作者: xxxer () 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 停不了的美少女遊戲業界衰退
時間: Sun Feb 24 14:59:29 2013

※ 引述《lordmi (星宿喵)》之銘言：
: 標題: [閒聊] 停不了的美少女遊戲業界衰退
: 時間: Sun Feb 24 13:45:40 2013
: 假日來貼一下業界新聞，PTT不適合長篇所以只貼重點
: http://www.lordmi.com/2013/02/blog-post_24.html
: Business Journal訪問美少女遊戲大廠「minori」代表兼製作人的酒井伸和氏(nbkz)談市
: 場，該公司代表作是ef系列。
: 一年出一套原創作品，賣個一萬套，大約就是限界
: 結果，作品的名字幾乎誰都不認識
: 衰退的原因是娛樂的多樣化和不容易共享話題
: 市場變大，但不是遊戲購買層
: 從整體otaku市場來看，聲優偶像化，動畫量產，輕小說暢銷，活性化是事實。確實otaku
: 層持續低年齡化前進，但是這些小朋友層購買的物件主要以1,000日元以下單價的商品為
: 業界人的平均年收入只有300萬
: 對於不想付錢的人，不管作什麼就是不會付錢的
: 酒井P對業界現狀的觀察很合理：玩家年輕化、免費娛樂盛行、內容選擇多樣...這些
: 都是讓美少女(成人)遊戲越來越無法生存的原因。不過我覺得問題還是出在這類遊戲商長
: 年以來就只靠繪師和劇本，完全沒考慮過改變遊戲性而限制了自己的發展。

你想多靠年輕化的顧客生存，就要看現在年輕化的客層需要的是什麼啊…

聊天-->弄個多國自動語音對話系統如何？(拖走)

認同感-->自己設計造型？

網路社群-->那不就是online game或網頁遊戲？@_@

突破次元壁是可能的…不過那可能要換到Wii或新的平台去(拖走)

: 美少女(成人)遊戲總是幾張立繪，加上一個對話框，這種跟電子書沒什麼差異的遊戲本
: 質，購買者局限於極小一群人也只能說是必然發生的狀況吧？

應該說會很快膩，玩不出新意的東西，很快就會被放到一邊去。

故事性也可以創新，但前提你必須找出新的價值性。

如果就是想把美少女遊戲定位成消耗性的遊戲，那這種囧況本來就是遲早的事。

(哪像三國題材怎麼消耗好像都可以一直翻新…)

: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 114.37.83.154
: 推 kaj1983:現在的galgame就像A片一樣多，沒有特色真的生存不下去      02/24 13:52

純功能性如果重覆了，就很難不被更大宗的淘汰掉。

: → kitune:把永遠不會付錢的人算進客層內本來就是很怪的事...          02/24 14:22

問題是有的廠商老是想把只玩盜版的"人"算進來…
說這是他們損失多少。

: 推 kaj1983:"美"少女本來就是以外表為先決條件                        02/24 14:29
: → kaj1983:玩家覺得不美就不叫美少女啦XDD                           02/24 14:29

不過就美少女夢工廠而言，養成也是很重要的。

想要針對年輕族群的養成遊戲

就從市調和研發下手吧…總之又是先燒錢的事了。

有個問題是，年輕化、普遍化是一種走向。

小群化又是一種走向。

--
林肯理解，民主社會領導人的最大挑戰，在於教育輿論。他說：「有公眾情感當後盾，萬
事皆成；無公眾情感當後盾，萬事皆空。」「因此，能形塑公眾情感者，比制定法令、發
號施令，影響更深遠。」…

他希望能「穿透人類靈魂」，直到「那些瑣碎的耳語…關於這個人那個人，這個種族那個
種族」全被丟棄…讓「所有人生而平等」真正有意義…審慎望向未來的進步，以此平衡他
對現狀的真實評估。

歷史顯示，林肯和其當代同僚，並未誇大美國境內種族歧見的深度…走向費德．道格拉斯
所說，「實際承認我們平等權」的每一步…都是黑人自己努力爭取而來…

                                        http://movies.yahoo.com/movie/lincoln/
                     <<TEAM OF RIVALS>>The political Genius of Abraham Lincoln

