推 flamer:這段故事是我讀那本書最感動的地方 03/18 00:01
推 brainpowered:里香請正名雖然常常打錯XD 03/18 00:02
→ wizardfizban:嗯呀！ 尤其是費曼提到在她死去一週後他才真的落淚 03/18 00:02
→ wizardfizban:那段 03/18 00:02
※ 編輯: wizardfizban 來自: 122.117.43.145 (03/18 00:03)
推 mepass:理香是那個整天想著推導弟弟的姊姊吧 03/18 00:03
→ flysonics:費曼真的是很幸福... 03/18 00:03
→ sunny1991225:版上有個高龍也很幸福... 03/18 00:05
→ brainpowered:這樣是很幸福但是也是很不幸.... 03/18 00:06
推 FlyinDeath:他老婆死後，費曼就開始遊戲人間啦... 03/18 00:07
→ brainpowered:我不是講高龍是指費曼 03/18 00:07
推 shadowblade:幸福這種東西....當事人認定吧 03/18 00:08
推 allfate:里香... 03/18 00:09
→ watanabekun:這世界上沒有什麼幸福是牢不可破的，哪個次元都一樣 03/18 00:09
推 blaze520:當事人認為幸福就是幸福了 03/18 00:10
→ blaze520:夏目不幸福嗎? 03/18 00:11
推 TheJustice:費曼老婆是死於肺結核,記得費曼並沒有因此不敢跟她接觸 03/18 00:11
推 watanabekun:b版友你舉夏目當例子太過份了... (被命中) 03/18 00:12
推 sunny1991225:費曼對他太太的感情是很真實也非常真摯的 03/18 00:13
推 allfate:至少小夜子應該覺得自己是幸福的 03/18 00:13
→ godivan:說真的，夏目在揍裕一那段的時候我實在想給他一個GJ 03/18 00:13
→ sunny1991225:我覺得費曼那本自傳很讓人喜愛的一點就是他不怕分享 03/18 00:14
→ sunny1991225:自己當下最真實的感受 03/18 00:14
→ watanabekun:被留下來的夏目，要支付跟那份幸福相對量的傷痛... 03/18 00:14
→ godivan:半月空我反而喜歡夏目＆小夜子這對的故事 03/18 00:14
→ sunny1991225:一般人寫老婆死了可能就是失落、大哭之類的 03/18 00:14
→ godivan:裕一&里香這對的故事我只覺得....灑免錢的奇蹟... 03/18 00:15
→ sunny1991225:費曼在妻子死掉的當下因為不敢讓自己太過情緒化而 03/18 00:15
推 phoenixsh:Tomoya也是五年後才真正哭出來 Q__Q 03/18 00:15
→ sunny1991225:影響工作，所以裝作一附沒事的樣子 03/18 00:15
推 allfate:能夠發修正拳的人才是真正的達人！ 03/18 00:15
→ sunny1991225:結果工作告一段落後，他在街上看到一件洋裝，想起 03/18 00:16
→ sunny1991225:妻子，終於忍不住哭出來了... 03/18 00:16
→ godivan:等下，AR那劇情等同於官方同人耶QQ 03/18 00:16
→ flysonics:年紀大了才會知道 痛到亂七八糟時其實是不會哭的... 03/18 00:17
推 LUDWIN:那時我在橡樹嶺，剛好路過一間百貨公司，看到櫥窗內的洋裝 03/18 00:17
→ godivan:(附帶一提，夏目在結婚前可以說是不折不扣的花花公子) 03/18 00:17
推 allfate:現在看到貓會想哭... 03/18 00:17
→ LUDWIN:心想阿琳一定會喜歡。。。就在也按奈不住了 03/18 00:17
→ flysonics:反而會跟現實有脫離感 等反應過來後才會想到要哭... 03/18 00:18
→ LUDWIN:這段寫得很平實但是真的很有感染力啊 03/18 00:18
