資質... 02/22 21:36
sunny1991225:七傷拳、九陽真經、乾坤大挪移、太極拳這些鎮教神功 02/22 21:36
sunny1991225:給他一次學會...... 02/22 21:36
rainwood:搞不好都是拿黃藥師那種天才來當標準 02/22 21:36
godivan:覺遠也是沒人教就練成九陽 不過也沒啥人說他資質高 02/22 21:36
sunny1991225:金庸裡面好像沒有主角學到的好處比他還多? 02/22 21:36
P2:張三丰之前有教過張無忌一部份的九陽神功 02/22 21:37
Imuran:王小貓隨便灌一灌就上九陽了... 02/22 21:37
defenser:九陽有說很難練嗎?不是很難得到全部版本而已? 02/22 21:37
sunny1991225:覺遠能學成也是金庸強調無心插柳自成武功的一個例子 02/22 21:37
sunny1991225:,大部分處心積慮學武功的下場都不是很好 02/22 21:38
darkbrigher:覺遠是念經念一念自然學會 根本隱藏大boss.. 02/22 21:38
godivan:因為那些處心積慮地通常都被歸類於反派 02/22 21:38
defenser:說不定九陽就是那麼好練,所以才人人要搶... 02/22 21:39
darkbrigher:簡直算跟黃裳同類型的人物 道藏讀一讀就會武功 02/22 21:39
defenser:像九陰真經,連張無忌都說不練個三五十年不能有所小成 02/22 21:39
godivan:黃裳好像有提到他本來就是資質高的 02/22 21:39
minipig0102:從逼哩逼哩到覺遠 這真的太有趣了XDDD 02/22 21:40
defenser:黃裳武功大成都快百歲了,超大器晚成XD 02/22 21:40
darkbrigher:但看過射鵰神雕都知道 即使沒全本或是練綱要都能變一 02/22 21:40
godivan:因為武功大成很多都是在思考要破那些仇家的招數 02/22 21:40
sunny1991225:還有,金庸小說中的和尚和喇嘛幾乎都是怪物... 02/22 21:40
Imuran:創跟學所需時間完全不是一個等級的阿 02/22 21:41
sunny1991225:姑且不論正派反派,大頭目或者武功絕頂者幾乎都是些 02/22 21:41
sunny1991225:牛鼻子、和尚和喇嘛 02/22 21:41
darkbrigher:流高手了...郭靖練個鍛骨篇就能跟五絕打了 02/22 21:41
godivan:郭靖練滿18掌就可以跟伍絕對打了 02/22 21:42
sunny1991225:倚天屠龍裡面西藏金剛門隨便一個高手就把少林寺的 02/22 21:42
Imuran:都說[絕頂]了嘛. 02/22 21:42
sunny1991225:高僧打趴了=_= 02/22 21:42
defenser:少林寺高僧都嘛是拿來給後進練等用(?) 02/22 21:43
sunny1991225:不然就是覺遠或者掃地僧這種深藏不露的 02/22 21:43
godivan:不過倚天那邊少林寺被電好像也是吃了藥以後.. 02/22 21:43
darkbrigher:金剛門那位是最強的吧 還有說他內功有成才特別強... 02/22 21:44
sunny1991225:金剛門本來就是搶了少林絕學後的外道,比本家擅鬥應 02/22 21:44
sunny1991225:該是意料之中 02/22 21:44
darkbrigher:不過少林寺真正高手應該是拿鞭子那三位 02/22 21:45
LoupJJ:離題離得好嚴重XDDD 這篇完全沒有逼哩哩的名字了XDDD 02/22 21:49
blaze520:全真教根本是悲劇xdd 02/22 22:00
defenser:道士、和尚的門派感覺都蠻悲劇的,畢竟主角大多都是反傳 02/22 22:10
defenser:統的類型,而道士門派都被影射為傳統規矩的集合體 02/22 22:10
defenser:相較之下尼姑門派好像都不太乾淨(咦) 02/22 22:11