→ shadowblade:這些人一起做的爭議作就是Remember11,設定神級不可超 02/27 19:29
→ shadowblade:越但是遊戲體驗是翻桌等級的兩極化 02/27 19:29
幫R11說點好話
遊戲體驗是很讚的 女主角冬川心很可愛很可愛
男主角悟(cv子安)一整個搞笑
劇情上壓迫感也有出來 絶對是良作以上 前提是只要不對解謎有特殊執著的話...
最終段那幾個"..."不知道悶死多少人吧
破關後好長一段時間我都認為是因為劇情兜不起來
所以才不給解謎篇
但大約一年前看到這個: http://www.douban.com/note/134426235/ (簡體字) (大雷)
從此印象改觀 R11在我心目中變成不遜於E17的神作...
那晚躺在床上我一整個背脊發涼...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.230.200
※ 編輯: attacksoil 來自: 140.112.230.200 (02/27 20:14)
推 LABOYS:我真的覺得不給解謎篇是無法挽回的破綻。 02/27 20:15
→ LABOYS:你設計一個超自然現象卻沒有想出一套解釋，等於是我現在看 02/27 20:16
推 shadowblade:不對解謎有特殊執著的話 <== 這是重點 02/27 20:16
→ shadowblade:劇情很棒沒錯,但是解迷部分的設計會讓一般玩家翻桌 02/27 20:16
推 knml:承接KID的5PB不出個完全版實在太沒良心了QQ 02/27 20:16
→ LABOYS:一本小說，但他沒有謎底，這當然讓人無法接受。 02/27 20:16
→ LABOYS:這不是解謎特殊需求，有一個結局是人之常情吧。 02/27 20:17
→ shadowblade:因為劇本上"不能有解",這是設定問題...... 02/27 20:17
我原本想法跟1F一樣
但連結中那個考察對應的太完美了
因此我被說服其實筆者是有想好解的 只是沒放進遊戲...
※ 編輯: attacksoil 來自: 140.112.230.200 (02/27 20:18)
→ shadowblade:那個就是結局 - 玩家永遠被困在無限迴圈裡面 02/27 20:17
→ LABOYS:那妳就該寫出來，像寒蟬，逃不出去，大家困死在那時光。 02/27 20:18
→ LABOYS:而不是 "......" 02/27 20:18
恐怖的是 那考察連"為啥遊戲裡不能放解"都解釋了 |||||||||orz
→ shadowblade:再說下去會爆E17雷,可能標題註名一下 02/27 20:18
※ 編輯: attacksoil 來自: 140.112.230.200 (02/27 20:19)
→ shadowblade:不是,因為主角是"玩家",了解嗎? 不可能側寫 02/27 20:18
→ LABOYS:你不能預設立場，玩家都會自己去考據去幹嘛，這並不是一個 02/27 20:18
→ shadowblade:要側寫的話會變成現實世界的四次元 02/27 20:18
→ LABOYS:正確的手法啊，所以說考據後會被說服，I don't think so. 02/27 20:19
→ shadowblade:R11從頭到尾你並沒有操控任何一個角色,一直都是玩家 02/27 20:19
→ LABOYS:就一個作品來說，他的完成度依然是殘缺的。 02/27 20:19
所以R11對我來說是神作還建立在"遊戲本身很好玩"的前提上
而真的會在意解謎的人 本作也給了一個夠大的謎團
套句海貓裡的話 就看你要不要相信作者有準備好合理的解答而已...