→ sunny1991225:樓上有文字支援... 03/18 00:18
推 watanabekun:夏目從認識小夜子之後就定的差不多了，哪來花花公子 03/18 00:19
推 yuusnow:里香跟裕一也沒有免錢的奇蹟阿 03/18 00:20
→ yuusnow:夏目說過以他的估計，十年左右吧 03/18 00:20
→ godivan:比起夏目＆小夜子這一對來講，我個人認為那對的奇蹟... 03/18 00:21
推 blaze520:夏目在遇到小夜子之後不就安定下來了嗎 03/18 00:21
→ godivan:灑免錢的。在說看畫冊的結局.... 03/18 00:21
→ yuusnow:其實也差不多啦，小夜子過世時也跟里香十年後差不多歲 03/18 00:21
→ godivan:我是說那個夏目在小夜子死掉之後終生不娶也挺強的XD 03/18 00:22
→ yuusnow:那邊有人再算，小孩子大概4歲左右，里香20歲高中畢業 03/18 00:22
推 allfate:夏目用他的雙手保證能撐過五年 03/18 00:22
推 watanabekun:我私心只接受到第五本結束的劇情發展，雖然喜歡這部作 03/18 00:22
→ watanabekun:品，但非常不樂見奇蹟似的痊癒結局。 03/18 00:22
→ yuusnow:算裕一很強大讓里香21歲生，那差不多該......囧 03/18 00:23
→ allfate:有痊癒嗎？？ 03/18 00:23
推 WingZerooooo:里香和裕一哪來的奇蹟啊= =，雖然奇蹟已經被許多作品 03/18 00:23
→ sunny1991225:不是說只能再撐10年嗎？ 03/18 00:23
→ yuusnow:沒有痊癒....我覺得這部最讓我感動的，就是裕一的選擇 03/18 00:23
→ watanabekun:恢復到連生產都沒問題的話，對我來講已經有些過度了。 03/18 00:24
→ yuusnow:夏目說過，當里香走的時候，裕一大概28~30歲左右 03/18 00:24
推 godivan:我也覺得恢復到可以"生產"都沒問題的程度已經算是開奇蹟了 03/18 00:24
→ allfate:沒有痊癒就不太能算奇蹟了啊，重點是裕一的選擇+1 03/18 00:24
→ yuusnow:這年頭，可不一定要自然產耶，也不一定要足月 03/18 00:25
→ WingZerooooo:如果說里香今天心臟突然完全復原那才叫奇蹟 03/18 00:25
→ WingZerooooo:半月的結局只是好一點的現實 03/18 00:25
→ yuusnow:事實上里香在動過手術後也的確是比較恢復了 03/18 00:25
→ WingZerooooo:不要看到是GOOD ENDING就馬上說這叫做奇蹟，這很廉價 03/18 00:26
推 watanabekun:醫療的不確定結果(極正向的)可不是什麼每天有的現實。 03/18 00:26
→ yuusnow:那時候是前進不了也不能後退，被留下來的人要承受傷痛 03/18 00:26
推 mariandtmac:你以為好了 結果隔天忽然因為出現排斥現像死掉 END 03/18 00:26
推 sunny1991225:這個結局已經比灑狗血便當和大逆轉奇蹟都好了... 03/18 00:26
→ yuusnow:所以作者把夏目設定成技術優秀的醫生，而里香也有轉變 03/18 00:27
→ WingZerooooo:不是每天都有就叫做奇蹟?這個詞彙也被大家用的廉價了 03/18 00:27
推 watanabekun:無法以常理解釋的結果稱作奇蹟有什麼不對？ 03/18 00:28
→ yuusnow:里香在手術前到學校去探險時，說過她以前並沒有一定要活 03/18 00:28
→ yuusnow:下去的想法，但認識裕一後卻想活下去，而身體情況跟病人 03/18 00:29
推 sunny1991225:這稱作奇蹟其實不為過，但至少不是廉價的奇蹟阿 03/18 00:29
推 Newdaylife:半月沒有光玉可以收集阿.... 03/18 00:29
