●17369 m66 2/24 lordmi       □ [閒聊] 停不了的美少女遊戲業界衰退
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作者: lordmi (星宿喵) 看板: C_Chat
標題: [閒聊] 停不了的美少女遊戲業界衰退
時間: Sun Feb 24 13:45:40 2013

假日來貼一下業界新聞，PTT不適合長篇所以只貼重點
http://www.lordmi.com/2013/02/blog-post_24.html


Business Journal訪問美少女遊戲大廠「minori」代表兼製作人的酒井伸和氏(nbkz)談市
場，該公司代表作是ef系列。


有起碼品質的作品，至少要燒3000萬yen(以下均為日幣)

以最小人員編制來製作平均售價8800元的完整遊戲，成本加總起來最少要用掉3000萬，實
際上擴充編制跟內容之後還會遠遠超過這數字。以minori的『すぴぱら』來說，就花過了
1億元以上。

一年出一套原創作品，賣個一萬套，大約就是限界

一年出一套完整遊戲大概是minori的極限了，其他廠的情形我看也差不多。年間要產出一
個以上的完整遊戲很難，是因為全部從頭原創，更不用說劇本、角色設計和背景世界觀等
所謂設定。也有能年產複數作品的品牌，不過那是因為他們有複數的生產線。從我的公司
來考量，全部是以一作品是不是能賣上萬套來考慮，和（其他的公司）複數是不是賣一萬
套有所差異。

結果，作品的名字幾乎誰都不認識

日本國內人口去除未成年約有1億人口，而銷量1萬套還不到其0.01%。結果來看，作品的
名字幾乎誰都不知道，熱賣與否根本沒有很大的差別，對照起動畫的收視率等，就會很明
白這情況。

衰退的原因是娛樂的多樣化和不容易共享話題

美少女遊戲的內容量多，一個作品估計文本量大致有1MB~2MB。1M轉換成遊戲時間，目標
會產出大致18～20小時左右的遊戲歷程，就算語音都跳過也要一半左右時間。相較之下壓
倒性地時間長，和時代尋求的速度感正好相反。對於想和別人共享話題，形成社群的方面
，遊戲時間太長是絕對的缺點。比起動畫和電影的評論，遊戲的評論很少看到，這就是原
因。

市場變大，但不是遊戲購買層

從整體otaku市場來看，聲優偶像化，動畫量產，輕小說暢銷，活性化是事實。確實otaku
層持續低年齡化前進，但是這些小朋友層購買的物件主要以1,000日元以下單價的商品為
主，如漫畫和輕小說。並且話題中心的動畫，用電視和網路就能免費看了。相對，美少女
遊戲單價定在8800日元，最近9,800日元的作品也增加許多，還有更上去的初回版等等，
這些人就不會買。

業界人的平均年收入只有300萬

以一般情況，只能拿到300萬日元左右收入。

對於不想付錢的人，不管作什麼就是不會付錢的

有一段時間經常被提到，盜版違法下載導致各種各樣的軟體包括美少女遊戲不暢銷，有這
樣的說法。不過我想並非如此。習慣免費的玩家就算是讓他弄不到手，也只會移動到其他
的免費享樂內容吧？不想付錢的人，作什麼對策都是不會付錢的。


大概翻譯出來就是這些。我個人有些論點是同意的，有些則否。

酒井P對業界現狀的觀察很合理：玩家年輕化、免費娛樂盛行、內容選擇多樣...這些
都是讓美少女(成人)遊戲越來越無法生存的原因。不過我覺得問題還是出在這類遊戲商長
年以來就只靠繪師和劇本，完全沒考慮過改變遊戲性而限制了自己的發展。