→ shadowblade:"自己",所以不可能有人幫你側寫 02/27 20:20
※ 編輯: attacksoil 來自: 140.112.230.200 (02/27 20:21)
→ shadowblade:完成度殘缺,但是以這樣高規格的設定我也不覺得能夠補 02/27 20:20
→ shadowblade:完到哪裡去,註定是一個不完整的實驗作品 02/27 20:20
推 shadowblade:R11的設定變成把玩家捕捉釘在遊戲中的遊戲,因為玩家的 02/27 20:23
→ shadowblade:介入形成的無限迴圈,用無解的形式將玩家困死在遊戲內 02/27 20:23
→ shadowblade:你所動的念頭直接影響到遊戲本身,已經跳脫選項的框架 02/27 20:24
→ shadowblade:而且這部分的"真解"有補在PSP版的年表,考據不是亂寫的 02/27 20:24
原來官方有認證了XD
※ 編輯: attacksoil 來自: 140.112.230.200 (02/27 20:25)
→ shadowblade:對了原PO要不要註名一下可能雷到E17阿? 02/27 20:25
→ shadowblade:了,年表我也有附在最後面 02/27 20:26
→ attacksoil:目前好像還沒有? 還是影刃大接下來準備要雷XD 02/27 20:26
→ shadowblade:說R11就會雷到E17吧,一個SELF一個B.W 02/27 20:26
→ shadowblade:型式上很類似的 02/27 20:26
加在第一頁了 方便其他人串文
※ 編輯: attacksoil 來自: 140.112.230.200 (02/27 20:28)
→ shadowblade:因為說到這類meta-game類型很容易破梗 02/27 20:27
推 gino0717:怎麼不做成Hgame,自X自受 02/27 20:48
→ Newdaylife:不禁想到海貓阿...雖然海貓是可解... 02/27 21:02
推 sa033766:推文雷R11比較大吧XDDD 02/27 21:19
推 shadowblade:R11不雷你也看不懂啦所以沒差(無誤) 02/27 21:20
推 sa033766:但我也認同R11某種程度上算是神設定 敢這樣玩真的很強... 02/27 21:23
推 neddchiu:真的前所未有，遊戲剛出後一堆人喊著半成品 02/27 21:28
→ neddchiu:直到各種考察出來後才知道遊戲要傳達的訊息 02/27 21:29
推 shadowblade:R11的手法沒有人敢搞第二次,因為銷量會爆死(已證明) 02/27 21:31
推 mingchee:R11是把"玩家"拉進遊戲裡玩 可說是大膽的手法 02/27 21:38
→ mingchee:但不像E17成為神作的理由是 你看不到完整的結局 02/27 21:38
→ mingchee:只能憑自己找TIPS推敲 也就是說 大部分的人得不到完整 02/27 21:39
→ mingchee:的答案 感覺未完成 當然評價就低了 02/27 21:40
推 adolfal007:也有可能想把讀者拉入小說中的作品，被評為奇書XD 02/27 21:41
→ mingchee:想想如果S;G沒有TE E17沒有COCO篇 就算用解說的大概也會 02/27 21:41
→ mingchee:讓人有很大的遺憾吧 02/27 21:42
→ adolfal007:同樣是沒有解的作品，不過讀者應該不會因沒GE解說失落 02/27 21:44
推 neddchiu:如果沒有眾人集大成的考察，要一個人悟出R11根本超難XD 02/27 21:46
推 adolfal007:其實遺憾主要還是看故事氣氛，玩家想要看到好結局 02/27 21:46
→ adolfal007:若R11走詭異路線，玩家比較沒那麼喜歡角色，沒GE大概 02/27 21:47
→ adolfal007:就讓玩家陷入那種氣氛吧 02/27 21:47
推 neddchiu:玩家想要完整的交代，GE倒是其次，畢竟賣座的悲劇也很多 02/27 21:56
→ neddchiu:近期最讓我有感的遊戲-> FF13-2 02/27 21:59
推 adolfal007:所以認真來說，R11應該做的是表面上給個完整交代， 02/27 21:59
→ adolfal007:考察後再巴玩家一掌...XD 02/27 22:00
推 neddchiu:說到考察後打臉，少年pi就很寫實 02/27 22:02
→ neddchiu:表面上是少年與老虎的溫馨漂流，實際上.. 02/27 22:03
推 shadowblade:R11有明顯改劇本的味道,是不是真的因為趕時間開天窗 02/27 22:11
→ shadowblade:就不知道了,我是覺得犬伏那邊應該有一條線沒做完 02/27 22:12
→ shadowblade:一方面是解謎另一方面是把SHADOW的部分說清楚(這部分 02/27 22:12
→ shadowblade:縱使考察完了還是有很多大洞沒辦法補) 02/27 22:12
→ shadowblade:最後轉成困死玩家的做法不知道是不是中途轉向的 02/27 22:13
推 mingchee:真的 困死玩家我想應該也不是他們想做的 02/27 22:43
→ mingchee:我想還是跟打越離開有關 畢竟主要劇本是由他擔綱 02/27 22:44
→ mingchee:可能解篇還沒弄好就離開了 02/27 22:45
推 sa033766:翻了一下那個考察 只有一點和我認知的不大一樣XD 02/27 23:14
→ sa033766:我認為R11這個標題的意義在於2011和2000年的差 XD 02/27 23:14
→ sa033766:不過這純粹是個人解讀問題 應該也無解 02/27 23:15
→ sa033766:遊戲時間是2011年 2000年發生了什麼就先不雷了 ^^" 02/27 23:16
→ shadowblade:那個考察有些地方頗硬凹 02/27 23:26
→ shadowblade:我整理那篇有把部分太牽強的地方省去,基本上邏輯是通 02/27 23:26
推 sa033766:影刃大那篇當初惠我良多XD 02/28 00:10
推 sa033766:當初玩完瘋狂找資料和考察 版上就有影刃大和qlz大的文 02/28 00:15
推 shadowblade:遇到這種遊戲不把自己的想法整個整裡一次會爆炸w 02/28 00:38