推 WingZerooooo:里香的狀況會無法以常理解釋嗎? 03/18 00:29
→ sunny1991225:我無意汙辱CLANNAD，但CLANNAD AF那種才叫廉價奇蹟 03/18 00:29
→ yuusnow:的心理有正相關，至少我是認為有沒有想要"活下去"差很多 03/18 00:29
推 blaze520:重點是裕一的選擇+1 03/18 00:30
→ WingZerooooo:重點是裕一的選擇+1 03/18 00:30
推 watanabekun:一個受過完整訓練的心臟外科醫師評估最多十年，而實際 03/18 00:30
推 mariandtmac:講的我都想把小說拆封來看了.. 03/18 00:30
→ watanabekun:上若活了十五年，這就是難以解釋。 03/18 00:30
推 allfate:至少她在手術前就知道就算動手術也無法痊癒了吧 03/18 00:30
推 flysonics:不開奇蹟說編劇是殺人魔王 開了奇蹟又說奇蹟變廉價了 03/18 00:30
→ blaze520:clannad的奇蹟至少有他的意義和內涵存在 03/18 00:30
→ flysonics:怎麼樣都會有人不滿 (汗 03/18 00:31
→ WingZerooooo:我既不是很清楚了，里香有活超過十五年? 03/18 00:31
→ brainpowered:生小孩就算奇蹟了雖然可能是領養的 03/18 00:31
→ WingZerooooo:就算是畫冊的結局也沒把年齡說死吧? 03/18 00:31
推 sunny1991225:仰望半月已經是在殺人魔王和廉價奇蹟間做出折衷選擇 03/18 00:31
→ watanabekun:我只是舉例。"花冠"發表之後有些人朝痊癒的方向解讀 03/18 00:31
→ sunny1991225:了 03/18 00:31
→ blaze520:完全莫名奇妙的改變既定事實才較廉價奇蹟 03/18 00:32
→ shadowblade:其實我覺得clannad那個不算奇蹟耶 03/18 00:33
推 LUDWIN:正常來講，這種嚴重心臟病連路都不能走，更別說ox了 03/18 00:33
→ sunny1991225:畫冊內的養兒育女到底是不是事實還有爭議吧=A= 03/18 00:33
→ LUDWIN:可以參考諾蘭醫師『死亡的臉』系列對心臟病的描述 03/18 00:33
→ shadowblade:根本可以說什麼都沒做,只是原本超自然的干涉消失而已 03/18 00:33
推 allfate:就一張圖畫，各自表述囉 03/18 00:34
→ LUDWIN:這種受傷的心臟，每一下都是冒險 03/18 00:34
推 august8585:clannad那個是謝夫羅德大法 03/18 00:34
→ sunny1991225:其實可以用人工授精...生產可以用代理孕母... 03/18 00:35
→ sunny1991225:但這樣一來感覺有點遷強_A_ 03/18 00:35
→ blaze520:還是算奇蹟 收集光玉就是使奇蹟發動的條件 03/18 00:35
推 cuteman0725:真正的奇蹟=> 唐牛：那個人已經瘋了 不要理他 哈哈哈 03/18 00:36
→ cuteman0725:天之音：食神歸位！ 03/18 00:36
→ blaze520:朋也本來只想救小渚而已 只是要救她要連小鎮一起救 03/18 00:36
推 allfate:好個食神歸位！ 03/18 00:37
推 flysonics:基本上小渚會因為這種理由而死本來就是一種異常... 03/18 00:37
推 shadowblade:所以我才說只是把超自然干涉抽掉而已 03/18 00:38
→ flysonics:異常問題用異常解法 也沒什麼好奇蹟的... 03/18 00:38
→ shadowblade:其實遊戲比較偏向光玉有直接對渚作用,動畫的話是抽離 03/18 00:38
推 gy24cfj5:總覺得看了推文會被捏暴 03/18 00:38
推 watanabekun:這期的電擊文庫有張山本ケイジ新繪製的半月插圖... 03/18 00:39