美少女(成人)遊戲總是幾張立繪，加上一個對話框，這種跟電子書沒什麼差異的遊戲本
質，購買者局限於極小一群人也只能說是必然發生的狀況吧？

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弟子｢先生、処女を貴重だと思う男は多いです?」 孔明「..その通りだ ｣
弟子｢しかし逆に童貞は女に気持ち悪がられます? ｣孔明「....確かに ｣
弟子｢おかしいじゃないですか、何故このような意識の違いが生まれるのですか ｣
孔明｢それは一度も侵入を許していない砦は頼もしく
            一度も侵入に成功しない兵士は頼りないからだ! ｣
                                     原出：「孔明の罠だ！」(民明書房新刊)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.37.83.154
推 gino0717:只能說 怪我囉~怪我囉~怪我囉囉囉囉~
推 blaze520:這種玩不起來的遊戲本來就很難有市場阿..
→ a12073311:以後賣美少女遊戲要附贈工具(?)
推 kaj1983:要怪就怪科技沒辦法進步到讓人進入二次元和美少女互動
→ kaj1983:光是視覺感官的娛樂已經不夠滿足那些otaku了
推 rockyao:"不想付錢的人，作什麼對策都是不會付錢的" 這個其實挺中
→ rockyao:肯的啊
→ a12073311:跟某作一樣 作出全身感應型裝備+杯子的組合(?)
→ kaj1983:galgame要革命就要生出更多的感官娛樂！！！
→ blaze520:acgn裡感覺g(單指gal)是最沒有未來的..
推 Newdaylife:美少女遊戲...不如說有很大一部分都是電子小說阿...
推 metalfinally:Nitro+及5pb應該要出來表示一下
推 amimi0629:可以搓可以揉的類比咪咪手把......
→ Newdaylife:然後少數幾個往高操作性發展的又不會優化程式
推 mariandtmac:應該要出個連動オナホ 在劇情進入H時就會自動運作
→ rockyao:我看完I.G.的財報都覺得連動畫公司都在衰退了 作GALGAME的
→ rockyao:應該更糟吧...
→ Newdaylife:看看那精美的幻影社...什麼見鬼的耗能...
推 kaj1983:現在的galgame就像A片一樣多，沒有特色真的生存不下去
推 shadowblade:galgame要出名也得靠劇情,再加上本來玩家數量就少
推 zseineo:說到遊戲性 我覺得BS的戰鬥系統挺好玩的XDDD
推 flamer:族群本來就小 沒辦法
→ kaj1983:A片都還會搞TMA、透明人、時間暫停一堆有的沒的玩法
→ a12073311:把galgame 出成L+的樣子 只是附帶夜晚時間應該很有趣(?)
推 blaze520:key和八月應該還是挺穩的啦xd
→ kaj1983:galgame還停在畫幾張圖片，按個ctrl選個選項什麼的
→ a12073311:在跟紳士產品連動 可以看著螢幕享受體感(?)
→ a12073311:說不定很有搞頭
→ kaj1983:已經10幾20年沒長進了也難怪啦@@
→ blaze520:gal興起應該也還沒到20年啦(?)
→ beck131:BALDR系列遊戲性算高 推給想接觸的朋友也是覺得很冗長 =.=
→ kaj1983:快要滿20年了，印象最早的galgame在1994年就有
推 aibakoji:Key和八月現在也是把出片期間拉長，然後拼命拉週邊生意
推 mariandtmac:只好配合動畫化一起撈錢了
推 realion:好的美少女遊戲不是拿來動畫化的腳本嘛，至於不能動畫化的
推 sixpoint:TM表示：一年就要一套？一套只要一萬？（笑）
→ aibakoji:(動畫/漫畫/週邊商品)來維持的
→ aibakoji:遊戲本身早就賺不到錢了
推 oread168:最近好像常常有加入RPG或ACT要素的 感覺就還不錯
→ oread168:之前感覺不多 不過光2月好像就有好幾個作品都是這樣
推 kao50126:但好像沒看過加入FPS的?
→ a12073311:最主要是如果是圖片+文字對話的話 很多小工作室
→ a12073311:甚至個人製作的表現不輸大廠
→ a12073311:FPS有類似的啦 Galgun就是
→ a12073311:不過不是R18的
推 kaj1983:galgun很神啊，創意超棒的XD
→ kaj1983:如果能再外接個光線槍一定更讚XD
推 aibakoji:FPS需要3D，初期成本比RPG和ACT高不少
→ realion:galgun是很出名的壓摳game
推 kao50126:不是可以用PS move玩嗎w
→ a12073311:看到很多同人作R18 的RM產品 就覺得大廠壓力應該不小...
→ a12073311:比創意要跟那些同人遊戲比不一定比得起來
→ a12073311:單論圖片同人產品也沒差到哪邊去...
→ a12073311:何況一般RPG畫面好壞經費差很大 R18遊戲靜態圖差距就...
推 shadowblade:說到表現,魔法使之夜的特效做到號稱動畫化反而劣化0.0
推 shadowblade:http://www.youtube.com/watch?v=tLf9oWUe2fc
→ shadowblade:隨便推一段
→ rayven:那是動畫製作側無能
推 Rain0224:移植到家機和掌機的獲利跟PC相比有更好嗎?
推 realion:如果主要購買族群是日本人，移植到家機搞不好比較好
→ dsfrf:這種遊戲本來就是賣劇情賣人設的   劇本寫得爛自然就沒人買
推 Newdaylife:這個FLASH等級的動畫呈現=_>=...
→ kitune:把永遠不會付錢的人算進客層內本來就是很怪的事...
推 xxx60709:S;G遊戲全媒體賣多少啊
推 Aozakitouko:@影刃：我覺得那只是噱頭...實際上還好而已