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.35.25.40
推 x2159679:真人PLAY
推 kitune:東京兒保事件過後 幼女題材又開始慢慢升溫(?
→ xxxer:真人PLAY就可能不用玩遊戲了吧...Orz.遊戲的魅力在介於現實
→ xxxer:跟虛構之間。如果遊戲已經停止了賣夢，存在性也等於打了對折
→ hydra6716:我是覺得提高遊戲性也沒救 主要還是時代跟生活型態問題
→ kitune:以日本那種天天都通勤兩三個小時來說 HG真的沒時間玩
→ xxxer:養成的模式沒有翻新
推 blaze520:現在的gal連選項都越變越少 越來越純文本化了
→ acidrain:變成電子小說，省錢去買更多的文庫本得到更多滿足
→ hydra6716:那也不是現在...一直都是看公司的走向跟玩法
→ blaze520:遊戲性再怎麼提高比的過其他類型的嗎xd
→ blaze520:輕小說越來越蓬勃也是這原因阿 閱讀速度快的人一本不到半
推 kopune:現在我連回憶模式都懶得跑 更別說跑完一個劇情
→ blaze520:小時 gal玩半小時是能玩出甚麼鬼XD
→ kitune:所以越來越多寫手跑去寫輕小說啦 一堆像是HG標題的輕小說
→ kopune:就連新遊戲圖包也懶得去找了 以前的圖包就很好用了
推 roj349:真的以電子小說看,價格太高,拼不過輕小說
→ blaze520:我覺得gal日常太多這點真的是很煩阿XD
→ hydra6716:輕小說成長最大的原因仍然是生活型態
→ hydra6716:基本上時代不對了 在這邊挑缺點什麼的都是很可笑的
→ hydra6716:gal game跟動畫其實碰到的是一樣的問題
→ xxxer:個人對如何找尋新的研發開發方向有興趣，倒也不是在挑毛病
→ hydra6716:因為生活型態改變，願意花時間在這上面的人大量減少
→ hydra6716:所以都開始轉向 -> 降低成本 目標放在週邊這之上
→ hydra6716:只是動畫這塊本身吃得族群就大 所以沒gal悽慘
→ xxxer:重點如果放在週邊上，其實我覺得那叫小群化了。
推 blaze520:動畫感覺問題比較小 畢竟大眾接受度高
→ hydra6716:多的是把重點放在週邊上的公司 動畫或者遊戲都一樣
→ hydra6716:因為那才是在"現在"這時代最好賺的手段
→ hydra6716:一堆日本人也許沒啥時間看動畫玩遊戲 但看到喜歡的
推 godivan:動畫室友基本盤
→ hydra6716:PVC買下去倒是沒啥問題。
→ blaze520:動畫一集才半小時 如果不是大量追時間上應該還好才是
→ kitune:動畫好歹可以通勤時來看 HG是有哪幾個人有那恥力的...
→ xxxer:動畫始終有電視撐著啊…基本盤完全不同。之前就說過啥電視會
→ kitune:然後賣周邊哪裡小眾了 這種賣周邊的習慣也差不多快十年了吧

我說的小眾，是指"限於ACGN"的週邊對比社會各娛樂產業。而且是專指ACGN美少女的
部分。

→ xxxer:被網路取代，我覺得還有一段很長時間。                      02/24 15:18
※ 編輯: xxxer           來自: 114.35.25.40         (02/24 15:19)
→ hydra6716:所以我說動畫因為基本族群夠大 所以看起來沒那麼慘阿
→ kitune:兩千年過後HG就越來越愛賣周邊了...可以查查抱枕套幾時開始
→ hydra6716:但其實碰到的問題是一樣的。
推 kopune:如果是什麼體感還是新潮的玩法 我覺得撸個管幹嘛那麼麻煩
→ hydra6716:我比較覺得奇怪的是
→ hydra6716:很多漫畫剛出就是針對只賣實體書這塊
→ hydra6716:很多遊戲也是只依靠本體銷量這塊
→ hydra6716:那作一款遊戲把目標針對在週邊為什麼叫做小眾
那不如叫作賣週邊順便推銷遊戲吧…那為何不單獨作成商品來賣更直接？

我個人對於這樣的情況，接受度其實不高。


※ 編輯: xxxer           來自: 114.35.25.40         (02/24 15:22)
推 godivan:賣周邊又不僅限於ACG 就算是三次元偶像活動也是在賣周邊
→ hydra6716:單獨做成商品就少了"話題"m
開始扯遠了XD