推 allfate:你已經爆了（拳四郎調 03/18 00:39
→ shadowblade:真正的感動是不會因為被雷就影響的喔(半誤) 03/18 00:39
→ watanabekun:里香變得更有現實味了，我覺得，很棒的一張圖。 03/18 00:39
推 blaze520:可以說遊戲一開始的目的就是為了救小渚 03/18 00:41
→ blaze520:玩各路線(收集光玉)只是個過程而已 03/18 00:42
推 shadowblade:動畫比較像是:這些光玉你拿去,請不要再抽魔力了 03/18 00:42
推 cuteman0725:樓上www 03/18 00:42
→ shadowblade:遊戲比較有奇蹟的味道在,不過不廉價阿(跑的很辛苦) 03/18 00:43
推 sunny1991225:推樓樓上www 03/18 00:43
→ blaze520:動畫的話我認為那些光玉是用庫存的形式存在的 03/18 00:43
推 scotttomlee:里香那個不算是奇蹟啦，因為就算治好什麼時候復發也不 03/18 00:43
推 flysonics:那比方我也笑了XDD 03/18 00:43
→ blaze520:然後發動目的是幻想少女為了拯救現實的小鎮 03/18 00:44
→ scotttomlee:知道...(不然之後為何不能做劇烈運動...) 03/18 00:44
推 f21490310:這爭論好奇怪 = = 03/18 00:46
→ f21490310:求watanabekun的圖 m(_ _)m 03/18 00:46
→ watanabekun:唉，要怎麼解讀都好啦。只要不主張花冠的情境是作者許 03/18 00:47
→ watanabekun:了這對新人一個長期的Good Ending就好。 03/18 00:47
推 shadowblade:不變的只有光玉是幻想世界的能量來源,還有渚被抽魔力 03/18 00:47
→ f21490310:現代醫學上仍然存在太多東西無法用常理解釋... 03/18 00:48
→ watanabekun:我沒掃瞄器，請f版友自己搜尋吧。 電撃文庫 Vol.12 03/18 00:48
→ f21490310:不管是長，是短，幸福就好... 03/18 00:48
推 scotttomlee:不過就算是花冠 也沒表明是里香她們吧?(算暗示) 03/18 00:49
→ blaze520:我覺得渚的情況也可以這樣解釋 03/18 00:50
→ blaze520:他的身體狀況其實只是反映了小鎮的情況而已 03/18 00:50
推 f21490310:的確是沒明說 =~= 03/18 00:50
→ blaze520:所以她不是被小鎮抽乾魔力而是小鎮掛了她也跟著陪葬XD 03/18 00:51
→ scotttomlee:所以就當希望能長遠就相信 認為不行就無視... 03/18 00:51
→ blaze520:個人比較喜歡這種命運共同體的說法 03/18 00:51
→ scotttomlee:作者之所以沒表明後續就是要給讀者自己想像了嘛(無誤 03/18 00:52
→ f21490310:雖然我寧可相信意志突破肉體這種真實有待商榷的東西... 03/18 00:52
推 flysonics:被小鎮抽乾魔力應該是種開玩笑的講法啦XD 03/18 00:52
推 watanabekun:突然開始期待起來了，新版半月的故事會到哪邊作結呢.. 03/18 00:53
推 shadowblade:其實我覺得只是有連結存在而已,不能說渚=小鎮這樣 03/18 00:53
→ f21490310:荷包準備好比較重要 = = 03/18 00:53
→ blaze520:有一種說法是小鎮為了維持生命從小渚身上抽取能量... 03/18 00:53
→ shadowblade:可以說有連結存在所以"反映小鎮的情況"或者是"維繫幻 03/18 00:54
→ shadowblade:想世界" 03/18 00:54
推 allfate:荷包準備好比較重要XD 03/18 00:54