→ kitune:與其推給下載還不如說是自己業界向下沉淪 而且誰不問問m社
→ dsfrf:看看別人家TypeMoon一套FATE都快能戰10年了 (劇情OP BJ4
→ xxx60709:我說的是本傳
推 shadowblade:我是還沒整個跑過,只是看過不少人感想是這樣
→ a12073311:不過遊戲口味也越來越重就是了
→ rayven:動畫化時原作者聽說都是5萬日圓打發耶
→ a12073311:早期多半都純愛項 不知不覺純愛向的反而...
推 blaze520:這幾年純愛向比較有名的好像就wa2跟遙仰XD
→ blaze520:反正一定要來點怪力亂神的東西w
推 HououinKyoma:有劇情不一定賣阿 圖和人設的影響還比較大
推 sorax:哇 這篇被M了耶
→ rayven:那是因為型月不靠蘑菇就活不下去吧
推 shadowblade:人設感覺是基本,第一印象看不順眼的作品只能靠其他人
→ shadowblade:推坑(我有朋友就是畫風決定了九成他這輩子會不會碰)
推 blaze520:第一印象是很重要的
→ shadowblade:TM只有蘑菇一個寫手阿┐(─＿─)┌
推 lrk952:GAL的純愛是相對於鬼畜向吧 有沒有怪力亂神都可稱為純愛向
→ lrk952:吧
推 kaj1983:"美"少女本來就是以外表為先決條件
→ kaj1983:玩家覺得不美就不叫美少女啦XDD
推 blaze520:key要不是因為時代背景的關係根本不可能活到現在xddd
→ Rain0224:那女裝山脈算是...?
→ blaze520:雖然有沒有都可以算 但我還是覺得沒有才是正統w
推 realion:比起Fate，型月其他作品好很多w只是還沒有動畫化（?
推 Vladivostok:那沖繩黑八寶算是...?
推 kaj1983:                    零食
推 kitune:反正HG要繼續玩小眾化的話也只能往特化題材去發展了
推 lrk952:女裝山脈應該算是題材詭異(創新)的純愛阿 只有巫女線的BE有
→ lrk952:點黑
推 shadowblade:空境有阿
推 kao50126:                       那是另一類型的遊戲了啦w
推 blaze520:月姬表示:
→ kaj1983:原來lrk952有玩過女裝山脈...(筆記)
→ shadowblade:      先等月姬Remake吧
推 sixpoint:以青蛙大姐早年的畫風...有這麼多不離不棄真的很厲害XD
推 geniuseric:圖和人設本來就是最大重點阿
推 lrk952:我玩過女裝山脈阿 還在版上發過心得勒 只是沒啥人理我
→ geniuseric:不然做成小說給我自己yy不就好了，燒這麼多錢幹嘛
→ kerry0496x:沒差  反正我Dlsite一樣待爽爽(● ω ●)
→ kerry0496x:因為市場不論大小，一個月能吸引我的作品和預算考量下
推 blaze520:lrk果然夠屌ww
→ kerry0496x:並沒有明顯感受到想買的作品快消失了
→ kerry0496x:而且買了還要花時間玩
→ blaze520:現在根本玩不太動gal了 太花時間
推 uyry6:純推女裝山脈
推 realion:可以突破次元壁的話，再多我都玩
推 finzaghi:腦內彼女的BE本來就黑的  之前妹主義也蠻黑@@
→ rayven:損益平衡點本來就因公司不同，要是問到北海道的Eshully的話
→ rayven:答案會是要賣25000套才不會赤字
推 zseineo:神採也好玩 我練功練得很開心XDDD
推 sscott:現在動畫作畫愈來愈精緻，galgame的畫面快要沒有優勢了
→ Vladivostok:遊戲的優勢還是在於可以自己作決定吧...
推 godivan:galgame跟動畫比起來哪裡有優勢了
→ kitune:                     跟H動畫比的話 優勢還在
推 mepass:這塊市場本來就小 不要說不付錢 連下載都不多
推 acidrain:看到一個遊戲下載量以G起跳，我去玩免錢app遊戲還比較耐
推 godivan:我覺得是一般的跟一般比才有意義..
→ acidrain:玩，時間要花在$更有趣的遊戲上
推 dotZu:電子小說沒什麼問題啊，總要有人做小說
→ JTOM:附帶一題 上面的文章 還沒有全部
→ hazel0093:也是有有錢想買買不到的人 = =
推 LoveMakeLove: 這種遊戲只比PARADOX的戰旗類策略遊戲大眾一點
推 iliad221167:分明當今最紅的都是電子小說類吧
推 pipi5867:....找minori來談..?
→ lordmi:minori至少是最接近地獄的公司了，找他們來談很寫實的
推 linjaha:....我比較想問用了E-MOTE那家賺多少 我覺得比較合適
→ hydra6716:我是覺得挑minori沒啥問題啦..
→ hydra6716:這年代gal市場大家碰到的問題不會差多少
→ hydra6716:只看內文的話不要說廠商 連粉絲都心有戚戚吧
推 ffxx:minori的東西怎麼看都覺得很難賺回來...個人感想
推 ZMTL:買過正版遙仰！
推 LadyEvil:因為你們都玩盜版阿
推 supertalker:推 原因其實就是膩吧 一款有劇情的好遊戲的確要付出這
→ supertalker:些時間 不過是可以分天去玩的 但誠如所說 四周沒人可
→ supertalker:以討論 最後只淪為自high(很多方面) 就算有討論版可以
→ supertalker:上去聊聊 但總是覺得缺了什麼 就是人的互動啊 好作品
→ supertalker:是值得討論的 但我的真的願望其實是想要一個可以體驗
→ supertalker:這些劇情的方式 大家我想也都喜歡把自己代入主角吧
→ supertalker:不過總是獨自對著螢幕看著2D角色 自high也是有極限的
→ supertalker:是業者把極限就做到這裡 也難怪會衰退啊
推 arai12367:66