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作者: syoutsuki77 (嘯風弄月) 看板: C_Chat 標題: Re: [閒聊] 關於魔法禁書目錄的一些疑惑? 時間: Thu Feb 28 19:57:04 2013 ※ 引述《Entropy1988 (EDward)》之銘言: : 借這個討論串問些問題 : 1. : 上條當麻的右手可以化解魔法或者超能力的力量, : 可是不能化解物理攻擊。例如不能讓朝自己飛行的子彈停下來。 : 我的疑問就從這裡產生, 這問題被扔出來很多次了 差不多是作者說了算... 閱讀禁書和電磁砲之前都要先有一個概念 『和馬老師的物理觀念並不正確』 某些小洞就算了 大洞的話不論再怎麼替他補,只會出更大的洞 : 3. : 腦部受創後的一方通行,需要電池來驅動輔助他的電子設備, : 電池沒電了以後這些設備就不能用了,一方通行的行動也受到嚴重限制。 : 為什麼? 腦部受創 => 無法正確演算 => 透過裝置請御坂妹代理演算 => 該裝置吃電 所以電沒了一方通行就回到大腦掛點的狀態 : 以一方通行來說,要做到改變隨身碟裡面的資料這樣精細的工作也是辦得到的, : 已經有操作Last Order腦部的例子了。 : 那麼只要操作電流,就能夠幫自己的電池充電了不是嗎? 這問題也被討論過很多次 那時候有人分析過 操作電子訊號的排列和『充電』是兩回事 以結論來說:『充電』這件事應該不在一方通行的能力之內 而且目前這個電極的設計無法用能力去充電 硬要弄的話,他會弄壞電極的機率頗高 不如老實點去找青蛙醫生改良電極....... : 他也可以用調節電壓的裝置讓上下起伏的風力發電電力穩定地供應給家中的電器。 : 就算一方通行草草的讓電流在電路上流動,電流很不穩, : 整流電路也能幫他供給穩定的電流給電池/或直接供應電子儀器。 : 因為電池沒電而被敵人痛打一頓,很不需要。 作者目前差不多忘記一方通行拿到電極設計圖的事了 一方通行也沒再去思考改良電極這件事...w -- ───子供の頃。もしもの話を聞かされた    宙を塞ぐ天蓋。夜を開く白貌    幽玄麗らかに落下する星      ああ───           今夜はこんなにも、月が綺麗だ─── -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.42.92.124
yellowhow:嘛 2次元的設定別太認真阿... 02/28 19:59
syoutsuki77:是啊(茶) 02/28 19:59
Entropy1988:不過我認為充電很容易,連我都做得到,我可以用電線 02/28 20:00
Entropy1988:把汽車的鉛電池和插座接在一起,這樣就能逆轉放電的 02/28 20:00
Entropy1988:化學反應,我就做到充電。對向量操作這來說這樣的技能 02/28 20:01
Entropy1988:應該非常基本,只是決定電流的方向。而充電器的作用 02/28 20:02
Entropy1988:是幫助我掌握正確的充電電壓。一方通行有整流回路的話 02/28 20:03
yakuky:是電池還是電極? @@? 不過我記得鈴科她自己已經改良好了 @@ 02/28 20:03
電極裝置=電池+整個回路 改良式指大幅改良,像是持續力加倍之類的~
Entropy1988:他可以做得更輕鬆,沒有的話其實也沒理由做不到。 02/28 20:04
著眼點不同的差異 以您的提的方向來看 其實就連超能力都不需要使用 多準備幾個隨身電源不是更省事XD" 當時開串我們討論的方向是 沒有變壓器,沒有備用電池等裝置,沒有旁人輔助的情況下 能否純靠超能力『就地取材』? 吸大氣電子來充 => 效率低爆 抓高壓電線 => 向量操作控方向不控大小(爭議點) => 燒爆電極 一方通行還是要老實點至少自備個變壓器 但既然都特地準備了變壓器,換成多帶幾個隨身電源更省事啊啊啊.... ※ 編輯: syoutsuki77 來自: 114.42.92.124 (02/28 20:11)
Entropy1988:(對了不是直接接插座,我要先整成直流,但這很容易) 02/28 20:05
AXby:河馬的臉都腫成豬頭了 不要再打臉了XDD 02/28 20:08
bebetterdoc:為什麼科學側跟魔法側還沒全面開戰? 電磁砲會參戰嗎? 02/28 20:13
Entropy1988:會充電還是比較優越的,因為不用受到電池數量的限制。 02/28 20:14
babylina:為什麼還沒全面開戰<--因為作者還想再戰十年(誤) 02/28 20:14
Entropy1988:我認為一方通行做得到掌握適當的電流,拿捏力量一直是 02/28 20:15
pheather:舊約最後打了一場大的,以學園都市的壓勝結束...砲姐依然 02/28 20:15
pheather:只能打醬油 02/28 20:15
Entropy1988:一方通行能力重要的一環,例如用風把LastOrder吹到適 02/28 20:15
Entropy1988:當地點。相較之下充電池的時候電池甚至可以忍受某種 02/28 20:16
babylina:舊約的世界大戰名義上和實質上都不太算是科學打魔法阿... 02/28 20:16
Entropy1988:程度的電壓波動,比操作風更簡單。另外真的要保險的話 02/28 20:17
babylina:恩..天使pk那段應該算啦 02/28 20:17
Entropy1988:他可以準備2個電池,一個裝在身上的機器裡,一個拿在 02/28 20:17
Entropy1988:手上充電,充好了放口袋。 02/28 20:18
握手中的話,電從哪裡來...? 自體發電XD!? 而且這就又回到前面講的那樣啊 多帶幾個行動電源絕對比自己充來得省事 話說還有個更重要的前提:您必須確定那裝置的設計是可以邊充邊放電 沒法的話,根本沒法靠稱超能力來充電.....
