作者: PrinceBamboo (竹筍王子) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 日本官方欽定的中文譯名
時間: Fri Feb 22 22:54:45 2013

※ 引述《tarantella (Arithen Jacks Zhang)》之銘言：
: 這牽涉到人類語言感覺的差異度，簡單說是用自己的語言感覺來看待外國的語言感覺。
: 這種我稱之為錯誤型本土念法，簡單的說雖然歐洲拼音字母在歐洲各個國家念法完全不一
: 樣，但不熟悉歐洲各國念法的人很容易習慣用英文來發音，因此就算Ceasar這個念法對歐
: 洲人來說不算是困惑，可是對我們來說就是非常困惑，因此導致以前我們把它翻譯成西哲
: ，直到現在我們才把它翻譯成凱撒。
語言差異 不只是人名 任何名字也一樣
"學之前不懂, 學會之後就懂了"
舉例來說 "水"的希臘文是hydor 拉丁文是aqua 英文是water 中文是shuei 日文是mizu
這對於沒學過的人 也一樣會困惑 但學會後就沒問題了 何來所謂"錯誤念法"呢?

約翰福音的作者約翰 在北魏~唐朝從波斯傳入中國的景教 翻譯為"儒翰法王"
不管是從拉丁文還是希臘文翻來的 總之不是英文 算一算當時英文根本還不存在呢
明朝時 義,德,英,西各國都有傳教士來中國 爭相進行聖經中譯
無論是"若望" "若翰" "約翰" 都是從拉丁文或希臘文翻來的 不會是英文

耶穌的名言
Redde Caesari quae sunt Caesaris 從拉丁文/希臘文翻譯成中文 當然就是
"讓該撒的歸該撒" (O)
該撒,凱撒 都有 後來"凱撒"使用比較廣泛

絕對不是從英文 Render to Caesar the things that are Caesar's 翻成中文
-> 讓西澤的歸西澤 (X)

莎士比亞的戲劇"Julius Caesar" 雖然原劇是英語發音
但中文還是翻為"凱撒大帝" 從沒有人翻成西澤過啊

你說 "可是對我們來說就是非常困惑，因此導致以前我們把它翻譯成西哲，
      直到現在我們才把它翻譯成凱撒。"

專業的翻譯者是不會犯這種錯誤的 一知半解的話是否應該去多求知 學到完全明白呢?
假如你翻譯的對象 不是羅馬那位 而是狗食品牌 Cesar西莎 的話 那就當我沒說吧

: 同樣的問題也出在西方人對東亞文字的感覺，因為東亞都是使用漢字，因此西方人也搞不
: 懂明明是同樣的漢字，為何讀音會有所差異，因此他們往往會根據某些大國的念法，來作
: 為統一的現象。
你舉個例子吧
歐美人要念漢字 原文是日文的話就用日文的音念 原文是中文的話就用中文的音念
"大國"是哪一國? 就算有人搞錯 那也是那個人本身學習不夠的問題吧

: 但問題就出在這裡，畢竟每個國家對文字的感覺不一樣，就算是同樣使用文字的兩個國家
: 也會因為對感覺不同而有所誤會，因此往往會造成雞同鴨講的情況，甚至會造成發音錯誤
: 而翻譯錯誤的現象。
: 因此除非人類能使用同一語言，使用同一文字符號，不然這種現象還是會繼續發生，不過
: 這牽涉到語言學的範疇，我怕繼續講下去會偏離ACG，所以就點到為止。
使用同文同語的人 還是會有誤解的
翻譯的人本來就該弄懂他要翻的語言 你指的"錯誤念法,錯誤翻譯"完全沒牽涉到語言學

: 所以對許多西方人來說，他會搞不懂放心這個漢字的意思到底是啥。
: 就如J的拼音字來講，對於外文完全不懂的東亞人可能搞不懂為何J的讀音方式會有很大差
: 異，因為對一般東亞人來說，拼音字母都是英文字母。
: 所以容易引起雞同鴨講，各說各話。
不懂 學了就懂啊
為什麼會覺得是英文 還不是因為你有學過英文
如果連英文都沒學過 26個字母都只是無意義的線條而已

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◆ From: 111.243.156.93
→ PrinceBamboo:回完才發現好像跟本串主題沒關係 囧
推 iamtall:就跟John為什麼是約翰一樣XD
→ talan:就七龍珠"悟空"，從漢字來看 日本與華人會認為是一樣
→ PrinceBamboo:雅典也不是從英文Athens翻的 否則就變成阿辛茲了
→ talan:但七龍珠的悟空的英文是"Son Goku"
→ iamtall:古人對於拉丁文與英文沒有分辨能力, 常常有邊讀邊
→ talan:而不是我們華人的"Sun Wukong"
→ PrinceBamboo:那是因為七龍珠是日本動漫 才從日文翻成英文啊
→ PrinceBamboo:七龍珠裡那隻悟空也不是西遊記裡的齊天大聖美猴王啊
→ iamtall:而且常有自創名詞, 一個Pareto, 就有帕累拖/巴雷托/柏拉圖
推 ak47good:在華人世界裡，說不同漢語的人起的譯名也有很大不同
→ ak47good:屈臣氏、馬階就是個不錯的例子
推 LUDWIN:sw國名翻瑞也是一例，講國語一定不知道，但台語人就聽得出
推 neyuki:Caesar當然不會被發音成希捨,因為Ceasar才是念希捨阿=口=
推 neyuki:凱薩大帝念做希捨是真有其事,詳情請見猩球崛起
→ PrinceBamboo:那是猩猩 不是羅馬將軍啊
推 neyuki:猩猩的名字由來是因為爺爺很喜歡凱薩大帝
→ PrinceBamboo:我是說 猩猩是在美國 當然是念英文不是拉丁文啊
推 neyuki:阿...我是不知道凱薩大帝在各地的讀音啦,不過Ceasar怎麼看
→ neyuki:都是希捨吧XD
推 pigv:英讀法VS原讀法
推 neyuki:剛剛跟朋友研究的結果 凱撒=Caesar 凱薩=Ceasar 撒薩應是區
→ neyuki:別不同兩人
→ neyuki:至於為什麼我會那麼堅持推文......一切都是因為愛阿......
→ PrinceBamboo:樓上誤解太大了 絕對沒有用"撒,薩"區別兩人 暈倒
→ fallengunman:neyuki搞不太清楚狀況 = =
推 Tyr981:neyuki真的不知所云.....