本體的價值，如果夠開發出週邊的銷量，那當然是好事。

但本體的價值低，目標卻只是想開發出更多週邊的管道。那作成game的意義並不很大。

不是說沒價值。只是開發的比重應該要不一樣。

這篇既然是在說GAME的銷量，重點自然是放在GAME的本身上。





※ 編輯: xxxer           來自: 114.35.25.40         (02/24 15:25)
→ hydra6716:以商業行為來說這是很正常的。
→ kitune:索尼子這個案例不就推翻你的話了嗎 標準先賣周邊才來遊戲
→ godivan:我想到當年青澀之戀賣周邊比本體還要多的...
→ kitune:然後限於ACG又要跟其他產業周邊對比是哪招 圈內就圈內
→ hydra6716:所以前面不是說了...時代的改變，無解阿
→ hydra6716:公司總要找到生存的方法。
→ godivan:其實不一定 有些作品是先賣周邊才賣本體
如上一段所述，不再重覆。

※ 編輯: xxxer           來自: 114.35.25.40         (02/24 15:27)
→ godivan:如果你搞不懂為什麼有作品周邊賣的比本體高我也不太想再多
→ godivan:說
因為這篇根本就不是在討論週邊跟本身的問題。
※ 編輯: xxxer           來自: 114.35.25.40         (02/24 15:29)
→ kitune:原PO太堅持“遊戲才是主體”這思維 時代早就變了...
新聞本身是這樣吧…@__@

→ kitune:越來越多遊戲公司早就放棄遊戲銷售量跟防盜版 專心賣周邊
那也不錯，不過遊戲本身就不用太在意就是了。

※ 編輯: xxxer           來自: 114.35.25.40         (02/24 15:31)
→ hydra6716:酒井P有說幾個他認為的原因了..
→ hydra6716:從那些原因就可以明白為什麼大量公司會轉向週邊
這篇並不是在討論週邊…本身也不是回應週邊。

不過大家可以自在閒聊XD

→ hydra6716:基本上還是兩個字 時代
推 xxx60709:周邊玩具商法不是幾十年前用到現在嗎？
→ xxxer:是啊，不過新聞本身討論的不是週邊而是遊戲本身吧。如果是要
→ kitune:嚕館
→ xxxer:把遊戲當成副題，週邊才是主體，這部分我個人沒啥意見
推 acidrain:時間就是金錢，在這加班+通勤花去1/2天的時代，誰有時間
→ acidrain:跟你慢慢跑電子小說，這就是原因，產業改變了

我個人是不跑了，不過我覺得遊戲本身的內容沒有翻新也是原因之一。

怎麼跑就是這樣而已。

要嘛放棄或停止開發深化這塊遊戲區域，把它當成副價值的副產品就好，

甚至讓它直接被市場淘汰

要嘛翻新遊戲本身的玩法，內容也好，攜帶性也好

→ godivan:(小聲說)其實樓上的問題也可以套用在家庭教育上面          02/24 15:35

我也必須跟你說，其實我不很喜歡你一意在強迫我要順著你的思路跑。

→ acidrain:要怪就去怪公司愛把人綁在工作上，都市房價也高讓人只好
→ acidrain:住郊區通勤，簡單來說就是世界性不景氣拖垮Galgame

Maybe :P

整體經濟再這樣跑下去，問題會很大。

整個產業鍊賺大錢的只限制在少數幾個產業上，不是好現象。

推 kaj1983:要怪就怪鬼島經濟實力太廢，薪水沒有日本高，害得大家都不  02/24 15:39
→ kaj1983:買game好了XD
薪水沒日本高，油價卻是別人的二倍。

※ 編輯: xxxer           來自: 114.35.25.40         (02/24 15:45)
推 acidrain:標題只是世界性產業問題的一個小小犧牲者而已，問題就是
→ kitune:沒有更多的幼女可以嚕館
→ acidrain:經濟出了問題，景氣好的時候那會有這些問題...
推 flysonics:經濟出了問題啦
→ flysonics:我原本只想當個小小工程師 有點下班時間可以玩玩遊戲
推 kitune:結果卻要拯救世界
→ flysonics:現在...擔心裁員擔心中年轉業擔心工時過長
→ acidrain:再提下去就要被S了，有興趣請到八卦板關心政經議題:)
→ flysonics:OK~
→ acidrain:飛音也多關心勞資議題吧，這是切身的議題無法迴避:(
推 airawesu:放棄單張CG 改全動畫吧
→ blaze520:全動畫minori玩過了阿xd
→ kitune:叔母風呂就是全動畫啊 下場還不是慘遭滅頂
推 airawesu:那個很明顯是題材問題(等等
推 amimi0629:umd-pg edition　好像就是撥放　少選擇的那種