→ wizardfizban:不是有待商榷 心理影響生理是己經被證明的東西 03/18 00:54
→ wizardfizban:所以現在才會比較重視病人的心理情況 03/18 00:55
→ shadowblade:因為若渚=小鎮的話就不會有最後的happy ending了 03/18 00:55
推 watanabekun:心理影響生理是有的，但在每個人身上的效果落差很大.. 03/18 00:56
→ wizardfizban:另外 其實有學者指出 里香那種嚴重疾病 完全不動反而 03/18 00:56
→ wizardfizban:會加重症狀 重點反而是適量的運動 03/18 00:56
→ wizardfizban:適量的運動可以活絡血脈 反而會降低疾病的嚴重度 03/18 00:56
→ watanabekun:今天才聽一位教授上課，堅信音樂有療效的七十歲醫師。 03/18 00:57
→ wizardfizban:完全不動就真的是放任其衰竭而己 03/18 00:57
→ watanabekun:活絡血脈這說法太籠統了，里香算是心臟結構有問題吧？ 03/18 00:57
推 allfate:所以是適量而不能劇烈 03/18 00:57
→ godivan:敢問是何學者的言論？可以貼一下嗎 03/18 00:58
推 TheJustice:我前陣子半年不能行走就是那樣 抵抗莉惠變很差 03/18 00:58
→ godivan:不過第一本結尾那個已經算是劇烈了吧? 03/18 00:59
推 WingZerooooo:狴H裕一回去才會被修理啊 03/18 01:00
→ wizardfizban:主要是一些柔軟操和輕鬆的慢步行走 03/18 01:00
→ wizardfizban:是一個日文醫師 名字我忘了 他都這樣治療他的重症病 03/18 01:01
→ wizardfizban:人 以此做為實例提出給病人適量的運動有助其身心 03/18 01:01
→ wizardfizban: 日本醫師 03/18 01:02
推 allfate:夏目吾郎 03/18 01:02
→ wizardfizban:是真人啦！ 我記得他還有出書寫這些事 03/18 01:02
推 watanabekun:運動對身體的好處的確不由分說...... 03/18 01:03
推 scotttomlee:第一本結尾...要不是裕一病重 大概會被亞希子痛毆吧? 03/18 01:03
→ allfate:我來亂的，不要理我= = 03/18 01:03
→ allfate:不止痛毆 大概會被強制退院 03/18 01:04
→ wizardfizban:看過他提出的病例 所以至少真的對某些人有用 03/18 01:04
→ wizardfizban:而且本來腿部肌肉對心臟就有一定影響呀！ XD 03/18 01:05
推 yuusnow:所以里香媽媽一開始對裕一很感冒阿 因為他帶里香跑出去 03/18 01:05
→ wizardfizban:查了一下 日本真的有個叫運動處方研究委員會的組織 03/18 01:14
→ wizardfizban:專門研究針對各種疾病的「運動處方」 XD 03/18 01:14
→ wizardfizban:還有心臟病的處方..... 03/18 01:14
→ wizardfizban:他們會要求病人固定做一些他們指定的適量運動 03/18 01:15
推 TheJustice:偷問一下腿部肌肉跟心臟是什麼關係呀@@ 血栓症之類?? 03/18 01:15
→ wizardfizban:靜脈的血流量是由胸腔呼吸和身體肌肉運動所帶動的 03/18 01:16
→ wizardfizban:人體有不少血液都集中在腿部 所以腿部肌肉的能力會影 03/18 01:17
→ wizardfizban:響到靜脈血流的情況 03/18 01:17
→ wizardfizban:所以有人說腿其實人體第二個心臟呀！ 03/18 01:17
推 TheJustice:原來如此,難怪醫生鼓勵人運動都至少是"走路"而非其他的 03/18 01:19
→ watanabekun:會推薦走路應該不只因為動到腿，連危險和體力需求也低 03/18 01:23