yakuky:講電極會讓我以為是測pH的東西 XD 對啊 電池不是變持久了@@ 02/28 20:18
XDDDDDD ※ 編輯: syoutsuki77 來自: 114.42.92.124 (02/28 20:23)
attacksoil:馬克士威的惡魔就會充電 02/28 20:23
rupcj8:超能力者基本上就是他的聰明程度 什麼向量都能去計算的話 02/28 20:23
rupcj8:當然馬克士威方程式也不例外 所以充電方面還是說不通 02/28 20:23
rupcj8:不需要什麼邊充邊放 我只需要讓電流保持流動就好 02/28 20:25
rupcj8:以固定電流的迴路去驅動電子 連馬克士威方程都不用 02/28 20:25
Entropy1988:樓上說的將是連電池都不需要。室溫下粒子本來就會有 02/28 20:28
syoutsuki77:這我就完全不懂了,個人只是引述以前討論的結果 02/28 20:28
Entropy1988:熱擾動,你可以用馬克士威的惡魔的方式讓電子只朝某個 02/28 20:28
Entropy1988:方向運動,這換言之就是電流。向量操作或許更直接, 02/28 20:29
Entropy1988:決定電子(或說載子)的方向就可以了,這是一方通行一直 02/28 20:30
Entropy1988:在做的事情。 02/28 20:30
Entropy1988: 也就是操作東西運動的方向。 02/28 20:31
syoutsuki77:可是這又會卡到另兩個問題 02/28 20:32
Entropy1988:其實並不是邊充邊放,而是電池需要放的時候放,其他 02/28 20:32
syoutsuki77:1.向量操作本身就是有爭議的超能力(因為作者的物理... 02/28 20:32
Entropy1988:時候就充到滿。我的手機插在充座上的時候就是這樣。 02/28 20:33
syoutsuki77:2.一方通行自己承認過沒法像過去那樣精密地操作電子 02/28 20:33
syoutsuki77:所以只論單項的話或許有解,但拉遠到整體又會跑出 02/28 20:36
syoutsuki77:更多不確定的因素...(摔書! 02/28 20:36
Entropy1988:我這只是源自於一方通行做得到的事情產生的推論而已, 02/28 20:38
Entropy1988:他受傷以後還是可以操作風讓自己飛起來,或者把LastO. 02/28 20:39
Entropy1988:用適當力道吹走,這都是很困難的技巧,需要一次精準 02/28 20:39
Entropy1988:的操作。而充電的話只要電流不要太大都可以做到某種 02/28 20:40
Entropy1988:程度。 02/28 20:40
syoutsuki77:這我就不知道了XD" 我不是一方通行,不會知道他認為 02/28 20:42
syoutsuki77:操作風簡單還是操作電子簡單啊!! 02/28 20:42
Entropy1988:那可以把電池先用導線把正負極接起來,導線要串聯適當 02/28 20:43
syoutsuki77:基本上我相信單項會有解,但只要參入了和馬的物理觀 02/28 20:43
syoutsuki77:以及劇情需要這種問題,就...無確定解orz 02/28 20:44
Entropy1988:電阻。這樣就會放電。此時用向量操作讓持續電流反向就 02/28 20:44
Entropy1988:是在充電了。 02/28 20:44
syoutsuki77:也就是帶回作品本身後,依然是作者說了算的狀況 02/28 20:45
Entropy1988:頂多是電池種類不適合而導致壽命減短。但是電池的種類 02/28 20:45
Entropy1988:也是很多種。 02/28 20:46
syoutsuki77:原來如此@@ 感謝解說 02/28 20:46
Entropy1988:其實你看到,我說的事情,並不是在幫河馬解釋他以為的 02/28 20:47
Entropy1988:物理,而是從他說過的事情出發,產生了一些推論罷了, 02/28 20:47
Entropy1988:遇到可能是矛盾的地方就有感而發提一下。至於小說的世 02/28 20:49
Entropy1988:界裡到底是怎麼樣,是河馬說了算。河馬可以說一方通行 02/28 20:49
Entropy1988:真的不能充電、舉個理由;而我做為讀者,可以批評他的 02/28 20:50
Entropy1988:講法合不合理。 02/28 20:50
syoutsuki77:嗯~懂了 也感謝您分享知識:) 02/28 20:51
yakuky:沒什麼好不合理的吧 就河馬在鈴科身上裝了限速器而已 02/28 21:23
yakuky:青蛙醫生發明的東西連第一名都沒法破解還要用自製的工具才 02/28 21:23
yakuky:能拆開 所以說不定這電池不是你我所熟悉的原理 畢竟..... 02/28 21:23
yakuky:學園都市的科技力領先外面2個世代以上(?) XD 02/28 21:23
這點也看人提過XD 所以才一直說看單項部分或許OK 但只要把焦點拉遠看整體考量的話,就是導不出固定解達 1.和馬設定的向量操作這能力本身就帶有爭議 從"他筆下"的描述去看 有人歸納後認為物理上能幫電池充電,有人認為不能 (簡單說就是現實物理觀頗不適用於該作品...) 2.那個代理演算裝置實在太謎 誰知道它是用哪種電池,結構如何 ※ 編輯: syoutsuki77 來自: 220.136.182.184 (03/01 08:12)